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Info - Jamo S 608 - interessanter Neuling

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ChrisL75
Inventar
#1555 erstellt: 09. Nov 2012, 09:00
betreibe auch ein Jamo 608 Seit an einem Yammi 771, sehr gute Kombo und absolut empfehlenswert! Einzig das Gewicht der Front-608 ist schon enorm
*poke*
Hat sich gelöscht
#1556 erstellt: 10. Nov 2012, 16:47
Hallo ich habe einen Onkyo 809 dran hängen Front 608 Rear 606 hatte vorher den yamaha 2067 der zu wenig Bass und mir zu hell war an den Lautsprechern,klar kommt auch auf dem raum an,beim Onkyo habe ich von 40 auf 60 hz stellen müssen da der Bass zu brutal war,Tone Linear also alles auf 0.

Bin total zufrieden mit dem Set richtig guter Klang,wichtig am besten 4 mm kabel reines Kupferkabel kaufen,man merkt sofort den Unterschied im bassberech.
Ungeheuer
Stammgast
#1557 erstellt: 13. Nov 2012, 21:06
Mich interessiert das 608 HCS Set inkl. 660er Sub auch sehr. Bin dabei, meine Heco Victas raus zu werfen und mir dafür etwas besseres zu holen. Jetzt ist die Frage, ob ich mit den Jamos wirklich einen Sprung nach oben mache...hat da jemand den Vergleich schon mal gemacht?

Wie schätzt ihr denn die 608er im Vergleich zur Nubert NuBox 511 oder 681 ein, die wären nämlich auch noch eine Option für mich? Wenn die deutlich besser sind, würde ich die Mehrkosten dafür auch noch in Kauf nehmen.

Dali Zensor scheint ja auch noch eine Option zu sein, wurden hier im Thread ja schon deutlich besser als die Jamos eingestuft!
ChrisL75
Inventar
#1558 erstellt: 14. Nov 2012, 08:50
ich bin von den Victas auf die 608 umgestiegen und bereue es ncht
Ungeheuer
Stammgast
#1559 erstellt: 17. Nov 2012, 23:54

ChrisL75 schrieb:
ich bin von den Victas auf die 608 umgestiegen und bereue es ncht :)


Würdest Du denn wirklich sagen, dass Du einen Schriitt nach vorn gemacht hast oder sind die Jamos in der gleichen Liga wie die Victas?
ChrisL75
Inventar
#1560 erstellt: 18. Nov 2012, 11:20
sicherlich eine wenn auch kleine Verbesserung in jeder Hinsicht, vor allem die Abstimmung finde ich bei den Jamos für meinen Geschmack besser. Die Victas hatten meiner Meinung nach immer etwas zu dominanten Oberbass bzw. unteren Mittelton.
shv
Stammgast
#1561 erstellt: 24. Nov 2012, 10:51
Aktuelles Angebot für Jamo 608 (2 Frontspeaker) dark apple: 496€ inkl. Versand

http://www.ebay.de/i..._Lautsprecher_Martin


[Beitrag von shv am 24. Nov 2012, 11:00 bearbeitet]
soLofox
Stammgast
#1562 erstellt: 24. Nov 2012, 10:58

shv schrieb:
Aktuelles Angebot für Jamo 608 HCS 3 dark apple: 496€ inkl. Versand

http://www.ebay.de/i..._Lautsprecher_Martin


du schreibst HCS 3, das ist aber das 5.0 system, das angebot beinhaltet nur die beiden S608 lautsprecher.

500EUR für das 608 HCS 3 system wäre sehr gut, aber ohne die anderen 3 lautsprecher ist es ein normaler preis.
shv
Stammgast
#1563 erstellt: 24. Nov 2012, 11:01
Danke für den Hinweis. Hatte nach HCS 3 gesucht und diesen Treffer erzielt. Habe einen Kommentar eingetragen, dass es nur 2 Frontlautsprecher sind. Damit ist es natürlich kein Schnäppchen.
oxxodoc
Ist häufiger hier
#1564 erstellt: 28. Dez 2012, 18:07
Hallo zusammen,

wollte mich klangtechnisch (speziell Musik) verbessern und habe mein Denon 2800 und Teufel Theater 1 gegen die Kombo Onkyo TX-NR616 und Jamo S 608 HCS 3 Set ausgetauscht. Habe heute den Onkyo mit den Jamos getestet und bin noch nicht 100% zufrieden. Habe das ganze jedoch erstmal provisorisch im Dachgeschoss aufgebaut, später kommt es ins Wohnzimmer. Die Jamos bleiben auf jeden Fall, gefallen mir optisch sehr gut und dürften mit dem richtigen Verstärker auch gut klingen. Beim Onkyo 616 bin ich mir nicht sicher, ob dieser gut mit den Jamos harmoniert. Mein alter Denon 2800 klingt irgendwie wärmer, dürfte aber für die Jamos zu klein sein. Von der Ausstattung her gefällt mir der Onkyo sehr gut.

Was meint ihr, bringt es irgendwas den Onkyo 818 zu nehmen (leider mehr als doppelt so teuer). Die neuen Denons gefallen mir optisch leider garnicht mehr. Tendiere auch etwas zu den Marantzen. Hier müsste ich aber mind. den 6006 nehmen, wegen 2x HDMI out. Und dieser ist dann auch wieder doppelt so teuer wie der Onkyo 616.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht oder hat die Jamo+Onkyo Kombo und kann mir hier etwas weiterhelfen ?

Viele Grüße und Danke !
*poke*
Hat sich gelöscht
#1565 erstellt: 02. Jan 2013, 22:39
Hallo die jamos wollen schon gefördert werden,das heisst es darf ruhig bisl mehr sein,habe den 809 mit eingeschaltetem dolby volumen/niedrig laufen,schön warmer satter klang,Muss man mal die AC/DC Live AT River Plate bei Lautstärke 65 (von 0 bis 100) hören, meinste echt die stehen direkt live vor dir,extrem was da raus kommt,wer noch lauter hören kann sag ich nur respekt.

Aber auch beim leise hören schöner satter sound,ohne dolby voulumen finde ich es bisl dünn ,dann müsste ich die Bässe anheben.

Mehr habe ich nicht eingeschaltet,hatte zwar mal eingemessen,aber finde es bei manueller Einstellung viel besser.
Front Pegel 0,Center +2,Rear +1 Sub +2,5, Tone Bass 0 ,Höhen 0 ,Front 40 HZ center 60 HZ Rear 60 HZ

Die Entfernung habe ich von der Einmessung übernommen,hört sich bei Film und Musik richtig klasse an .


[Beitrag von *poke* am 02. Jan 2013, 22:41 bearbeitet]
-Benni-
Ist häufiger hier
#1566 erstellt: 04. Jan 2013, 14:07
Also ich hab ja "nur" das kleine Jamo 606er set und den Onkyo 807 daran und hatte damals eigentlich den 607 empfohlen bekommen... zum Glück hab ich auf Netzwerk bestanden.

Denn mir hat im Stereo schon der 807er zuwenig puste.

Anfangs mal bei lautem (hab ein Haus) hören (+7dB nach anzeige) klingt es gut, irgendwann klickt irgendwas im Onkyo und es klingt dann in den Höhen knacksig/begrenzt.

Ich denke das hier schon der erste Teil des Überlastschutzes zuschlägt. Wenn man dann ne weile leise hört klickt wieder etwas und es klingt wieder auch bei gefordetem Pegel wieder für ein Lied sauber.

Lange rede kurzer Sinn, ich halte selbst den 807 (der jetzt ja quasi der 818 ist wenn man nur auf die Endstufenleistung schaut) für die Jamos für zu klein.


[Beitrag von -Benni- am 04. Jan 2013, 14:09 bearbeitet]
oxxodoc
Ist häufiger hier
#1567 erstellt: 04. Jan 2013, 22:13
So, habe heute mal den Marantz 6006 an den Jamos probiert. Klang für mich noch etwas schwächer als der Onkyo 616. Der Marantz musste noch etwas mehr aufgedreht werden, damit es einigermaßen klingt. Zudem finde ich den Marantz nicht so differenziert und druckvoll wie den Onkyo, der mir nach dem Marantz doch etwas mehr zusagt. Der Marantz klingt dafür etwas wärmer und natürlicher. Sollte ich noch den Onkyo 818 probieren, oder bringt dieser nicht viel mehr als der 616er ?
Gibt es noch einen anderen AV Receiver, der die Jamos im Stereobetrieb ordentlich einheizen kann ?

Was mich bei beiden Receivern etwas enttäuscht hat ist, dass beide keine Alufrontplatte und keine Alu Drehknöpfe haben (hat natürlich nichts mit dem Klang zu tun)

Viele Grüße !


[Beitrag von oxxodoc am 04. Jan 2013, 22:15 bearbeitet]
ModderXP
Ist häufiger hier
#1568 erstellt: 05. Jan 2013, 16:04
Hi, habe seit ca. 3 Jahren die Jamo 608 an einem Onkyo 607 hängen. Ist im Heimkinomodus absolute Sahne nur im Stereobetrieb wünsche ich mir etwas mehr Power. (Ich gucke Filme & höre Music fast immer nur im Pure Direct modus)
Da habe ich mir zum Testen mal einen Marantz 6003 hergeholt. Angeschlossen, Einmessen lassen (6-Positionen) Audyssey hat auch perfekt die Entfernungen hinbekommen, Frontlautsprecher sind auf 0db, center auf -2db eingemessen worden. Merkwürdigerweise hat Audyssey bei 2khz, 4khz 8khz und 16khz jeweils +1.0db bei den Frontlautsprechern eingestellt. Rest ist auf Null geblieben.
Gleich mal ne CD angeschmissen, WOW, klingt alles viel detaillierter und klarer. Bass hat sich aber nicht geändert im Gegensatz zum Onkyo, exakt gleich würde ich aus dem Bauch sagen.
Da es schon spät war, habe ich erstmal meine Lieblingsserie angeworfen. Was mir direkt auffiel, der Center Lautsprecher gibt richtig tiefe Stimmen nicht mehr so schön brummig wieder wie der Onkyo das gemacht hat, dafür wiederum klarer. Würde nich sagen natürlicher, aber klarer.
Ich habe als Center einen Canton Karat CL400 stehen. Habe den mehrfach zwischen Onkyo und Marantz über nen Banana umgesteckt. => Onkyo hat definitv tiefere Stimmwiedergabe, sowohl mit der Audyssey Einmessung als auch im Pure Direct / Direct Modus.
Da es mich aber total vom Hocker genaun hat, wie detailreich allein das Into war und wie gut Hintergrundmusik klang, habe ich erstmal mit dem Marantz weitergeguckt.
Nach ein paar Stunden habe ich allerdings leichte Kopfschmerzen bekommen. Dachte mir nichts dabei und bin ins Bett.
Heute morgen stehe ich auf, mache in meiner morgendlichen Routine Spotify an, höre zum Frühstück Internetradio und mir fiel gleich auf, dass irgendwie alles sehr hoch spielt. Die Lautsprecher zischeln nicht oder sonstiges, aber die Höhen empfinde ich als überspitzt. Habe ein wenig lauter gemacht, konnte es aber nicht mal ein komplettes Lied durchhalten. Beim Onkyo höre ich öfter mal ne Stunde oder länger über Zimmerlautstärke, kein Problem.
Habe den Marantz leiser gedreht, aber irgendwie schallen die ganze Zeit die Höhen durch den Raum. Jetzt kann ich nichtein mal leise Musik hören. Habe dann nochmal meine Serie gestartet und auf die Höhen geachtet, gleiches Thema, Höhen sind überspitzt.
Weiterhin ist mir aufgefallen, dass bei 5.1 Zuspielung (AC3,DTS usw) der Center sich so verhält als ob eine Lautstärkenkorrektur an ist. Also manchmal sind stimmen leiser, oder einfach unpassend zur Umgebung. Der Marantz kommt mir vor als ob immer solche Optimierungen wie dynamischer Equalizer/Loudness und Nachtmodus oder sowas eingeschaltet sind.
Heute Abend habe ich noch ein paar Freunde da, mal sehen was die meinen.

Ich habe schon den ganzen Tag heute mit den manuellen Equalizer Einstellungen herumgespielt, bekomme aber die Spitzen Höhen nicht weg. Wenn sie erträglich sind, klingts kacke.

Hat noch jemand die Erfahrung mit nem "spitzen" Marantz an den Jamos ?

PS: ich habe nie verstanden wie Leute sagen konnten, Center ist nicht so wichtig wenn man in der Mitte sitzt. Da machen die Frontlautsprecher ja Phantom-Center. Hatte mich beim Onkyo nie überzeugt, da die Personenstimme immer eindeutig von links und rechts aus den Lautsprechern kam. Anders beim Marantz, die Stimme einer Person scheint einfach da zu sein, nicht mehr ortbar, sie ist einfach vor mir im Raum. Unglaublich!
Bei Musik auch, habe eben 'Punching in a Dream von The Naked and Famous' gehört, klingt als ob ich nen ganzes Lautsprecherset im Raum laufen habe. Es klingt als ob so nen 'Concert' Effekt an der PC Soundkarte an ist der Raumklang und nachhall erzeugt, aber eben sehr gut, da es nur die Effekte im Lied betrifft und die Bühne weiterhin vor mir ist. wahnsinn, aber ich bekomme schon wieder Kopfschmerzen

PS: achja, ich nehme auch immer die Marantz Fernbedienung falsch herum in die Hand, nicht sehr ergonomisch das Teil.. ^^


[Beitrag von ModderXP am 05. Jan 2013, 16:21 bearbeitet]
oxxodoc
Ist häufiger hier
#1569 erstellt: 05. Jan 2013, 18:53
Ich habe noch etwas mehr rumprobiert und muss meine letzte Aussage korrigieren. Habe beide (Onkyo 616 und Marantz 6006) nochmal mit der richtigen Musik und bei gleicher Lautstärke getestet und komme zum folgenden Ergebnis.

Die Jamos klingen mit dem Marantz bereits bei geringer Lautstärke satt und kraftvoll, wogegen man den Onkyo etwas mehr aufdrehen muss, um Volumen zu bekommen. Der Marantz scheint auch nach oben hin mehr Reserven zu haben als der Onkyo. Stimmen klingen mit dem Marantz voller und natürlicher, der Onkyo klingt hier etwas zu schrill. Insgesamt ist der Marantz Klang ausgewogener, der Onkyo klingt mir etwas zu analytisch und zu hoch. Die Mitten sind hier irgendwie nicht so ausgeprägt. Nicht falsch verstehen. Der Onkyo klingt sehr kraftvoll und hat einen sehr guten Bass, aber das Klangbild ist nicht so ausgewogen wie beim Marantz.

Möchte mir jetzt noch den Onkyo 818 anhören und werde dann entscheiden. Denke aber, dass dieser ein ähnliches Klangbild haben wird wie der 616er.

Nur mit der Kunststofffront des 6006er Marantz kann ich mich noch nicht so recht anfreunden :o)
Drumstudio1
Neuling
#1570 erstellt: 05. Jan 2013, 22:20
Es wäre supernett, wenn mir einer der 608-Besitzer beantworten könnte:
Sind die Mitteltöner (Front) und die seitlich angebrachten Tieftöner mit Gummi-Sicken ausgestattet?

Oder womöglich mit Schaumstoff(Foam)? Mit Sicken aus Schaumstoff (Foam) habe ich stets sehr schlechte Erfahrungen gemacht(derartige Speakersicken lösten sich bei mir nach ein paar Jahren auf, alle!). Deswegen ist mir wichtig, dass künftige Boxen, die ich erwerbe Gummsicken haben. Wie sieht es da bei den 608 aus, Gummi oder Foam?

Ich möchte keinesfalls eine Grundsatzdiskussion entfachen. Mir ist "nur" an der konkreten Antwort gelegen.Vielen Dank!


[Beitrag von Drumstudio1 am 05. Jan 2013, 22:21 bearbeitet]
ModderXP
Ist häufiger hier
#1571 erstellt: 06. Jan 2013, 18:19
die sicken in der front fühlen sich rauh an, die Sicke des Subwoofers ist glatt. MEIN FINGER sagt mir, mitteltöner-Sicken sind aus Schaumstoff und Tieftöner Sicke ist aus Gummi.
*poke*
Hat sich gelöscht
#1572 erstellt: 06. Jan 2013, 21:57
Nun das mit dem stereo bei Digital Receivern ist ja bekannt das die da bisl begrenzt sind,habe den Onkyo 9555 Stereo Verstärker mit dem Umschalter Dynavox dranhängen,man merkt klanglich keinen Unterschied durch den Umschalter.

Die jamos gehen am reinen Stereo schon sehr gut vor allem der Bass ist eine andere Liga sehr sanft aber trotzdem stark,muss aber bei den meisten cd bisl die höhen rausnehmen so 11 uhr stellung am stereo verstärker,was ich aber dem Raum zuschiebe da alles gefliesst ist,den bass habe ich so auf etwa 14.uhr stehen.
Der klang ist am stereo Verstärker sauberer reiner, der Bass kontrollierter,bei lauten hören so auf etwa 11.30 uhr am Verstärker fliegt hier die kuh durch den Raum unglaublich was da raus kommt .

Der Verstärker hat bei 8 ohm 2*100 watt sinus.
Ansonsten vor allem wenn man mal bisl lauter hört,macht richtig spass diese zusammenstellung.
oxxodoc
Ist häufiger hier
#1573 erstellt: 07. Jan 2013, 21:06
So, nun bin ich völlig verunsichert. Habe heute den Onkyo 818 angeschlossen. Der löst wirklich sehr detailliert auf und klingt sehr hochwertig. Hier merkt man sofort den Unterschied zum 616er. Die Mehrleistung von 20 Watt/Kanal merkt man auch, wenn auch nicht so deutlich wie ich das erhofft habe. Untenrum spielt er zwar etwas fülliger als der 616er, kommt aber nicht an den Marantz 6006er ran. Man muss den schon bis 65-70 aufdrehen, dann beginnt er die Boxen auszufüllen. Beim Marantz klingen die Stimmen deutlich voluminöser. Wie schon oben geschrieben ist der Marantz bei den Mitten deutlich stärker. Dafür ist der Marantz Klang jetzt im Vergleich zum 818er etwas verwaschener, nicht so detailliert.

Die Verarbeitung vom Onkyo 818 ist TOP, so wie ich das eigentlich eher vom Marantz erwartet habe. Eine solide Alufront und ein Aludrehknopf. Die Abmessungen und das Gewicht des Receivers sind gigantisch, ein Bolide halt. Der Marantz tritt hier deutlich eleganter auf.

Was soll ich jetzt bloß machen ? Ansich tendiere ich zum Marantz, da dieser etwas natürlicher spielt und Airplay hat. Zudem gefällt mir das Design ganz gut. Beim Onkyo merkt man aber sofort, dass er eine Klasse über dem Marantz steht (Verarbeitung, Funktionalitäten). Der Klang des Onkyo hat auch Klasse durch die hohe Detailtreue und Klangauflösung. Der Preis spielt hier keine Rolle, die beiden Geräte liegen nur 150,- Euro auseinander.
ModderXP
Ist häufiger hier
#1574 erstellt: 07. Jan 2013, 21:15
betreibst du deine S608er über Bi-Amping? Am Marantz habe ich es noch nicht ohne getestet, aber bei meinem 607er Onkyo hat mir das gewaltig was im Bassbereich der Lautsprecher gebracht. Kann aber auch sein, weil ich da nur 2.5mm² Kabel hatte und über Bi-Amping ja nun quasi gesehen 2x2.5mm² zur Verfügung stehen.
oxxodoc
Ist häufiger hier
#1575 erstellt: 07. Jan 2013, 21:46
Teste gerade mit einfacher 2,5 mm Leitung. Im fertig aufgebautem Zustand sollen die Frontboxen dann mit 4 mm Kabel angeschlossen werden, ohne Bi-Wiring, da ich die zwei Endstufen für zusätzliche hintere Boxen brauche. Wollte ein 7 Kanal System aufbauen. Habe auch gehört, dass Bi-Wiring nicht so viel bringen soll, da hierbei nur die Hochtöner mit einer eigenen Endstufe laufen und die Mittel und Tieftöner sich eine Endstufe teilen müssen. Wäre es hier nicht sinnvoller die Tieftöner statt Hochtöner mit eigener Endstufe zu betreiben ?
ModderXP
Ist häufiger hier
#1576 erstellt: 07. Jan 2013, 22:15
du meinst Bi-Amping, schreibst aber Bi-Wiring (BiWiring != BiAmping)
Hast aber recht, die Weichenaufteilung ist bei Jamo irgendwie komisch gelöst. Habe an den unteren jetzt 6mm² dran und oben einfach 2.5mm² gelassen.

Was hängst du hinten für Lautsprecher hin? Die kleinen S60 SUR ? wenn du den Platz hast würde ich glaube lieber von dem Geld für 4 kleine einfach zwei 606er oder gleich noch zwei 608er holen und bei 5.0 bzw. 5.1 bleiben

wenn du zusätzlich zum Bi-Amping noch 4 Lautsprecher hinten haben willst, kannst du doch einfach von den PRE-OUT SBR/SBL Ausgängen ein Cinchkabel auf den 7.1 Eingang auf SBR/SBL stecken und die als Zone 2 mitlaufen lassen an den Front-B Endstufen. Problem Solved


[Beitrag von ModderXP am 07. Jan 2013, 22:22 bearbeitet]
oxxodoc
Ist häufiger hier
#1577 erstellt: 08. Jan 2013, 09:13
Danke ! Meinte natürlich das Bi-Amping. Hinten habe ich tatsächlich an vier kleine S60SUR gedacht, aber Dein Vorschlag mit zwei 606 gefällt mir auch ganz gut. Platz wäre da. Dazu dann noch evtl. zwei S60SUR.

Jetzt habe ich aber ein anderes Problem. Bei dem Onkyo 818 (Amazon Warehouse Deal) fehlt das Einmessmikrofon Hat der erste Käufer wohl einbehalten.

Kann man so ein Audyssey Mikrofon irgendwo nachkaufen ? Kann man hier ein beliebiges nehmen oder sind die je nach Audyssey System unterschiedlich ?

Viele Grüße !
ModderXP
Ist häufiger hier
#1578 erstellt: 08. Jan 2013, 09:22
habe davon drei Stück, sehen alle gleich aus. Nimm doch einfach das von deinem Marantz
oxxodoc
Ist häufiger hier
#1579 erstellt: 08. Jan 2013, 18:48
Ich werde wohl den Marantz 6006 behalten. Die Dynamik ist schon beeindruckend, da kommt der Onkyo irgendwie nicht mit. Zudem hat mir der warme Klang der Denons ich meine natürlich Marantz schon immer gefallen, auch wenn man wie beim Onkyo nicht jedes Detail raushört. Der Marantz klingt irgendwie analoger
oxxodoc
Ist häufiger hier
#1580 erstellt: 08. Jan 2013, 21:54

ModderXP schrieb:

wenn du zusätzlich zum Bi-Amping noch 4 Lautsprecher hinten haben willst, kannst du doch einfach von den PRE-OUT SBR/SBL Ausgängen ein Cinchkabel auf den 7.1 Eingang auf SBR/SBL stecken und die als Zone 2 mitlaufen lassen an den Front-B Endstufen. Problem Solved 8)


Das verstehe ich nicht ganz. Wenn ich das so mache wie oben beschrieben, kommt das Signal doch trotzdem aus den SBR/SBL Ausgängen. Zone 2 oder 3 gibt doch soweit ich weiß immer die Front L/R aus, da dafür keine eigenen Endstufen vorhanden sind ??!! Oder liege ich falsch ?
ModderXP
Ist häufiger hier
#1581 erstellt: 08. Jan 2013, 22:36
ah ja, hab ich Käse geschrieben, soll vom Pre Out SBL/R auf die z.B. Aux1 Eingänge (kannst ja im Verstärkermenü festlegen welcher Eingang für Zone 2 als Quelle genommen werden soll) und die dann halt als Zone 2 festlegen. Müssen dann glaube an die Front B angeschlossen werden.
*poke*
Hat sich gelöscht
#1582 erstellt: 09. Jan 2013, 21:57
Schalte mal beim Onkyo Dolby Volumen ein auf niedrig(Klangeinstellungen),und lass die Tone also bass und höhen auf null,dann den Eingangspegel auf +5,Inteli volumen heisst das glaub ich.

Hör dir das dann mal an mit einer Digital Musik DVD oder Bluray


[Beitrag von *poke* am 09. Jan 2013, 21:58 bearbeitet]
oxxodoc
Ist häufiger hier
#1583 erstellt: 09. Jan 2013, 22:21
Danke für Deinen Tipp, aber der Onkyo hat bereits seine Rückreise angetreten

Mir war wichtig wie beide Receiver im Pure Direct Modus klingen und da hat der
Marantz für mich gewonnen. Verfälschen kann man den Klang im Nachgang immer
noch

Viele Grüße !
DDKEY
Stammgast
#1584 erstellt: 04. Feb 2013, 21:38
taugen die Center und Rear Boxen beim 608er System etwas ?

überlege auch ob ich mir das vll. bestelle ...
ModderXP
Ist häufiger hier
#1585 erstellt: 05. Feb 2013, 16:28
Rear.. naja für rear passts schon, Center definitiv nicht empfehlenswert
*poke*
Hat sich gelöscht
#1586 erstellt: 10. Feb 2013, 21:53
Ich finde den Center absolut ok,man sollte ihn auch auf Fullband oder 40 hz einstellen damit sich da was tut,also bei mir hält er selbst bei lauten Pegel sehr gut mit.(Vom Herrsteller wird Fullband empfohlen.)


[Beitrag von *poke* am 10. Feb 2013, 21:54 bearbeitet]
ModderXP
Ist häufiger hier
#1587 erstellt: 10. Feb 2013, 22:17
was hast du schon für center im direkten Vergleich gehört? Ich hatte vor dem Anschließen des Jamo Set's nen Canton GLE405 in Betrieb. Habe den Jamo dann gehört und nach ner Woche wieder den Canton angesteckt. Stimmen klingen einfach 'echter' meiner meinung nach. Ich bezweifel, dass der Jamo Center irgend etwas mit Full-Band oder ab 40Hz anfangen kann. ich GLAUBE mal irgendwo gelesen zu haben, dass man ihn ab 70-80Hz einspielen sollte. Drunter kommt einfach nichts.
Ich habefür mich jetzt den idealen Center gefunden: Canton Karat CL400. Ist natürlich eine ganz andere UVP, aber die Gebrauchtpreise liegen ja nich so weit auseinander.
Das war jetzt nur meine Erfahrung, dass muss nicht heißen, dass der Center schlecht ist.
--chris---
Stammgast
#1588 erstellt: 11. Feb 2013, 20:09
Den Center auf Fullband oder 40hz.
Also ich habe die Fronts so wie den Center bei 80hz getrennt und die rears bei 100hz.

Das mit dem Center würde mich jetzt mal interessieren.
Inspectah_Deck
Ist häufiger hier
#1589 erstellt: 26. Feb 2013, 18:19
Habe auch mal eine Frage:

Ich betreibe das Jamo 608 5.0 Set an einem Denon 1912.
Jetzt möchte ich noch einen Sub dazustellen.
Der Sub würde über den Sub Out am Receiver angeschlossen.

Ist es möglich, dass sich die Tieftöner in den 608er Fronts und der Sub tiefe Frequenzen "teilen"?

Die BA sagt dazu folgendes:

Subwoofer-Modus: Hier können Sie die Signale für die Wiedergabe durch den Subwoofer auswählen.

• LFE : Das Niedrigbereichssignal des Kanals, der auf Lautsprechergröße “Klein” gestellt ist, wird dem LFE-Signalausgang vom Subwoofer hinzugefügt.

•LFE+Main : Das Niedrigbereichssignal aller Kanäle wird dem LFE- Signalausgang vom Subwoofer hinzugefügt.

• Spielen Sie eine Musik- oder Videoquelle ab und wählen Sie den Modus mit dem stärksten Bass aus.
• Wählen Sie “LFE+Main” aus, wenn die Basssignale immer über den Subwoofer wiedergegeben werden sollen.

HINWEIS
Wenn “Front” und “Center” für “Lautspr.-Konfig.” auf “Groß” gestellt sind und für “Subwoofer-Modus” “LFE” eingestellt ist, erfolgt je nach Eingangssignal oder gewähltem Surround-Modus u. U. keine Klangwiedergabe durch die Subwoofer.


Wie gesagt würde ich gerne weiterhin den 608ern das volle Frequenzspektrum geben, aber zusätzlich die Frequenzen unter 80Hz auch an den Sub leiten.
*poke*
Hat sich gelöscht
#1590 erstellt: 10. Mrz 2013, 22:11
Die jamos auf 80 HZ ??? da haste so gut wie kein Bass auf der Front Ich habe die 608 auf 40 hz Center 40 hz Rear 606, 40 hz.Front wide 60s auf 60 hz.

Ab einer Bassgrösse von 16 cm wird Fullband empfohlen oder 40 hz je nach bedarf,der center der jamos durch die kleine Bauweise bedarf etwas mehr hz,und keine Angst man kann nichts kaputt machen da was der Center nicht wiedergeben kann gibt er nicht wieder,aber man hört den Unterschied.

Die info habe ich von jamo direkt.

Man sollte die Boxen auch am unterem Terminal anschliessen.

Habe es seit ca 2 Jahren so laufen ohne probleme am Onkyo 809,Stereo Onkyo 9555

Hatte die 608 am anfang auf Fullband laufen,aber der Bass war mir zuviel des guten von daher habe ich sie auf 40 hz gestellt was sich als optimal erstellt,am 809.Tone alles auf 0

Wichtig sind auch die Lautsprecherkabel,habe 4mm Vollkupfer,und ja man merkt den unterschied vor allem im Bassbereich.
dual-o
Ist häufiger hier
#1591 erstellt: 12. Mrz 2013, 07:30
Hallo,

hab mich jetzt auch mal angemeldet um eine Frage zu dem 608er System zu stellen.
Habe die Boxen (ohne Sub) an einem Denon 1612 hängen. (Leider nicht bi-amping fähig).
Soweit bin ich auch sehr zufrieden. Mir fehlt es allerdings ein wenig an Bass.
Könnte das an dem vergleichsweise kleinen AVR liegen?

Ich habe das gefühl die Boxen könnten besser klingen ...
hotred
Inventar
#1592 erstellt: 12. Mrz 2013, 09:47
Hallo,

Das KANN wirklich am AVR liegen, leider kann man an den heutigen AVR vielfach den Bass nicht mehr in dem Umfang aufdrehen wie das früher der Fall war. Wenn du die Möglichkeit hast man einen normalen Stereoverstärker anzuschließen dann mach das, dann hast du einen Vergleich wie Sie klingen könnten.

Ich hatte das selbe Problem und hab mittlerweile schone mehrere AVR durchprobiert (allerdings Oberklasse) und das beste Ergeniss erzielt ein alter Stereoverstärker:)

Am schlechtesten hat bei mir ein Yamaha abgeschnitten, beinahe garkein Bass trotz voll aufgedrehtem Regler.

Einen Denon (3313) hab ich auch probiert, der hat aber sehr gut mit ausreichend Bass bei mir geklungen.

Zum Schluss könnte es auch noch sein, das die Aufstellung bzw. der Raum bei dir so ungünstig ist, das kein ausreichender Bass erzielt wird.

Deshalb würde ich als erstes mal versuchen einen "normalen" Stereoverstärker zu besorgen und mit dem zu probieren. Solche Geräte gibt es auch sehr günstig gebraucht.
Du könntest natürlich auch (wenn du einen passenden günstigen Stereo AMP findest) diesen zusätzlich an den Vorverstärker-Ausgang deines AVR anschließen (falls dieser solch einen Anschluss besitzt) was natürlich auch den Vorteil hätte deinen AVR zu entlasten. Allerdings hast du dann wieder ein Gerät mehr dastehen das Strom benötigt und extra bedient werden muss. Normalerweise gibt es für diesen Zweck eigene Endstufen die sich dann automatisch mit dem AVR einschalten und keine eigene Lautstärkeregelung haben. Allerdings haben die dann auch wieder keine Klangregler und du bist wieder gleich schlau:)
Ich denke aber es könnte auch mit einer schaltbaren Steckdosenleiste und fix eingestellter Lautstärke am Stereo AMP gehen, die muß man sich dann halt durch probieren einstellen.

Ich kann dir versichern, am passenden Gerät haben die Jamos ausreichend Bass, selbst bei einem Film (MIB3) hatte ich fast das Gefühl einen Sub bei mir stehen zu haben.

Jedoch können Sie natürlich einen (guten) Sub nie ersetzen, da dieser auch bereits bei niedrigen Lautstärken hohe Pegel erzeugen kann und viel tiefer runter spielt.

Mfg
dual-o
Ist häufiger hier
#1593 erstellt: 12. Mrz 2013, 15:29
Vielen Dank für die ausführliche Erklärung.
Ich denke dann muss ich mal in einen neuen AVR investieren. Denke einfach das die Jamos zu groß sind für einen einzigen Kanal des 1612. Ein Sub würde zwar Abhilfe schaffen aber dann würde es mich immer noch nerven, dass ich nicht das ganze Potential der Jamos nutze.

Gruß
Fanboi
Stammgast
#1594 erstellt: 12. Mrz 2013, 15:48

dual-o (Beitrag #1591) schrieb:
Hallo,

hab mich jetzt auch mal angemeldet um eine Frage zu dem 608er System zu stellen.
Habe die Boxen (ohne Sub) an einem Denon 1612 hängen. (Leider nicht bi-amping fähig).
Soweit bin ich auch sehr zufrieden. Mir fehlt es allerdings ein wenig an Bass.
Könnte das an dem vergleichsweise kleinen AVR liegen?

Ich habe das gefühl die Boxen könnten besser klingen ... :?


Ich möchte nur nochmal unterschreichen, was bereits geschrieben wurde. Ich hab' einen Onkyo 607 an den Jamos hängen und selbst da ist der Bass m.E. etwas flau. Ein Test ergab, dass ein Onyko der 8er Baureihe auch mehr Volumen produziert. Der AVR ist eindeutig viel zu klein.

BTW: Vergiss Bi-Amping. Bei entsprechender Verkabelung kann es optisch ganz nett wirken, sollte mal Besuch bei Dir hinter die Boxen krauchen. Das war's aber dann auch schon. Du wirst keinen Unterschied hören. Liess Dir mal diesen Thread hier komplett durch, dann weisst Du was ich meine.
hotred
Inventar
#1595 erstellt: 12. Mrz 2013, 16:03
Na ja die Sache mit Bi-Amping KANN schon Sinn machen, aber sicher nicht bei diesen Jamo´s, weil hier relativ sinnfrei nicht Sub und Mitte+Hochton zusammen auf einem Kanal liegen sondern Sub+Mitte und Hoch extra. Wöfür man dann das Geld für doppelte Anschlussterminals investiert...

Gänzlich sinnfrei ist Bi-Wirering, denn hier werden nur einfach 2 Kabel statt einem verwendet (ausser man hat nur 1qmm Kabel oder noch dünner)

Also bis auf ganz ganz wenige Außnahmen ist Bi-Wirering sinnlos.

Bi-Amping macht unter bestimmten Voraussetzungen Sinn, bei den heutigen AVR meistens aber eher nicht da speziell im Mehrkanal schon alleine das Netzteil ein begrenzender Faktor ist und die benötigten Endstufen sowieso nie die volle Leistung erzeugen können. (Gemessen wird fast immer mit 1!!! Kanal ausgesteuert)

Bei entsprechend potentem AVR und entsprechenden Stand-LS kann das Bi-Amping aber durchaus Vorteile haben, speziell im Stereo Betrieb.

Das ein AVR zu klein ist würde ich jetzt pauschal nicht sagen, sehr viel liegt auch an der klanglichen Auslegung des AVR (was natürlich (fast) nicht in Pure Direct zutrifft)

Das ist dann das schwierige, aber ich verstehe dich voll und ganz, denn auch ich möchte gerne Stereo nur mit den Jamo´s hören und dazu gehört nun mal Bass.

Ich würde es machen wie ich dir schon gesagt habe, erstmal an einem Stereo Amp testen ob dann der Bass i.O. ist und dann weitermachen.

Mfg
MPC561
Ist häufiger hier
#1596 erstellt: 12. Mrz 2013, 16:21
Hallo,
genau wegen dem mangelnden Bass aus meinem Yamaha Receiver nutze ich einen Stereoverstärker für die beiden Jamos.

Sprich, alle Lautsprecher ausser den beiden Frontlautsprechern hängen direkt am Receiver und der Stereoverstärker, an dem die beiden Frontlautsprecher hängen, ist mit den Pre-Outs des Yamaha Receivers verbunden.

Der Nachteil ist der höhere Stromverbrauch weil beide Geräte laufen. Vorteile sind der kräftigere Bass, die betonteren höhen und grundsätzlich die besseren Stereofähigkeiten bei Stereowiedergabe über die Multimediabox (Bei mir ein Xtreamer) . Wobei ich rein Stereo dann auch über die zusätzlichen Inputs des Stereoverstärkers laufen lasse. So ist also der CD-Player nicht mit dem Yamaha Receiver, sondern direkt mit dem Stereoverstärker verbunden. Ausserdem hat es noch den Vorteil das ich nicht dauernd Lautsprecher zwischen 5.1 und Stereoktette umstöpseln muss.

Gruss,
MPC561


[Beitrag von MPC561 am 12. Mrz 2013, 16:25 bearbeitet]
hotred
Inventar
#1597 erstellt: 12. Mrz 2013, 16:31
Hallo,

Sehr gute Lösung, hatte ich ja schon geschrieben.
Wie genau machst du es mit dem Lautstärkeregler am Stereo AMP? (Auch beim einmessen)

Drehst du einfach auf die Hälfte und regelst dann über den AVR?
(Wobei ich jetzt garnicht wüsste ob die Pre-out Lautstärkeregelung haben, glaube aber schon)

Aber schon traurig, das moderne AV z.T. nicht mal dazu in der Lage sind was uralte, billge Stereo Amp schaffen.

Bisher war ich aber mit dem Bass des Denon 3313 sehr zufrieden. Auch der Onkyo 818 ist sehr gut.

Mfg
Inspectah_Deck
Ist häufiger hier
#1598 erstellt: 12. Mrz 2013, 17:40
@poke und 80hz trennen:
Ich habe mich an diese FAQ gehalten, in die Tipps direkt von den Audyssey Entwicklern mit eingeflossen sind:
http://www.avsforum....post-1/51750#user_c2


Why do I often see advice to raise the Crossovers to 80Hz?

Audyssey has simply 'listened' during the measuring phase and reported the -3dB point of the frequency response to your AVR. What this means is this: when Audyssey sends the test chirps it will measure the frequency response of your speaker and find where it starts to roll off (i.e. become 'less loud'). When Audyssey detects the point at which the frequency response is down by 3dB ('the -3dB point' or 'F3') it stops trying to correct for the in-room response. So if, for example, your speaker is -3dB down at 50Hz, Audyssey will detect that and will only apply the EQ down to 50Hz. Audyssey will not correct below 50Hz for fear of boosting the lower frequencies beyond the capabilities of your speaker and damaging it. (Advanced users may wish to read the Technical Note below).

It is then the responsibility of the AVR manufacturer to decide what to do with that information. In some cases, if the -3dB point is, say, 40Hz, the AVR will set the speakers to Large. In other cases, the same situation will result in the speakers being set to Small with a 40Hz Crossover set in the AVR menus. In addition, Audyssey takes into account the placement of the speakers in the room and the room characteristics itself when evaluating the -3dB point. So if your speakers are in a corner, for example, they will deliver more perceived bass than if they are out in the open because the room reinforces' the bass. All of this will influence the Crossover that is actually set. You can leave the Crossover to where it was set if you wish. However

There are various good reasons to use a Crossover of 80Hz or thereabouts:

- By doing so, you will relieve the strain on the main speakers from trying to reproduce very low frequencies. This can help the speakers perform better in the mid and higher frequencies.

- By doing so you also relieve the considerable strain on the amplifier that it experiences when trying to produce very high Sound Pressure Levels at very low frequencies, such as often found in movie content. It takes simply huge amounts of amplifier power to generate 115 dB at 20Hz or even lower - the amp in the subwoofer has been designed in conjunction with the subwoofer itself to drive the speaker to those levels at those frequencies. By handing off these frequencies to the sub, it greatly eases the strain on your AVR or external amplifier and this will have a beneficial effect on the way it drives the other speakers in the system.

- By using a dedicated sub (or subs) to produce the low bass, you are also able to place the sub/s in the optimum room position with regard to room modes. Front speakers have to be positioned for imaging and the best place for a bass speaker is not usually the best place for imaging. By crossing over to a sub at 80Hz, you can place the main speakers in the best place and also the sub in the best place too.

- If you have Audyssey XT or MultEQ, the filter resolution for the sub channel is much higher than it is for the satellites, so handing more of the frequencies off to the sub lets you benefit from that greater filter resolution over a wider range of frequencies. With XT32, the filter resolution for the sub channel is the same as for the satellites, so that consideration doesn't apply to anyone fortunate enough to have XT32.

I have big tower speakers at the front. Shouldn't I set these to 'Large'?

Small and Large in this context are really misnomers. Rather than describing the physical size of the speakers, what it really means is that some speakers can reproduce lower frequencies more efficiently than others. So-called 'full range' speakers might go down as low as 30Hz - but the problem is, if they do, they won't usually go down very low AND very loud at the same time. Movies call for very deep bass - often 20Hz or even lower - at very high Sound Pressure Levels - 115dB at 'Reference Level'.

Also, remember that if you set your main speakers to Large, you are bypassing the bass Management in your AVR and sending no sound at all (apart from the .1 Low Frequency Effects channel) to your sub. Your sub has been specifically designed to handle bass frequencies and will almost certainly do so better than your main speakers. Manufacturers' specs for bass performance are wildly exaggerated and often made for purely marketing reasons. You bought your sub for a reason - so make the most of it!

You may want to have a look at what Audyssey say about setting speaker Crossovers in the article linked here by Chris Kyriakakis, Audyssey's CTO, where he discusses whether to set speakers to 'small or large'.


Imo ist mein 1912er zu schwach um den Jamos vernünftigen Tiefbass zu entlocken.
Deshalb überlasse ich die Arbeit lieber dem Sub und der Denon hat mehr Kapazitäten für Mitten und Höhen.
Mit einem stärkeren Receiver würde sich eine niedrigere Crossover Frequenz wahrscheinlich besser anhören.


[Beitrag von Inspectah_Deck am 12. Mrz 2013, 17:48 bearbeitet]
MPC561
Ist häufiger hier
#1599 erstellt: 12. Mrz 2013, 18:04
Ich stelle den AMP auf eine fixe Position (bei meinem Amp 12 Uhr Stellung) die ich mir markiert habe. Bei CD Betrieb regel ich runter, bei Receiver Betieb stell ich auf die markierte 12 Uhr Position und regel die Lautstärke über Receiver.

Die 12 Uhr Position kann je nach Stereoamp Leistung bei euch abweichen. Bei meinem Yamaha hatte ich erst zu tief eingestellt (11 Uhr). Der hatte sich dann beim einmessen beschwert, ich hab hochgeregelt auf 12 Uhr stellung und damit hats dann geklappt.

Bzgl. der Pre-Outs. Die haben, zumindest bei Yamaha, die teureren Modelle. Bei mir ist einmal der RX-V1071 in Gebrauch und das zweitemal ein alter RX-V765. Die haben das beide.

Gruss,
MPC561
dual-o
Ist häufiger hier
#1600 erstellt: 12. Mrz 2013, 18:11
Hallo,

also wenn der 1912 nicht ausreichen soll... dann muss es aber schon ein sehr potenter / teurer AVR sein
*poke*
Hat sich gelöscht
#1601 erstellt: 12. Mrz 2013, 19:29
Halo ich habe den Onkyo 809,bei Digitaler Musik absolut klasse,hat auch mehr als genug Bass,aber Stereo ist ein Stereo Verstärker klar besser,ich habe den Onkyo 9555 dran mit einem Umschalter wo ich die Front Boxen auf den Stereo oder AVR schalten kann. http://www.amazon.de...d=1363112257&sr=8-11

Wenn ich den Stereo verstärker an den AVR anschliesse ist der Klanggewinn zu gering,klar kann ich Bass und Höhen reindrehen,das kann ich beim AVR aber auch,richtig gut mit sattem Bass im Stereo klingen die Jamos wenn sie direkt am Stereo verstärker spielen.

Hatte vorm Onkyo den Yamaha 2067 an den Jamos,und kann das bestätigen das die Yamaha zu wenig bass haben,ja richtig dünn klingen,und die höhen sehr nervig werden können.
hotred
Inventar
#1602 erstellt: 12. Mrz 2013, 19:44
Das ist schön wenn das mittlerweile doch einige bestätigen, mir wurde dann immer geantwortet:

Jeder AVR klingt gleich, alles andere liegt an den Lautsprechern und am Raum...

Mag ja sein das sie im "Pure Direct" ähnlich klingen, aber ich persöhnlich finde selbst dort klingen sie nicht ganz gleich.

Mfg
MPC561
Ist häufiger hier
#1603 erstellt: 13. Mrz 2013, 17:05
Im Pure Direct höre ich keinen bzw. marginale Unterschiede wenn ich über die Pre-Outs gehe und nicht direkt über den Stereoamp.

Aber. Meine Anschlussgeschichte ist sogar noch komplizierter als oben beschrieben um den Receiver so wenig wie möglich benutzen zu müssen.

Und zwar so:

Sourcen:
xTreamer Multimediabox/Streamer zum abspielen von Musik 5.1, Musik Stereo und Filmen 5.1
CD-Player zum abspielen meiner alten CDs

StereoVerstärker/Receiver:
Destiny KT88 Tube Amp
Yamaha RX-V1071

Boxen:
Jamo 608 Fronts (und noch diverse andere Lautsprecher als Center und Rear direkt am Yamaha)

Anschluss:
xTreamer --> HDMI --> Yamaha Receiver --> Pre-Out --> Input 1 Destiny KT88 --> Jamo 608 Front
xTreamer --> Analog --> Input 2 Destiny KT88 --> Jamo 608 Front
CD-Player --> Analog --> Input 3 Destiny KT88 --> Jamo 608 Front

Der Charme diese Lösung liegt darin das ich für 5.1 und Stereo keine Boxen umstöpseln muss.
Rein Stereo höre ich über xTreamer und CD-Player ohne den Yamaha anzuschalten.
5.1 Musik und 5.1 Filme gebe ich über Yamaha und Stereoverstärker wieder. Dabei gewinnt auch die 5.1 Musik im Pure Direct Mode intensiv vom Stereoverstärker (imho, aber ich habe auch ein bissl Holzohren:-( ). Das ganze funktioniert nur, da der xTreamer gleichzeitig Signal über HDMI und Analogausgänge ausgeben kann und der Receiver mit "Pass-Through" konfiguriert ist.

PS: Die Jamo hab ich allerdings wegen der Duettas an meinen Nebenwohnistz als Frontlautsprecher verbannt. (Hier die gleiche Kette vom Prinzip her nur FU-29 als Stereoamp und RX-V765 als Receiver). Ich halte Sie aber immer noch vom Preis/Leistungsverhältniss her für überragende Lautsprecher.

Gruss,
MPC561
*poke*
Hat sich gelöscht
#1604 erstellt: 13. Mrz 2013, 21:19
Die Jamos sind schon klasse,ich habe damals auch viel ausprobiert mit verstärkern,bin bei onkyo geblieben,der neue Denon 3313 würde mich noch interssieren,aber denke bin gut bedient mit onkyo.

Wenn ich stereo höre denkt man echt der sub läuft mit,hammer was da rauskommt,habe mir extra noch einen onkyo cd player dazu gekauft für 230 euro den c-7030,wenn ich cd abspiele mehr klanggewinn als übern bluray player bei cd.

Was noch was bringt sind die Brücken zu tauschen gegen kabel,die höhen sind etwas besser und verzerren weniger.

Die Spike-teller aus Plastik habe ich getauscht gegen welche aus vollmetall,bisl Filz drunter kleben,und man hat eine super entkopplung vor allem bei den 608,und was im Bassbereich auch etwas bringt sind 4mm
vollkupferkabel,man merkt es sofort,die Bässe sind noch etwas tiefer satter direkter.
hotred
Inventar
#1605 erstellt: 13. Mrz 2013, 23:05
Hallo,´

Also ich muß sagen der Denon 3313 harmoniert (meiner Meinung nach) perfekt mit den Jamos, da ist eigentlich kein Stereoamp mehr erforderlich für guten Bass, wenn man es nicht extrem will.
Bei MIB 3 hatte ich ehrlich gesagt zT. wirklich das Gefühl einen Sub hier zu haben!

Jedoch die Sache mit dem hörbaren Unterschied mit 4qmm kann ich eigentlich nicht glauben, außer man hat natürlich extrem lange Kabel oder hatte ein "schlechtes" nicht Vollkupfer 2.5 Kabel oder schlechte Kontakte.

Ebenso kann ich mir schwer vorstellen das es anders klingt wenn man die Brücken mit Kabel tauscht, letzten Endes sind ja die Klemmen auch aus dem selben Metall wie die Brücken.

Es spielt sicher viel Einbildung mit rein, ich denke das ist hier der Fall.

Ich bin ja nicht der Typ der an Sachen wie "Kabelklang" glaubt, aber wenn ich dann immer wieder höre alle Verstärker klingen gleich - obwohl ich ja ewige Zeiten vergebens versucht habe mit dem Yamaha 3067 und den Jamo´s Bass hinzubekommen...

Ich hab ja jetzt auch den Vergleich unter den AVR, alles andere inkl. der Postitionen der Jamo´s unverändert.
Da muß ich sagen das finde ich nicht so witzig, denn wenn diejenigen das selber mal ausprobiert hätten dann würden sie sowas wahrscheinlich nicht schreiben hier.

Mfg
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