Info - Jamo S 608 - interessanter Neuling

Natürlich kann er dass, ohne Frage, nur geht eben bei Einstiegsreceiver und Lauthörer gerne mal das Clipping schnell in die Gehörgänge ...

Viel Lauter als die Hälfte der Leistung meines AVR möche ich meinen Nachbarn lieber nicht zumuten, die 608er sind schon bei mir ein wenig kastriert: Stopfen hinten am Bassreflex Rohr, dann ein wenig ab von der brutal harten Rückwand (Stahlbeton ), habe hier ein Raummode zwischen 50 - 60 hz.

Da der Marantz unten rum sowieso schon reichlich da macht, habe ich den Bassbereich über EQ ein wenig ausgedünnt, hier spielte die 608er dann gleich freier im Mittelton auf, der Klang wird luftiger und klingt weniger im unteren Mitteltonbereich dann Mulmig.

Schade, der Center könnte ruhig ein wenig größer ausfallen beim Set, da hätte man mehr Reserve zum Einstellen und Trennen auf die Hauptlautsprechereinheiten.

Gruß

Hat mal jemand die 606er gehabt und auf die 608 aufgerüstet?

Ich überlege diesen Schritt und würde die 606 dann als rear stellen wollen.

Der Grund ist der Pegel. Ich mitteltonbereich fangen die 606er so bei rund 600 bis 2000hz an zu nerven und komprimieren. (Onkyo 807 bei +5dB)

Ich wünschte mir da etwas mehr Lässigkeit und Luftigkeit bei ordentlichem Pegel (allein im Einfamilienhaus, da kann's ruhig mal livekonzert Lautstärke haben)

Meint ihr, die 608er packen da mehr?

Weiter stört mich bei den 606ern das Loch im bassbereich wenn es um Schlagzeuge bei Rock geht, die Drum kickt irgendwie nicht so wie ich's gerne hätte, hier soll die 608 ja einiges besser machen, oder?

Vielleicht gibt es hier ja jemand der das Problem kennt und vergleichen kann.

Danke schonmal!

In dem Sinne kann ich nebenbei sehr beipflichten, die Endstufe sollte an den Jamos Reserven haben wenn's laut sein soll. Bin mir auch nicht sicher ob hier die 606 oder der onkyo am Limit ist.

Hallo Zusammen,
ich bin neu hier, nicht gerade der Fachmann, hab mir das 608 HCS System vor 2 Wochen günstig für 500,-€ gekauft und direkt nen paar Fragen dazu.
Mein Raum ist 4,2m x 8m und die Front-LS stehen 2,4m auseinander und ca. 0,8m von Rück-und Seitenwand entfernt. Der Raum ist gefliest und über den Säulen ist ab ca. 0,8m Höhe eine leichte Dachschräge.
Ich habe absolut keinen Druck im Bassbereich. Höhen und Mitten sind für mich ok.
Das System war zunächst an meinem alten Panasonic SA HE75 angeschlossen und ich ging davon aus, dass dieser zu schwach ist. Habe mir also noch nen Yamaha RX-V1073 gegönnt welcher zu meinem Entsetzen keine große Verbesserung brachte.
Mit der Ausrichtrung der seitlichen Bässe, Einmessen über das Micro, manuelles Einrichten, manuelles Einstellen über Equilyzer bis zum BiAmping habe ich bereits so einiges probiert aber im Bassbereich hab ich selten so wenig Druck gehört wie jetzt. Mein altes 5.1 Billig JVC System war da besser und sogar mein Nachbar hat in seiner Sony Compact 5.1 Anlage für 350,-€ mehr Druck im Bassbereich als ich.
Mit dem 5.0 System hatte ich eigentlich gehofft etwas knackigere Bässe zu bekommen als nur das tiefe Grummeln aus dem alten Subwoofer was bei Filmen für mich völlig ok war aber ich höre recht viel Musik im Stereobetrieb und da hoffte ich auf wesentlich besseren Klang mit den Jamo Säulen.
Hat evtl. einer ne Idee was ich da falsch gemacht habe oder muss da nen Sub hinzu? Ich kann nicht glauben das die Säulen so wenig Bass produzieren und der Yamaha ist ja auch kein Schrott - bilde ich mir wenigstens ein :-)
Wäre für Antworten dankbar und hoffe ich bin hier im richtigen Fred dazu.
Gruß
Bernd

Hast du ein Foto von deinem Hörraum und deiner Sitzposition?

earnie22 (Beitrag #1708) schrieb:

ca. 0,8m von Rück-und Seitenwand entfernt.

hier würde ich zu allererst anfangen, stell sie mal näher an die wand, so bei 10cm abstand anfangen und dann bis 50cm experimentieren.

was du auch mal machen kannst, ist den raum abschreiten, ich vermute böse Raummoden (ist ja mehr Schlauch als ein Raum), das hört man schnell, ein basslastiges lied anmachen und mal langsam durch den raum gehen, da gibt es bestimmt bereiche an denen es gewaltig dröhnt und stellen (hier dummerweise deine sitzposition) wo du kaum bass hast,
Genau so stellt man übrigens fest, wo der Subwoofer optimalerweise steht. Man lässt ihn auf hörposition (Ohrenhöre) spielen und krabbelt auf allen 4 durch den raum und achtet wo es am "bässten" klingt, dot gehört dann der Sub hingestellt. (in nem Männerhaushalt zumindest *g*)

Im großen Zweifel, hilft nur umstellen des Raumes. Dies ist schließlich die grösste Einflusskomponente.

Hatte auch yamaha den 2067 und kann bestätigen das die ziemlich Bassschwach sind,kein vergleich mit Onkyo.
Da ich auch die 608 unter einer Dachschräge stehen habe,und auch Bodenfliesen habe und mein Raum ca 6m breit und ca 10 lang ist ,kann ich sagen das Yamaha mir zu hell gespielt hat,ja fast schon schrill.
Würde auf jeden fall Onkyo oder Pioneer ausprobieren.

Hallo nochmal,
besten Dank für die schnellen Antworten.
1. Nen Foto von meinem Raum werde ich machen und nachsenden.
2. Mein Haushalt ist ein reiner Männerhaushalt (manchmal super manchmal scheiße :-) In meiner Küche sind auch regelmäßig Motorradmotoren zur Instandsetzung :-)

Werde das mit näher an die Wand stellen mal probieren und berichten, ich habe allerdings im gesamten Raum keinen Bass, das hab ich schon probiert weil ich dieses Problem mit meinem alten Sub hatte.

Was ist ein Raummode, Egenschwingung des Raums ????

Gruß und ich halt euch auf dem Laufenden
Bernd

Bitte teile uns mit, wie der AVR Deine 608er eingestellt und eingemessen hat, mich persönlich interessiert wo die 608er getrennt werden, ob Sie auf Small oder Full (dann wohl keine Trennung...) vom AVR erkannt wurden.

Gruß

Halo Hififan41,
ich denke bei dir bin ich an der richtigen Adressen, du hast sie ja ausgiebig getestet und nicht zuletzt denke ich di LS sind ok.
Front ist: Large
Center ist: small
Rear sind: small
Habe auch schon gehört das die Front Speaker bei dem Onkio als Small besser laufen habe aber bei dem Yamaha keinen Eingrifff auf die LS-Größe der Front-Speaker soweit ich besher weiß.
Ich bin zwar kein HiFi-Spezie aber zumindest MB-Techniker und auch von Auto-Subs etc. nicht gehörmäßig versaut, drehe eher im Bekanntenkreis mit Teufel-Systemen etc. den Bass wieder raus weil die meisten finden viel hilft viel. Ich möchtre aber nur nen guten Druck im Bassbereich auch bei mittleren Lautstärken.
Ich denke halt auf Raumgröße, LS und Receiver habe ich technisch eigentlich nen guten Kompromiss gefunden aber mein Bass ist echt nen Elend!!!
Ich komme aus der Nähe Münster, falls jemand aus der Nähe ist und sich auskennt mach ich gern nen Abendessen mit anschl. Party in Münster klar, auch wenn es bei nem Versuch bleibt. Ich weiß mir echt nicht zu helfen mit den Jamo´s und möchte sie nur ungern zturück senden weil ich sie verarbeitungsmäßig, Pegelfestrigkeit und Höhen-Mitten echt ok find.
Gruß
Bernd

Hallo,
eins noch zum Trennbereich:
Ich habe nur die Einstellung: Manual Setup/ Bass Configuration als Trennfrequenz bei dem Yamnaha gefunden und mit diesem berteits gespielt und momentan auf minimale 40Hz eingestellt was mir bei niedriegen Pegeln etwas (aber echt nur ein wenig) besser vorkommt.
Gruß

Irgendwo ist bei dir der Wurm drin, also ich will ja nicht die jamos überloben, aber wenn ich bei den LS die Fronts @ Fulrange laufe lasse im Stereobetrieb, dann scheppert die bude schon ordentlich, das kann ich garnicht voll ausfahren, da würden maine Nachbar total ausrasten ^^. Immer wenn die Weg sind spiele ich was mit dem bass, bei +12db ist ein friedlcihes mitteinander selbst im 2ten Stcok nicht möglich . Ich habe 3,8m x 4m und die beiden fronts stehen knapp 2,8m auseinander und der bass nach innen., dazwischen steht nichs, nur der Sub, das ganze leicht auf Hörposition gewinkelt. Das wird ne Reciver Einstellung sein bei dir.

earnie22 (Beitrag #1715) schrieb:

Hallo, eins noch zum Trennbereich: Ich habe nur die Einstellung: Manual Setup/ Bass Configuration als Trennfrequenz bei dem Yamnaha gefunden und mit diesem berteits gespielt und momentan auf minimale 40Hz eingestellt was mir bei niedriegen Pegeln etwas (aber echt nur ein wenig) besser vorkommt. Gruß

Und wenn du die Fronts auf "groß" stehen hast, kannst du normal garkeine trennfrequenz einstellen

Hallo Eagleone19
ich bin da voll bei dir das bei mir was grundsätzlich nicht stimmt.
Habe die LS gerade mehr zu den Wänden hin positioniert und meine das es etwas besser wurde. Höre aber schon den ganzen Tag mit allen möglichen Quellen.
Die Einstellungen am AV sollten grob zumindest passen, habe ihn auch auf 6Ohm LS eingestellt.
Ich glaube mittlerweile echt das es am Raum und der Aufstellung liegt, werde morgen Foto´s vom Raum machen und hier einstellen.
Aber ist schon echt unglaublich, habe letzte Woche in defekte Boxen von meinem kleinen Neffen neue 20cm Billig-Tieftöner von Conrad für 10,-€ das Stück eingelötet und selbst er hat mit meinem alten Kenwood Verstärker (ich glaube nen KA 4020) mehr Bums in der Bude wie ich und das vor allem auch bei niedrigen Pegeln.
Stell morgen (also heute/gleich) Foto´s ein dann könnt Ihr es hoffentlich eingrenzen, wäre das Ergebnis mit meinem alten Panasonic AV nicht ähnlich schlecht gewesen würde ich auch denken es ist eine Einstellungssache aber momentan stehe ich echt auf Stand By (Keine Ahnung was los ist)
Mit der Trennfrequenz bin ich mir auch nicht sicher ob es wirklichg nen Unterschied ist, entweder nur minimal oder wie du sagst bilde ich es mir nur ein, war zumindest die einzige Einstellung die ich bei dem Yamaha gefunden habe bezüglich Trennfrequenzen bei meiner 5.0 BiAmp Einstellung.
Gruß bis später muss jetzt erst pennen
Bernd
PS: das Angebot mit hier Probe hören und anschl. einen Trinken steht natürlich noch

Mache die Bilder, dazu noch eine Zeichnung vom Raum wo die LS stehen und du sitzt, dann schaue wir uns das mal an.

Denn Bass sollten die Jamos mehr als genug liefern, darüber wurde sich bisher noch nicht beschwert.

earnie22 (Beitrag #1718) schrieb:

Mit der Trennfrequenz bin ich mir auch nicht sicher ob es wirklichg nen Unterschied ist, entweder nur minimal oder wie du sagst bilde ich es mir nur ein, war zumindest die einzige Einstellung die ich bei dem Yamaha gefunden habe bezüglich Trennfrequenzen bei meiner 5.0 BiAmp Einstellung. Gruß bis später muss jetzt erst pennen Bernd PS: das Angebot mit hier Probe hören und anschl. einen Trinken steht natürlich noch

Das macht mich stuzig, weil wenn die Front auf Groß/ Full stehen kann man arkeine trennfrequenzen auswählen, di ls bekommen das volle spektrum.... da passt was nicht

kann vielleicht noch jemand was zu meiner Frage oben 606 vs. 608 sagen?

-Benni- (Beitrag #1721) schrieb:

kann vielleicht noch jemand was zu meiner Frage oben 606 vs. 608 sagen?

Basstechnich tut sich was, sowie mitteltontechnich, die 608er hören sich etwas "voller" an, ich habe die 606 er aber nur im Markt probehören können und mich direkt für die 608er entschieden, da gerade im Bass hier spürbar mehr Spass ist.

Mehr kann ich dir nicht sagen.

Gruß

Hallo,
sorry erstmal, musste gestern lange arbeiten und hab´s nicht mehr geschafft mit den Bildern und der Skizze.
Zuerst nochmal zur Trennfrequenz:
Unter Setup/Manual Setup/Configuration/BassCrossOver war die Einstellung die ich vornehmen kann, da ich aber keine großen Änderungen feststellen konnte kann es durchaus sein das dies keinen Einfluss auf die vorderen groß eingestellten LS hatte.
Zur Aufstellung, habe sie nun näher zu den Wänden positioniert und es ist deutlich besser geworden.
Ich muss jetzt noch neu einmessen da es insgesamt auch deutlich dumpfer wurde denke aber mit ein wenig spielen sollte ein vernünftiges Ergebnis machbar sein.
Hätte nie gedacht das es so viel Unterschied macht.
Prinzipiell kann ich aber alles stellen wie ich möchte da ich momentan ohne Lady hier wohne und auf beiden kurzen Seiten Boxenkabel für 5.1 integriert sind, ich also für die Rearspeaker keine Kabel durch die Wohnung legen muss, soweit habe ich beim Bau des Hauses gedacht. Darum kann ich auch keinen Ärger mit dem Mieter unten bekommen (ich bin der Vermieter und habe mit dem Mieter ein Abkommen wir machen beide so laut wie wir wollen und wenn´s zuviel wird sagt man kurz Bescheid, das klappt ganz gut)
Anbei jetzt die Bilder und Skizze, hoffe ich bekomme es mit dem Hochladen hin.
Gruß
Bernd
PS: sobald die richtige Position der LS gefunden ist werde ich natürlich nen vernünftiges Rack für AV, Rechner etc. bauen - ist momentan noch alles etwas provisorisch

Hi,

eine kurze Anmerkung meinerseits:
So viel ich weis sollten die Rear/Surround Lautsprecher in einer Linie mit dem Hörplatz bilden.
In deiner Skizze ist das leider nicht so. Sieht eher nach Back-Surrounds aus...

Gruß
Dual-O

Hallo nochmal,
habe die Boxen jetzt mal von BiAmp auf normal gestellt und neu eingemessen.
Ergebnis:
Alle 5 LS sind jetzt als Large erfasst.
Soundergebnis wieder absolut miserabel und ich glaube selbst die erste Verbesserung durch das Näher an die Wand gehen habe ich mir nach ewigem Hören mehr eingebildet.
Die Fronts wurden übrigens immer als verpolt ausgegeben was laut Beschreibung je nach Box und Raum schon mal passieren kann, falls alles richtig verkabelt ist soll man es ignorieren!!
Ich hol morgen meinen alten Hifi Kenwood Verstärker bei meinem Neffen ab und schließe den mal an.
Ich glaube fast die Bässe laufen gar nicht, aus dem Bassreflexrohr kommt nur ein Hauch und ich bringe sie auch nur leicht zum Schwingen was evtl. ja von den Mitteltönern erzeugt wird.
Denke wenn der Kenwood dran war weiß ich ob die Boxen einen weg haben oder es am Yamaha (Einstellung) liegt.
Ich werde berichten.
Gruß
Bernd
PS: Um die Rearspeaker und deren Aufstellung kümmer ich mich wenn die Fronts vernünftig laufen. Stereo Musik hat erstmal Priorität für mich.

Also der Raum Sieht bis auf die Schräge garnicht so übel aus, da fühlen Sich die jamo´s mit sicherheit sehr woh, wenn richtig konfiguriert.

Kurz zu den rear´s, meine stehen auch leicht "back" und das Hörerlebnis ist wesentlich "Räumlicher" als auf einer Linie, habe meine Couch extra noch was vorgezogen. Am besten klingen diese bei mir, wenn diese in Richtung Center zeigen, dabei ein kleinen ticken weiter richtung hörer gedreht, aber nicht direkt anstrahlen lassen.

Zu den Fronts, ich würde die Fronts mal komplett raus aus der Schräge holen und Jeden LS mittig zwischen Wand und TV Stellen. Zwangsweise , für die Optik, musst du das TV-Rack dann auch vor holen. Allerdings die LS soweit vor dem TV lassen, das die Bässe nicht gegen den TV und das Rack spielen, also quasie eine Lautsprechertiefe vorziehen. Das Regal rechts würde mich warscheinlich persönlich klanglich stören. Der LS wird vom AVR auch lauter eingemessern, korrekt ? z.T BiAmping, ich mache es nicht und die Jamos haben einen super Sound, Bi Amping soll bei den 608ern auch volliger nonsens sein für mehr Bass, da hier der Hochton abgetrennt wird, und nicht der Tiefton.

Bei den Fließen würde ich die LS auch nur auf die Spikes stellen, du hast die Plastikfüße drunter, sehe ich das richtig?

Wieviel Positionen misst du ein? Ich habe bei meinem Denon mit dem einmessen hier unterschiedliche Sound´s gezaubert, das ich nicht mehr feierlich es lohnt sich viele Einmessungen zu machen, mit verschieden Standorten für das MIC.


Berichte weiter


Eagle

€DIT:

Bei der Raum Größe , kannst du auch mal die LS gerade stellen und nicht auf den Hörer gewinkelt.

Gruß

Hi Eagleone19,
werde das alles mal durch probieren.
Sie stehen momentan mit den Spikes auf den Kunststofftellern.
Habe bisher immer nur eine Einfachmessung mit dem Micro gemacht.
Werde zum Feierabend aber erst mal den Kenwood versuchen um auszuschließen das an den Boxen etwas nicht ok ist.
Falls mit dem Hifi-Verstärker ne Besserung eintritt werde ich mehrere Einmessungen mit dem Yamaha versuchen.
Hatte auch mal nach Raummoden gegoogelt und wenn ich es richtig verstanden habe müsste ich dann zumindest an irgend einer Stelle im Raum eine Verstärkung des Basses haben - die ist aber nirgends zu finden.
Werde alles mal probieren und berichten.
Besten Dank schon mal für deine Tipps.
Gruß
Bernd

Was ich als problematisch ansehe: Der Raum ist sehr spärlich eingerichtet (Männerbude eben :D).

Ein Teppich und ein paar Bilder an der Wand würden sicherlich eine akustische Verbesserung bringen.

[quote="earnie22 (Beitrag #1]
Habe bisher immer nur eine Einfachmessung mit dem Micro gemacht.
[/quote]
Herzlichen Glückwunsch, das ist denkbar "schlecht" dann lieber gar nicht einmessen. Mit pech hast du nämlich genau an dieser Stelle eine Bassverstärkung und das einmessystem regelt den Bass komplett raus. Dann ist Schicht mit Klang und Bass.

Freue mich auf dein feedback.

Eagle

Hallo,
erster Bericht mit dem alten Kenwood Verstärker. Ist nen KA 4020 mit 2x100 W Sin an 4Ohm den ich mir mit 17 gekauft hatte - verdammt das war 1989 (-:
Bassregler auf Mitte und kein Loudness gedrückt und mir fliegt bei 30% die Bude auseinander. Die Boxen sind also super und ich bin schon etwas beruhigt (-:
Werde dann mal mehrere Positionen einmessen und wieder berichten, habe aber wieder Hoffnung.
Wird wahrscheinlich erst morgen was, hab da heute keine Zeit mehr für.
Halte euch auf dem laufenden.
Gruß
Bernd

Sehr gut!!!!
Dann drück mal Loudness und pegel die 608er was.

Eagle

Wie gesagt probier Onkyo oder Pioneer mit dem yamaha wist du nicht glücklich an den Jamos.

Gerade wenn er auf stereo steht, würde ich Denon in den Raum werfen, die zaubern für Sourround reciver ordentlichen Stereo Sound. Mit Onkyo war ich nicht ganz so zufrieden.


Aber erstmal mit dem Yamaha probieren, Geld ausgeben geht immer.


Gruß

Eagleone19 (Beitrag #1733) schrieb:

Gerade wenn er auf stereo steht, würde ich Denon in den Raum werfen, die zaubern für Sourround reciver ordentlichen Stereo Sound. Mit Onkyo war ich nicht ganz so zufrieden.

Komisch bei mir ist es invers

Der Onkyo passt für mich deutlich besser, da dynamischer.

Moin Zusammen,
habe noch nichts weiter probiert aber gerade mal hier weiter gelesen und bin jetzt echt etwas geschockt.
Mit dem alten Kenwwod sind die Boxen der Hammer, kann doch nicht sein das der Yamaha dagegen wie ein Cassettenrekorder klingt.
Der RX V 1073 soll doch von den Endstufen her wie der Rx A 1020 sein nur ohne den fünften Fuß in der Mitte und ein paar kleine Einstellungsmöglichkeiten.
Da müssten zwischen Yamaha und Onkio/Pioneer leistungsmäßig schon Welten liegen damit es an den Kenwood ran kommt.
Es kann doch nicht möglich sein das ein moderner AV-Receiver der UVP an die 1.000,-€ gekostet hat nicht annähernd an einen alten Hifi-Verstärker den es vor über 20 Jahren für 500,-DM gab herankommt oder ist das so ????
Falls dem so ist kauf ich mir wieder nen alten Hifiverstärker bei e-bay und hör darüber Stereo. Aber noch gebe ich nicht auf - heute Nachmittag habe ich Zeit und werde neu einmessen.

@Eagleone: Da brauchte es kein Loudness - hatte meinem Mieter de Jamos mit dem Yamaha vorgespielt und er hat noch gelächelt, hab sie ihm dann mit dem Kenwood vorgespielt und er bekam große Augen und echte Sorgenfalten um seinen Schlaf im Gesicht , auch ohne Loudness:-)
Der Unterschied ist so riesig das kann man sich kaum vorstellen. Da kann doch der Aufstellungsort so schlecht eigentlich nicht sein oder wie seht du das?

Gruß
Bernd

Würde an deiner stelle mal einen zb Onkyo 828 oder 818,809 dran hänegen,das Problem das du hast hatte ich auch ,nach wochenlangen probieren hatte ich kein bock mehr,mir den onkyo 809 gekauft,und es war eine andere welt egal ob bei Film oder Musik,ich habe beim Onkyo eingemessen Tone auf null,und bass ohne ende.
Ich habe zwar einen grossen Canton sub noch dran hängen der ist von der Lautstärke fast auf aus gedreht.
Wenn ich Stereo mit dem AV höre nur mit den 608 kommt ein schöner satter sound aus den Boxen.
Yamaha und auch Denon sind im Bass sehr dünn angesiedelt,von daher würde ich die anderen Marken vorziehen.

Die Jamos brauchen schon starken Receiver vor allem wenn man es mal krachen lassen will,habe selbst noch hier einen Yamaha 1900 an einem Magnat 607 set,da passt der Yamaha ganz gut aber an den Jamos wie du schon schreibst leer kraft und saftlos.

Setzen den Yamaha mal zurück und höre dann noch mal.

Hast du dann auch Bass, sind das Raummoden die er dank EQ reduziert, mit Bass hat es in dem Fall aber wenig zu tun.

Einen starken Amp, warum, die Jamos haben doch einen üblich hohen Kennschalldruck, also braucht man für die üblichen Pegel vielleicht mal 64W.

Hallo nochmal,
habe gerade mit 5 Positionen eingemessen und es ist etwas besser, kommt aber bei weitem nicht an den Kenwood heran.
Wenn ich auf Pure Direct umschalte wrd es insgesamt viel dumpfer was wohl vermuten läßt das es wirklich Raummoden sind und er den Bass raus regelt - so würde ich es zumindest verstehen. Ich leg jetzt erst mal alles zur Seite und lass mir mal in Ruhe durch den Kopf gehen wie es weiter geht, vielleicht wäre ja nen Sub zusätzlich die beste Alternative oder echt mal Onkyo testen.
Besten Dank auf jeden Fall für die Tipps von euch. Und an der Einrichtung (Bilder etc.) werde ich arbeiten aber denke das werden nur die letzten Feinheiten sein und nicht den riesen Unterschied bringen den z.B. der alte Hifi Verstärker in die Bude zaubert.
Ich werde auf jeden Fall berichten wie es weiter geht.
Wünsche allen nen schönes WE
Bernd

Hallo, ich schon wieder,
eigentlich wollte ich ja nichts mehr versuchen aber nen Kumpel brauchte ne kurze Ehepause und kam auf nen paar Bierchen vorbei :-) Da wir vorher telefoniert hatten brachte er seinen ebenfalls 23 Jahre alten Marantz Verstärker aus seiner Garage mit. Auch mit 2 x 100Watt an 4 Ohm.
Das Ding geht ähnlich meinem alten Kenwood vorwärts.
Ich hab den Yamaha zum Glück hier im Dorf gekauft und kenne den Händler ganz gut, werde ihm Montag mal den Yamaha im Vergleich zum Uralt Marantz vorspielen und wenn er ähnliche Akustik aus dem Yamaha zaubern kann werde ich ihn behalten ansonsten verzichte ich echt gerne auf Surround, spare 600,-€ und höre Stereo in Vollendung mit nem Uralt-Verstärker.
PS: Der Telefunken-Röhren-Verstärker meiner Eltern ist mit 2x30Watt angegeben und hat noch mehr Bums als der Kenwood oder Marantz.
Ich will nicht sagen früher war alles besser aber die Verstärker glaub ich mittlerweile schon.
Gruß
der Verzweifelte

Nein du musst nicht verzichten auf sourround nur weil der yamaha nicht deinen ansprüchen genügt,dann hätten wir ja fast alle nur Stereo Verstärker,bisl probieren macht doch auch laune,wenn du den Händler gut kennst dann leih dir doch mal einen anderen receiver aus,oder er soll selbst vorbei kommen mit einem alternativen Gerät.

Ich persönlich möchte nicht mehr auf Filme in HD Master verzichten,und zugleich auf gute Musik,kann dir nur empfehlen anderen Receiver zu testen,da die genannten genauso gut spielen in Stereo wie ein 2 Kanal Verstärker.

Hi poke,
wie schon geschrieben werde ich das meinem Händler mal hier vorspielen, falls er Alternativen hat hör ich mir das gerne an. Ansonsten würd ich den Onkyo 828 oder Denon X4000 testen als Alternative.
Hab aber jetzt nen bisschen mit dem alten Marantz gehört und was soll ich sagen??? Ob Pavarotti´s "Caruso", Sinead O Connor´s "Sacrified" über Paul Kalkbrenner´s "Sky and Sand" bis zu Dire Straights "Money for nothing" oder Metallica´s "One" war das alles in Stereo um Welten besser, kristallklarer und auch räumlicher als alles was ich an Musik aus AV-Receivern bisher gehört habe. Muss aber zugeben das ich mit den neueren Geräten keine Erfahrung habe und hoffe ehrlich mich diesbezüglich zu irren.
Gruß
Bernd, immer noch ein wenig verzweifelt

Vielleicht informierst du dich dann mal vor dem Kauf, wie die jeweiligen Geräte von der Einmessung her gesoundet sind.

Yamahas sind da schon immer dezenter im Bass gewesen und werden es wohl in Zukunft auch sein.

Aber bitte nicht richtigen Bass mit Raummoden verwechseln, denn so wie deine LS da stehen regen die diese nicht gerade wenig an:

http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Raumakustik

Dann lieber den Denon 4000er, er hat das dicke Audyssey System, da kann der Onkyo nicht mithalten erst der 929 hat dieses wieder.
Oder noch einen der letzten Onkyo 818 ergattern, sehr gutes Gerät, vor allem auch hier das dicke Audyssey XT32 mit dabei.

Mal so generell, die Schrägen werden für Raummoden sorgen, grade die hinter den Lautsprechern ist fies, hier würde ich mal die Bassreflexöffnungen mit eng gerollter Dämmwolle verstopfen.

Weiterhin, ich mag Audessy beim Musikhören auch nicht, habe ein ähnlichen Raum. bei Film genial, bei Musik geht mir jeglicher Spaß flöten.

OK zum Teil dröhnen die Bässe wirklich und doppeln sich auf (Raummoden) aber es macht halt aber Spaß.

Für gutes Stereo alten Amp weiter nutzen, für Surround eben einen AVR. geht hiermit richtig Gut:

AMP S Verstärker Umschalter

http://www.ebay.de/i...&hash=item43c19e3c25

Dann sollte das Problem mit den spärlichen Yamaha Sound für Stereo ein für alle Male vorbei sein

Hallo Zusammen,
@Crazy-Horse: Ich hab ohne Ende Test´s gelesen, bei nem Kumpel und meinem Bruder Yamaha Receiver gehört und habe nie Negatives über die Yamaha´s gehört oder gelesen. Ich habe hier im Ort 620,-€ bezahlt und im Netz ist er noch günstiger zu bekommen und für den Preis gibt es momentan eigentlich keinen Receiver mit der Leistung und Ausstattung. Und eigentlich möchte ich auch keinen basslastigen Sound aber bei mir funktioniert der Yamaha gar nicht.
@hififan41: Danke für den Tipp, hatte ich auch schon drüber nachgedacht aber ehrlich gesagt ist der Yamaha bei mir auch im Surround so schwach das ich lieber komplett auf Ihn verzichten würde. Ich könnte doch alternativ den alten Verstärker vom Yamaha ansteuern lassen und die Fronts über den Hifi Verstärker laufen lassen, hast du da evtl. Erfahrung mit? Würde der Yamaha in dem Fall die Signale für den Hifi-Verstärker so runter regeln das dieser den gleichen Sound wie der AV produziert?

Mein Händler meint der Yamaha muss das auch so hinkriegen und kommt die Tage mal vorbei. Bin mal gespannt was er sagt.
Werde dann nochmal berichten, will hier aber den Fred nicht über den Verstärker vollmüllen da es ja um die Jamo´s geht und die kann ich ruhigen Gewissens empfehlen, zumindest mit dem passenden Verstärker (-:
Gruß
Bernd

Na wenn ich mir dagegen den Onkyo 818 anschaue, den es vor kurzem noch für ein paar € Aufpreis gab oder vielleicht sogar immer noch gibt.
Da kann der schon locker mithalten, nicht umsonst ist ein Kollege von mir vom 3k Yami auf den 818 gewechselt.

Hi Crazy-Horse,
ich warte mal ab was mein Händler dazu sagt, wenn er den Yamaha im Stereo nicht vergleichbar den alten Stereo Verstärkern hin bekommt werde ich den Denon und Onkyo mal testen aber ich rede hier echt nicht von Nuouncen sondern von Komplettversagen in Sachen Druck, nicht nur im Bassbereich, auch die Mitten und Höhen, mit denen ich ja schon zufrieden war, aber im Vergleich zum Hifi-Verstärker sind auch diese Bereiche wirklich lachhaft.
Ich warte auf meinen Händler, würde mich nicht wundern wenn der Yamaha defekt ist und ich einfach nur Pech hatte.
Gruß
Bernd

Hi CrazyHorse,
könnte ich den Onkyo zu nem ähnlichen Preis bekommen würde ich ihn gerne nehmen aber momentan gibt es den 828 schon für 719,-€ und die letzten 818 für über 900,-€, alles wegen dem Einmesssystem welches wohl echt der Hammer ist aber rein im Stereobetrieb ohne Ausmessung muss der Yam mind. ähnlich sein.
Nochmal, ich muss echt nicht den allerletzten Bass ausnutzen, ich möchte ehrlich nur nen guten Klang und das sollte der Yam liefern.
Ich weiß echt nicht was ich sagen soll, jeder im Bekanntenkreis lacht wenn er den Yam hört im Vergleich zum alten Hifi hört also ist das Problem evtl. nicht nur der AV oder LS sondern ich was mich wundern würde da ich mich echt enorm mit dem Thema beschäftigt habe.
Abwarten !!!
Gruß Bernd

Hi,

wollte mich auch kurz äußern.
Aufgrund der guten Rezessionen über Marantz im Stereo bereich habe ich mein 608er System an einen 6007 gehängt. Kann mich echt nicht beschweren über den Bass! Musste aber ewig an der Aufstellung feilen.

Das letzte bischen Tiefbass quetsche ich allerdings seit 2 Monaten durch einen Jamo Sub 650 raus. (220€ gebraucht bei Ebay)

so sehen meine zwei Lösungen aus.

Gruß
Dual-O

Mich würde dann ja mal interessieren wie eine Messung aussieht, wenn du Yamaha und den alten vergleichst.

Und setze den Yami mal komplett zurück, nicht das er nur wegen der Einmessung dieses Klangbild zeigt, denn je nach Raum machen die viel richtig oder noch viel mehr falsch.

Es verbessert das Ergebnis in einem optimierten Raum, kann aber auch in einem alles andere als optimalem total versagen und nach hinten los gehen.

Denn egal wie gut die Dinger sind, die wissen einfach nicht wie der Raum aussieht und vor allem wo die LS stehen.
Dafür ist die Brain.exe gedacht.

Und ohne Einmessung sollte der Yami nicht so stark vom alten abweichen, es sei denn du hast da die Loudness Taste drin, dann ist das was ganz anderes.

Hallo,
mein Händler war jetzt 2x bei mir.
Vorgestern konnte er sich das auch überhaupt nicht erklären, ist nach Haus gefahren und hat sich erst mal bei Yamaha erkundigt was es sein könnte.
Gestern kam er dann wieder vorbei und hat´s nochmal probiert.
Wir haben den Yamaha dann komplett zurück gesetzt wie "Crazy-Horse" schon schrieb. Das hat auf jeden Fall etwas gebracht, ganz an die alten Hifi´s kommt das aber nicht heran find ich.

@Crazy-Horse: Ich hatte immer nur die einzelnen Sound-Programme zurück gesetzt da das komplette "Reseten" nicht einmal auf der 147-seitigen Bedienungsanleitung beschrieben war. Das hat sogar mein Händler dann kurz gegoogelt. Danke für den Tipp.

Ich werde mir jetzt noch nen Sub gönnen, denke die AV´s sind da auch etwas drauf ausgelegt einen zu haben.
Schwanke da momentan zwischen dem Jamo Sub 660 und den Canton Sub10.2 / 12.2.

Fazit für mich:
-Hifi-Verstärker aufstellen, 2 Regler bedienen, evtl. etwas die LS umstellen und fertig
-AV aufstellen, einmessen, mehrfach testen, LS umstellen und wieder mehrfach testen, an den Einstellungen wochenlang optimieren, insgesamt viel komplizierter aber dann unendlich viele Einsatz-Möglichkeiten

Gruß in die Runde und besten Dank für alle Tipps, bei mir kam wohl von allem etwas zusammen.
Bernd

Mein Marantz 6006 harmoniert mit den Jamos perfekt, der JamoSub660 ist wieder zurückgegangen, die Einschaltschwelle ist viel zu hoch, das nervte doch auf Dauer , Filme machen richtig Spass mit den Set, habe nur andere Dinge gerade zu tun

Hallo,

ich habe mir auch die JAMOs gekauft. Anfangs war ich schon sehr angetan von den Lautsprechern.
Als sich aber jetzt ein Freund von mir die Yamaha NS-555 gekauft hat und wir beide Probegehört haben sind schon extreme Defizite aufgefallen.
1. Der Bass ist deutlich Kräftiger und kommt viel schneller (schlagartiger) als bei den Jamos. Die Jamos klingen hier schon dehr weich.

2. Der Mittelton, ja hier sind die NS-555 im Vorteil. Bei Basslastiger Musik konnten sie ihr Potenzial ggü. den Jamos zeigen.

Ich finde es leider sehr schade, dass ich den Fehler gemacht habe diese Blind zu kaufen. Jetzt möchte ich das Set los werden. Ist das HCS3 Set in weiß, laut Jamo eine limitierte Edition.

Naja, nächstes mal wird vernünftig Probegehört <-- dazu sollte noch gesagt werden, dass die Jamos im Raum Franken kein Einzelhändler besitz/verkauft.

Hallo haste mal die Boxen anders aufgestellt also Bässe nach innen bzw aussen,kann ich nicht bei mir feststellen das die Bässe zu weich sind,oder paar Socken in die Löscher hinten, bewirkt auch wunder.die Mitten sind etwas zurück gehalten das stimmt,muss aber kein nachteil sein ist Geschmacksache.
Sollte das Set noch neu sein,spiel sie erstmal ein,da sie ein bischen Zeit brauchen bis sie richtig gut klingen.