"Stammtisch" Nubert

hi,

gestern kam mein marantz 2265b (ein traum - super verarbeitung und super in schuss thx @ cheeseburger hier aus dem forum). jedenfalls habe ich jetzt 2 receiver und ein paar LS, in einem anderen thread wurde mir gesagt, dass es switcher dafür gibt (mit kippschalter wird zwischen den receivern umgeschalten), nun hatte ich noch eine andere idee im hinterkopf, meine 381 haben ja 2 paar anschlüsse an der rückseite, kann ich die brücke entfernen und einen receiver jeweils oben und den anderen unten anschließen. so lange ich nicht beide gleichzeitig betreibe sollte es doch gut gehen oder habe ich einen denkfehler?

manolo_TT schrieb:

...... nun hatte ich noch eine andere idee im hinterkopf, meine 381 haben ja 2 paar anschlüsse an der rückseite, kann ich die brücke entfernen und einen receiver jeweils oben und den anderen unten anschließen...oder habe ich einen denkfehler?

Das ist doch der Bi-Amping-Anschluss. Bei einem Receiver hörst Du dann nur die Höhen, beim 2. Receiver den Tiefton und die Mitten

okay, das will ich natürlich nicht

Der Aufwand und die Kosten sind für Bi-Amping einfach zu groß und das Ergebnis wird auch eher enttäuschen. Es lohnt genau so wenig wie Bi-Wiring, wovon ich ebenfalls nicht viel halte

D4mokl3s schrieb:

Ich hatte auch ein Teufel System -> Concept S ... und aktuell betreibe ich ein Nubert 511-er Set. Also 2x 511, 2x 311, 1x AW-911 und der 411-er Center. Das sind himmelweite Unterschiede!

Auch wenn ich Nubert immer vor Teufel sehe, hinkt der Vergleich aber deutlich. Die beiden Systeme sind weder preislich noch vom Einsatzfeld vergleichbar

Das wären auch himmelweite Unterschiede, wenn zwei solche Systeme von Nubert kämen.

Hi Stammtischler,

hatte jetzt Gelegenheit die 122 Nuline bei einem Freund zu hören. Fantastisch.

Da ich mich schon länger mit Nubert befasse und für mein Neues domizil ein Heimkino benötigt habe ich mir folgende Zusammensetzung konfiguriert:

2 x Nuline 102 (die 122er sind mir zu gross und zu teuer)
1 x Nuline CS 72 - den Center also so gross wie möglich
2 x WS 12 (gefallen mir sehr sehr gut von der Optik)
2 x AW 560 Sub

Fragen dazu

Subwoofer
aus optischen (klanglichen) Gründen möchte ich 2 Subs in der Front. 2 AW 1000 wären mir zu wuchtig und zu teuer.
Tuns die 560er auch oder lieber auf einen AW1000 switchen ?

Spikes und Absorber
Sind die dabei? Sind die nötig ? Gehts auch ohne ?
Vorteile - Nachteile ?

Mit welchen AVR würdet ihr das ganze betreiben ?
Sollte die 1.000 € defintiv NICHT überschreiten - je günstiger desto besser



Danke für eure Mühe

Hi,

Danny_M3 schrieb:

1 x Nuline CS 72 - den Center also so gross wie möglich

Gute und sinnvolle Entscheidung

2 x WS 12 (gefallen mir sehr sehr gut von der Optik)

Da würde ich die DS-22 nehmen. Damit wärst Du flexibler in der Aufstellung und Du musst die Rear-Kanäle nicht so hoch trennen, so dass der Sub nicht ortbar wird

2 x AW 560 Sub

Passt gut zu den 102ern.

Fragen dazu Subwoofer aus optischen (klanglichen) Gründen möchte ich 2 Subs in der Front. 2 AW 1000 wären mir zu wuchtig und zu teuer. Tuns die 560er auch oder lieber auf einen AW1000 switchen ?

Nur wenn Du das letzte Quäntchen Tiefgang für die Heimkinowiedergabe (oder irgendwann auf die 122er aufrüsten ) willst. Ansonsten reichen die 560er durchaus aus und machen Laune

Spikes und Absorber Sind die dabei? Sind die nötig ? Gehts auch ohne ? Vorteile - Nachteile ?

Ich finde meine einfach schick, ob sie klanglich was bringen ist umstritten. Ich persönlicj meine "im Zusammenspiel" mit Granitplatten schon eine Klangverbesserung zu vernehmen... mag aber auch Psychoakustik sein.

Spikes werden nicht mitgeliefert, dafür aber gute tellerförmige Standfüßchen. Bei Bedarf kannst Du die Spikes später immer noch nachkaufen.

Grüße
Meischlix

BornChilla83:

D4mokl3 hat das Teufel-Set nicht mit seinem Nubert-Set verglichen. Er hat lediglich geschrieben, dass er mit seiner Nubert-Anlage nun sehr zufrieden ist und, dass sich der Umstieg gelohnt hat.
So lese ich es zumindest heraus. Nach einem Vergleich hört es sich nicht an.

Danny_M3:

Die Fragen hat Meischlix dir schon beantwortet. Zum Thema AW-1000 oder AW-560 kann ich nur sagen, dass du hier Kompromisse eingehen musst und zwar wegen der Größe des AW-1000 oder wegen des geringen Tiefgangs des AW-560.

Du musst Prioritäten setzen. Was ist dir wichtiger? Ein großer Pegel bei maximalem Tiefgang? Dann spricht alles für den AW-1000.
Oder ist dir ein unauffälliger Subwoofer mit guten klanglichen Eigenschaften (auch für Musik) wichtig? Dann würde ich den AW-560 vorziehen.

Generell gilt immer:
Zwei (oder mehr) Subwoofer sind besser als einer. Die Bedingung ist aber, dass man genügend Stellfläche für eine optimale Aufstellung der Subwoofer hat. Man besten aufgehoben sind meiner Meinung nach zwei Subwoofer auf einer Achse mit den Frontlautsprechern (genügend Abstand zur Seiten- und Rückwand beachten). Bei diesem sogenannten Sigle-Bass-Array sollte man auf eine möglichst symetrische Aufstellung achten.

Einziger Nachteil:
Kosten, da mindestens zweiter Subwoofer notwendig
Frau, die meckert wenn der Raum nur noch aus Lautsprechern besteht

Das sind die Fakten. Entscheiden musst du. Wir können dir aber bei deiner Entscheidung helfen wenn du uns deine Raumgröße und den Anwendungszweck nennst (Eher Musik- oder eher Filmwiedergabe). Auch wäre eine Raumskizze hilfreich.

Zu den Spikes:

Spikes koppeln den Subwoofer an den Fußboden an und Absorber koppeln ihn vom Fußboden ab. Wenn dein Fußboden leicht zum Mitschwingen neigt, wären Absorber generell ratsamer.

Meischlix schrieb:

2 x WS 12 (gefallen mir sehr sehr gut von der Optik) Da würde ich die DS-22 nehmen. Damit wärst Du flexibler in der Aufstellung und Du musst die Rear-Kanäle nicht so hoch trennen, so dass der Sub nicht ortbar wird

Er muss ja seinen Sub nicht höher trennen wegen den Rears, das macht ja auch niemand wenn du Front einen normalen Tiefgang <80 Hz hat.
Ansonsten sind die DS i.d.R natürlich geschickter in sehr vielen Räumen, aber halt nicht in allen, dazu brüchte man eine Skizze.

Ich würde die 122 nehmen und die Subs weglassen. Und dazu einen AVR kaufen, dessen EQ noch einen 32 Hz-Regler hat oder einen mit Loudness. Damit kann man das Aufdrehen des Subkanals substituieren.

Grüße,

Zweck

Hi,

@Lipix

Die WS-12 gehen doch meines Wissens nur bis 120 Hz runter? Wenn ja, dann müsste er um den Frequenzbereich voll abzudecken den Sub auch bis 110-120 Hz mitspielen lassen. Selbst wenn er diese Trennfrequenz für die hinteren Boxen separat angeben und somit das Problem auf hinten beschränken kann halte ich die WS-12 nur für eine Notlösung wenn kein Platz vorhanden ist. Natürlich spielt da aber noch der persönlich Anspruch mit hinein.

Grüße
Meischlix

Zweck0r schrieb:

Ich würde die 122 nehmen und die Subs weglassen. Und dazu einen AVR kaufen, dessen EQ noch einen 32 Hz-Regler hat oder einen mit Loudness. Damit kann man das Aufdrehen des Subkanals substituieren.

Das würde ich reiner Heimkino Anwendung auf gar keinen Fall machen. Wenn der Musikanteil bei 60-90% liegt --> OK.

Heimkino:
2x AW-1000 + 2x CS-72 (o.ä.) >>> 2x 122

Die 122 mit ATM würden sich anbieten wenn man keinen Sub möchte oder einen 560 ersetzen will.
Bietet sich bei reiner Heimkinoanwendung aber auch nicht an und ist die B Lösung bei Aufstellungsproblemen und dazu noch teurer.

Mit 2x 122 ist man immerhin bei 2200€ hat zwei riesige LS in der Bude stehen und kann im Heimkinobereich mit 2x CS-72 oder 82er + AW-560 ein vergleichbares Ergebniss für 60% des Preises realisieren.

Meischlix schrieb:

Hi, Die WS-12 gehen doch meines Wissens nur bis 120 Hz runter? Wenn ja, dann müsste er um den Frequenzbereich voll abzudecken den Sub auch bis 110-120 Hz mitspielen lassen.

Man sollte den 80-100 Hz auf dem Rearbereich nicht zugroße Aufmerksamkeit schenken.
Man kann die getrost bei 100 Hz trennen das macht jetzt keinen großen Unterschied.
Aber prinzipiell hast du natürlich recht, Rears die die 80 Hz erreichen sind natürlich vorzusziehen.

zitat statt edit

Zwischenstand:

Ich weiß nicht was ich machen soll...
Der 441 ist echt super, für seine Größe, für das Geld und für Mietwohnungen absolut zu empfehlen (er ist eigentlich eher noch ein Stück zu "doll").
Und eigentlich reicht der auch vollkommen aus..

..aber..

was der 441 schon anrichtet, wie sehr ich da schon grinsen muss..ich glaub ich will den Großen
Also bei meinem wackelt bereits das Sofa..was dann wohl beim Großen so wackelt..

Ich weiß noch nicht ob ich das jetzt echt noch umändere, aber dafür weiß ich noch viel weniger, wie ich das meiner besseren Hälfte erklären soll >.>

Unterm Strich kann ich aber sagen, mit meinem Setup kann man sehr nett Filmchen schaun. Jetzt wo der 37"LCD dem 50"Plasma gewichen ist und der Sound endlich stimmt bin ich glücklich!

Naja..also..bis auf die Tatsache das ich vielleicht doch ein SUBgrade vornehmen muss. Und dann noch den AVR wechseln (ich bekomm den Marantz 6005 nicht mehr aus dem Kopf..)

Ich kann nur soviel sagen, als der Denon den AW-991 eingemessen hat und den Testton an den Sub geschickt hat ... hab ich endlich mal gehört, wieviel Gläser ich in der Küche überhaupt im Schrank stehen habe.

D4mokl3s schrieb:

Ich hatte auch ein Teufel System -> Concept S ... und aktuell betreibe ich ein Nubert 511-er Set. Also 2x 511, 2x 311, 1x AW-911 und der 411-er Center. Das sind himmelweite Unterschiede! Auch ich habe vor das System im Laufe der nächsten Monate auf 7.1 zu erweitern. Entweder mit noch 2x 311-ern oder 301-er Dipolen.

Mann, mach mich nicht bekloppt. Ich warte schon sehnsüchtig darauf, dass die Dipole wieder lieferbar sind. Habe eben Nubert angeschrieben und gefragt, ob sie mir sagen können, wann die denn wieder lieferbar sind. Schön wäre es, wenn das noch vor Weihnachten hinhauen würde.

Mal was zum 411er, welchen ich ja bereits besitze,...das Ding ist der Hammer Null Vergleich zum Teufel M1200sw. Das hätte ich nicht für möglich gehalten. Hier spüre ich regelrecht die Schallwellen an meinen Beinen, es bebt und zittert alles. Das einem die Haare nicht nach hinten geblasen werden, ist wirklich alles. Wahnsinn!

Franny schrieb:

Mal was zum 411er, welchen ich ja bereits besitze,...das Ding ist der Hammer Null Vergleich zum Teufel M1200sw. Das hätte ich nicht für möglich gehalten. Hier spüre ich regelrecht die Schallwellen an meinen Beinen, es bebt und zittert alles. Das einem die Haare nicht nach hinten geblasen werden, ist wirklich alles. Wahnsinn!

Krass! Ein Center, der einem die Haare nach hinten bläst Na gut, Du hast Dich vertippt

Habe mir mal bei Nubert in Aalen einen Boxenvergleich angehört.

So habe ich das empfunden:

Nachdem wir bereits im Besitz von zwei Nubert nuBox DS-301 sind habe ich mich erstmal auf die nuBox konzentriert. Die 681 ist selbst für unser Kellerkino zu groß. Positiv überrascht war ich von der 511. Für die größe ein fantastischer Klang. Im direkten Vergleich dazu die nuLine 82. Die beiden Lautsprecher nehmen sich nicht sehr viel. Bei der 82er sind die hohen Töne aber deutlich luftiger und scheinen sich aus der Box zu lösen. Und dann kam die nuLine 102. Wow, das ist meine Box Unglaublich wie geil die klingt.

Habe mir das ganze dann noch als Surround Set angehört. NuLine 102 / CS-42 / DS-22 und den AW-560. Wahnsinn was das Set für eine Bühne aufbaut. Mir wurde ein Live Konzert von Deep Purple vorgespielt. Ich dachte ich stehe mit aud der Bühne. Sowas gigantisches durften meine Ohren noch nicht hören.

Fazit: Den CS-42 in weiß gleich mitgenommen. Der Rest von dem Set wird kontinuierlich ausgebaut.

Zum Sub: Der AW-560 bläst einen schon weg. Der AW-1000 ist ein Monster. Wer kann sich den bitte in sein Wohnzimmer stellen? Da darf man weder Nachbarn noch jemandem im Umkreis von 1KM wohnen haben, sonst beschwert sich der jeden Tag wegen Lärmbelästigung

Ein Ausflug zu Nubert der sich mehr als gelohnt hat

Der CS-42 war ein Fehler, der CS-72 ist um Längen besser.
Wenn Du den 72'er irgendwie unterbringst, schnell umtauschen.

Ich habe 16qm für unser Kellerkino. Da ist der CS-42 bestimmt ausreichend. Der CS-72 ist mir echt zu wuchtig als Center.

viel mehr habe ich auch nicht (ca. 18,5), trotzdem fahre ich richtig auf :-)

Hi ich möchte mein Heimkino erweitern aber ich weis noch nicht in was ich als nächstes investiren soll.
Vorne habe ich 2 Nubox 681 und hinten 2 alte Heco Kompaktboxen. Schwanke zwischen dem Center CS-411 oder den Dipolen. Meine 681 stehen aber nur 2 Meter auseinander lohnt sich da ein Center?

Was würdet ihr machen?
Grüße

vermisst du bis jetzt ein center ?

ich habe auch nur ein phantom Center, geht einwandfrei.

Lieber ein Phantom Center, als ein nicht gut aufgestellter Center

Also direkt vermissen tu ich ihn nicht. Ich weis aber auch nicht doch was verpasse ohne Center.
Grüße

Hier hilft wohl nur ausprobieren. Ich würde den Versuch, trotz des geringen Lautsprecherabstrands zueinander, jedoch wagen.

Wie sieht´s denn bei dir in Punkto Subwoofer aus?

Also ein Subwoofer ist nicht nötig die 681er drücken genug
Aber generell würdet ihr schon sagen dass ein Center wichtiger als Rears ist?

kann man so doch garnet sagen. Du vermisst bisher kein Center also lass es lieber erstmal

erstmal gescheite Rear Boxen

Er hat aber doch gar keinen Vergleich...

der_Canadier schrieb:

Aber generell würdet ihr schon sagen dass ein Center wichtiger als Rears ist?

Nö. Den Centerkanal können die Frontlautsprecher übernehmen, und wenn man in der Mitte sitzt und Aufstellung/Raumakustik es zulassen, kommt der Centerkanal sogar scheinbar aus der Mitte.

Ohne Rears dagegen ist der Rückkanal komplett weg.

Grüße,

Zweck

Hallo zusammen,

konnte von euch jemand die nuJubilee 35 und die nuBox 381 vergleich hören?

Gruß

der_Canadier schrieb:

Also ein Subwoofer ist nicht nötig die 681er drücken genug Aber generell würdet ihr schon sagen dass ein Center wichtiger als Rears ist?

Also ich würde erstmal Rears holen.
Dann einen Center testen, sicher geht es auch ohne aber mit ist es normalerweise besser.

Wenn du mal einen Sub bei dir stehen hattest wirst du dann auch merken das die 681 ihre Grenzen haben. Der erste Eindruck der 681 allein deutet zwar auf etwas anderes hin, aber das merkt man dann erst im direkten Vergleich.

Wenn dein 5.0 / 4.0 steht würde ich mal testweise einen 991 ordern.

@ der Canadier:

Hast du denn ein ABL Modul zu deinen 681ern?
Weil sonst geht bereits der halbe Tiefbass ab wenn du dir Filme ansiehst, selbst mit ABL fehlt noch ein beträchtlicher Teil. Erstmal einen guten Subwoofer im Vergleich hören, und dann urteilen ob man keinen braucht

BornChilla83 schrieb:

Franny schrieb: Mal was zum 411er, welchen ich ja bereits besitze,...das Ding ist der Hammer Null Vergleich zum Teufel M1200sw. Das hätte ich nicht für möglich gehalten. Hier spüre ich regelrecht die Schallwellen an meinen Beinen, es bebt und zittert alles. Das einem die Haare nicht nach hinten geblasen werden, ist wirklich alles. Wahnsinn! Krass! Ein Center, der einem die Haare nach hinten bläst Na gut, Du hast Dich vertippt ;)

Huuuups, hähä, habe mich echt vertippt. Passiert mir selten. Aber hier die Korrektur,...

...nuBox AW-441...

bläst einem die Haare vom,...öhm, sogar ne Stufe tiefer (Schauzer und Brusthaare sind ausgeschlossen) weg.

Kingfisher_OK schrieb:

Hallo zusammen, konnte von euch jemand die nuJubilee 35 und die nuBox 381 vergleich hören? Gruß

Ich.

Schau' mal hier:
http://www.hifi-foru...d=24896&postID=65#65

Hallo, ich hätte einmal eine Frage an die Nubert Profis

Ich habe im Moment ein HKTS 11 von Harman Kardon und betreibe dies mit einem HK AVR 132. Die Kombi ist super und macht spaß, leider bin ich mit dem Subwoofer des Sets nicht sehr zufrieden, dieser wird bei manchen Filmen instabil und man hört Strömungsgeräusche. Ich höre gerne etwas Lauter (wie im Kino halt), habe jedoch auch keine Nachbarn die soetwas stören würde oder könnte.

Jetzt zu meiner eigentlichen Frage, ich möchte mir gerne einen Subwoofer von Nubert kaufen und diesen gegen den des HKTS 11 ersetzten.
Kommt der Nubox AW-441 an die Leistung des HKTS 11 heran? Bzw. schafft dieser kleine einen ordentlichen kraft- sowie durckvollen Bass zu erzeugen der den doch recht großen Subwoofer des HK Sets übertrifft??
Oder sollte ich dann lieber zum großen AW-991 greifen?

Mein Zimmer ist relativ klein (ca. 14m²), jedoch mag ich gerne und viel bass.

Hoffe ihr könnt mir ein paar Tipps geben.

Gruß Johannes

hannes024 schrieb:

... Nubox AW-441..

Informier Dich alternativ mal über den nuJubilee AW-35. Der hat zwar den gleichen Verstärker, aber besseres Chassis.

Im Bereich Kaufberatung habe ich ein Thema eröffnet, wo ich auch gerne Meinungen von euch zu hätte.
Klipsch RF7 Surround Ausbau mit Nubert o.a
Grüße
Tim

Hannes, ich kenn jemanden der das hkts betreibt, der auch bei mir schon meine LS gehört hat, der zumindest sagt sein SUb kommt trotz größerer Dimensionen nicht an den kleinen AW441 ran.
Bestellen, testen

Danke für die Hilfe, also ich werde jetzt erstmal die DS-301 testen und mal sehn was die so bringen. Werde mich dann wieder an euch wenden.
Grüße

hi,

wie "gut" is denn eigentilch der Aw 441 Subwoofer ?

bin am überlegn ob ich mir 2 von Nubert kaufe ( 24m² raum ) oder 2 XTZ

http://www.mindaudio...=1&vmcchk=1&Itemid=1

der XTZ spielt angeblich nicht unter 30hz, keine ahnung wies beim aw441 aussieht

hi,

hab gerade mit der nubert-hotline gesprochen, wegen meinen beiden receivern (marantz 6004 und marantz 2265b). jedenfalls haben die mir empfohlen, über den pre-out meines 6004 auf einen eingang des 2265b zu gehen. da bietet den vorteil, dass der potente 2265b die fronts befeuert und ich mir einen verstärkerumschalter spare. nun ist die frage, was die bessere lösung ist:

-pre-out (SR muss dafür immer an sein)

oder

-verstärkerumschalter

So,

hab gerade eben die nuJubilee 35 (II. Wahl) bestellt und bin mal echt gespannt

Gruß

logitech1962 schrieb:

der XTZ spielt angeblich nicht unter 30hz, keine ahnung wies beim aw441 aussieht

Den XTZ kenne ich nicht, aber der 441 erreicht 28Hz +-3dB und 26Hz +-6dB.

Weniger geht mit der Größe einfach nicht bei vernünftiger Qualität und bezahlbarem Preis.
Wenn man dann Richtung 20Hz möchte braucht man schon einen ausgewachsenen Sub.

Ich hab hier und da mal verschiedene Subs in der Größe gehört und mit meinem 441 vergliechen, ich kenn jetzt zumindest keinen den ich als besser empfunden hätte.
Aber andere Mütter haben auch hübsche (vergleichbare) Töchter.

also mit 2x aw441 würde ich sicherlich nichts falsch machen. Grade 2 sind in "Kleinen" Räumen recht gut. Habe ca 24m².

Sollte auf jeden fall ausreichen oder net

Naja so pauschal kann man das nicht sagen, aber i.d.R ist der 441 ein gutes Beispiel für einen Subwoofer der zu nem guten Preis und einer kleinen Größe fast alle Ansprüche erfüllt.

Bei 24m² sollten sich zwei 441 sehr wohl fühlen. Andererseits gehen in so einen Raum auch 2x 991 rein.

ich seh grad, der subwoofer hat nur nen 22cm Chassis, hat das vor oder nachteile ?

im gegensatz zu 30cm chassis wie beim XTZ 12.16 z.b

Ist dadurch flinker und oft auch präziser, aber im Tiefbassbereich nicht so "wuchtig".

Gruß

Kingfisher_OK schrieb:

Ist dadurch flinker und oft auch präziser, ...

Falsch. Das Membrangewicht und die Größe gehen nur in den Wirkungsgrad ein. Mit "Präzision" hat das nichts zu tun.

Siehe z.B. auch:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=14&t=8213

was würdest du letztendlich empfehlen amperlite ?



ich könnte auch einfach 2x von den XTZ bestellen und 2x von den nubert.