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Diskussionen rund um die MC-Kassette - 50 Jahre alt und kein bisschen leiser?

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Vinyl_Tom
Hat sich gelöscht
#4714 erstellt: 22. Jun 2015, 19:08
Auf jeden Fall gibt es da Bier!
*Emmel*
Inventar
#4715 erstellt: 22. Jun 2015, 20:41
@ OSwiss
Danke für die Info.

Dann hab ich noch mal eine Frage wegen Aufnehmen, die mir hier evt. wer beantworten kann:

Könnte ich theoretisch auch direkt von einem CD-Player-Ausgang in den Rec.-Eingang des Tapedeck gehen, oder sollte man immer den klassischen Weg gehen --> CD-Player-Ausgang in den CD-Player-Eingang des Verstärkers und von dem Rec.-out des Verstärkers in den Rec.-in des Tapedecks?
Ich habe nämlich noch ein hochwertiges Cinch-Kabel, das nur 50cm lang ist und hätte so nur ein sehr kurzen Signalweg zwischen den Geräten.
Oder ist die Ausgangsspannung des CD-Players in der Regel für den Rec.-in des Tapedecks zu hoch und es würde zu Verzerrungen führen?
DOSORDIE
Inventar
#4716 erstellt: 22. Jun 2015, 21:13
Der Verstärker schleift das Signal auch nur durch, nur dass du da halt noch nen Verteiler für die unterschiedlichen Quellen hast, aber es ist egal, ob du erst über den Verstärker und dann ins Tapedeck gehst oder direkt vom CD Player, der Pegel bleibt gleich und die Qualität verändert sich nicht hörbar.

LG, Tobi
Django8
Inventar
#4717 erstellt: 22. Jun 2015, 21:23

Ich habe nämlich noch ein hochwertiges Cinch-Kabel, das nur 50cm lang ist und hätte so nur ein sehr kurzen Signalweg zwischen den Geräten

Voodoo :D!
timilila
Inventar
#4718 erstellt: 22. Jun 2015, 21:31
M.M.n. kann man das nicht verallgemeinern. Der Ausgangspegel vom CDP kann schon einiges höher sein, als an den Rec-out-Buchsen der Receiver/Amps. Bin mir nicht sicher, ob das Signal nur durchgeschliffen wird. Qualitätsunterschiede sollte es sicher eher nicht geben. Eine "Störquelle" könnte eher die Eingangsstufe des Tapedecks sein. Ich hab mal testweise Aufnahmen ohne Eingangssignal gemacht. Ab Rec.-Level 7 ist leichtes Rauschen zu vernehmen. Darüber relativ stark ansteigend. Seltsamerweise liefert der Pioneer SX1080 etwa 2 Levelstufen weniger Pegel, als der Sanyo JCX 2900. Mit dem bewege ich mich immer zwischen 3 und 4 (am Tapedeck) ...


[Beitrag von timilila am 22. Jun 2015, 21:35 bearbeitet]
DOSORDIE
Inventar
#4719 erstellt: 22. Jun 2015, 21:56
Aber auf 7 kommt man bei Digitalquellen normalerweise eh nicht, weil die viel zu laut sind. Selbst wenn eine CD leise gemastert ist, ist der Pegel immernoch höher als die meisten Tapedecks bei 7 den Gain erhöhen, solche drastischen Anhebungen hat man eher bei leisen Schallplatten und da ist das Rauschen und Rumpeln von der Platte lauter als das Rauschen des PreAmps vom Tapedeck.

Dass der Pegel am Verstärker anders ist liegt denke ich wenn dann an einem anderen Innenwiderstand des Verstärkers. Viele Tapedecks haben ja auch noch einen zusätzlichen CD Direct Eingang, das ist aber auch einfach nur ein zweiter Line In. Und dann gibts noch 2 oder 3 Ausnahmen mit integriertem DAC.

Ich halte das aber Alles für Quatsch, weil ein hochwertiges Kabel den Klang allerhöchstens messtechnisch verbessert und selbst wenn dadurch Brumm oder Rauschen durch Einstreuungen reduziert wird, ist das auf der Cassette normalerweise sowieso nicht mehr hörbar, weil der Rauschteppich auch mit gutem Kompander noch über diesen Einstreunngen liegt.

Ich hatte mal meinen 80er Jahre Fisher CD Player an meiner AKAI Anlage im Wohnzimmer, weil ich da keinen CD Player hatte, der Player rauscht verglichen mit neueren Geräten relativ laut, das fällt in der Praxis nicht auf, weil man den Verstärker bei Stille schon voll aufruppen muss, damit man das überhaupt wahrnimmt, es gibt aber durchaus neuere DACs die auch in der Lautstärke nicht hörbar rauschen, trotzdem rauscht dieser CD Player nicht annähernd so laut, wie es die Cassette mit Kompander tut und daran änderst du mit nem Voodoo Kabel oder dem Direktanschluss ans Tapedeck auch nix.

LG, Tobi
*Emmel*
Inventar
#4720 erstellt: 22. Jun 2015, 23:17
Alles klar und Danke für eure Antworten.


Django8 (Beitrag #4717) schrieb:

Voodoo :D!


Nix Voodoo, das Cinch-Kabel hatte mich anfang der 90er ganze 20DM gekostet, und ich bin auch kein Verfechter von Voodoo!

Es hätte für mich im Moment nur eher praktische Gründe. Ich habe das Tapedeck im Moment noch in keine Anlage integriert und steht noch bei mir auf'm Wohnzimmertisch. Die Tage kommt dann ein CD-Player mit Peak-Search (Technics SL-PS620A), den ich für 'n Appel und Ei bei Ebay gekauft habe dazu (meine anderen CD-Player haben das noch nicht).
Den wollte ich dann darauf (oder darunter) stellen, miteinander verbinden und ein paar Aufnahmesessions machen.
Danach wird es dann in eine der bestehenden Anlagen integriert.


[Beitrag von *Emmel* am 22. Jun 2015, 23:18 bearbeitet]
timilila
Inventar
#4721 erstellt: 23. Jun 2015, 00:19

*Emmel* (Beitrag #4720) schrieb:
... Ich habe nämlich noch ein hochwertiges Cinch-Kabel ... welches mich anfang der 90er ganze 20DM gekostet hat ...


Upps, die analoge 5.1 Verbindung meines SACD-P Denon DVD 3300 zum Amp hat mich damals stolze 145DM pro Ader gekostet. Und dabei war das Audioquest Coral nur gutes Mittelmaß. Übrigens konnte ich den "klareren und sauberen" Klang dieser Kabel gegenüber den üblichen "Baumarktstrippen" mittels CD-R-Aufnahmen eindeutig nachvollziehen. (Bitte keine weitere Grundsatzdiskussion dazu.) Heute übernimmt diese Verbindung mittels Denon-Link ein 10€ PC-Netzwerkkabel.
Zum Glück kann man da keine Vergleiche machen ...


[Beitrag von timilila am 23. Jun 2015, 00:20 bearbeitet]
DOSORDIE
Inventar
#4722 erstellt: 23. Jun 2015, 08:21
Also ich finde 20 Mark auch nicht Voodoo, das ist halt einfach ein vernünftiges Kabel und macht auch durchaus Sinn. So ein 2,50 Euro Baumarktkabel funktioniert zwar genau so gut, aber wenn du da 2 mal den Stecker rausgezogen hast ist das im Eimer. Da hast du halt einfach ne vernünftige Haptik und hochwertige Stecker, die besseren Kontakt haben und die man auch Mal belasten kann, so ganz billige Kabel kaufe ich auch nicht gern, die kauft man dann nämlich immer mehrmals.

Auch bei Digitalverbindungen macht eine gute Schirmung Sinn, bei SPDIF/Coax funktionieren oftmals normale Cinchkabel, der Störeinfluss durch andere Quellen ist aber erheblich, wenn man bei mir z.B. das Licht an macht, habe ich bei längeren Kabeln Signalaussetzer. Und ganz wichtig ist das auch im Videobereich - analog wie digital, überall wo eine höhere Bandbreite gebraucht wird. Bei schlechten Scartkabeln hat man z.B. erhöhtes Bildrauschen, mit einem Guten ist praktisch kein Rauschen vorhanden und es gab solche Kabel zu der Zeit wo es relevant war tatsächlich im Baumarkt für unter 5 Euro, bei Digitalfernsehen ist das Bild mit solchen Kabeln inakzeptabel schlecht, ich hab da schon Sachen gesehen... bei ner Bekannten sah das Bild von ihrem Videorecorder so aus wie ein schlechtes Antennenbild, obwohl er über Scart verbunden war, es hat also durchaus Sinn gemacht ein hochwertiges geschirmtes Kabel für 40 Mark und mehr zu kaufen, aber auch hier kommt es immer auf die Geräte an und die Störeinflüsse von aussen, manche Fernseher oder Peripheriegeräte sind empfindlicher, manche weniger. Bei HDMI ist es das Gleiche, bei schlechten Kabeln kann es zu Ton und Bildaussetzern kommen, aber mittlerweile bekommt man in dem Bereich unter 20 Euro schon sehr gute Sachen.

Ein Plattenspieler kann böse brummen, wenn die Kabel nicht ordentlich geschirmt sind, aber im Prinzip kommt es eigentlich bei keinem Kabel so wirklich auf vergoldete Stecker (Gold ist sogar ein verhältnismässig schlechter Leiter, hat aber den Vorteil, dass es nicht so leicht anläuft) oder besonders hochwertige Materialien für die Adern an sondern in erster Linie immer auf eine gute Schirmung.

Auf Längen über 10 m kann das Signal deutlich abfallen, wenn der Widerstand der Leitung zu hoch wird, da macht es dann tatsächlich Sinn, auf einen guten Leiter zu achten und in gewissen Fällen auch einen höheren Querschnitt weil das Einfluss auf den Widerstand hat, aber gerade bei kurzen Kabeln ist das vernachlässigbar gering. Wenn dein 140 Euro pro Ader Kabel wirklich anders klang, kann ich mir nur vorstellen, dass du vorher das allerbilligste Kabel überhaupt verwendet hast, da der Widerstand höher war und deshalb das Signal leiser. Natürlich ist es auch möglich, das sich der Klang durch kapazitive oder induktive Einflüsse verändert - also sowas wie ein ungewolltes Sounding auftritt oder der bei DIN auf Cinch, wenn die Innenwiderstände nicht aufeinander abgestimmt sind passiert sowas auch öfter mal, dass da nur totaler Müll raus kommt, aber das sowas durch Kabel aufgetreten ist, hatte ich im analogen Audiobereich eigentlich noch nie, es sei denn es war irgendwo was kaputt.

Sicher, dass das nicht eher so ne Psychowirkung war? So viel Geld würde ich niemals für Kabel ausgeben. Ich hab kürzlich 36 Euro für ein S-Video Kabel fürs Nintendo 64 bezahlt, das war aber oberste Schmerzgrenze, allerdings hat sich das echt gelohnt, denn die Composite Plürre war am LCD bzw. Plasma unerträglich und ich fand das Nintendo 64 Bild schon auf der Röhre fürchterlich undefiniert und unscharf, jetzt hab ich ein schönes scharfes Bild, das fast aussieht wie aufm Emulator, allerdings war das Kabel auch fast so teuer, wie die ganze Konsole, zwar gabs da auch Kabel für 5 Euro, aber die waren alle für die NTSC Version und die geben wohl in Verbindung mit der PAL Variante ein schlechtes Bild aus, weil man sich diverse Widerstände und Kondensatoren gespart hat, die sich im PAL Kabel im Stecker befinden. Übrigens lohnt sich das bei sämtlichen Konsolen, die noch kein HDMI oder Component Video haben, das Bild mittels beserem Kabel mal per RGB oder S-Video ausgeben zu lassen, es ist nämlich ein Trugschluss, dass das Bild auf modernen Fernsehern nicht gut aussehen kann, im Gegenteil, mit dem richtigen Kabeln übertrifft es sogar die Röhre.

Es kommt halt auch immer auf die Komplexität des Signals an. Bei analog Audio hat man - ausser bei Plattenspielern - hohe Ausgangsspannungen, je höher die sind umso unwichtiger ist das Kabel, vor Allem bei Boxenkabeln ist da also das Material und die Güte des Kabels vernachlässigbar.

Bei irgendwelchen Supraleitungen, die bei -100 Grad gekühlt werden müssen sieht das Ganze schon anders aus...

Es gab hier auch mal einen Thread, wo berechnet wurde, ab welchen Widerstandswerten man einen Abfall in der Lautstärke bemerken würde und ab wann sich kapazitive oder induktive Veränderungen hörbar bemerkbar machen, das Ergebnis war jedenfalls, dass der analoge Audiobereich da sehr unempfindlich ist, selbst bei Plattenspielern reichte ein vernünftig geschirmtes Kabel aus dem unteren Preissegment aus und für Boxen kann man auch wunderbar Kabelreste verwenden...

Gerade bei Boxenkabeln war es ja auch so, dass man in den 70ern noch 0,75 oder 1 mm² für 100 Watt RMS verwendete und heute werden die Kabel je teurer das Equipment ist immer dicker. Wenn man sich mal die Platinen der Verstärker anguckt und wie dick da die einzelnen Leiterbahnen auch bei leistungsstarken Verstärkern sind, wird man schnell bemerken, dass es völlig unsinnig ist dann plötzlich 4 mm² Kabel zu verwenden, wenn man kurze Wege hat. Bei so PKW teuren Anlagen nehmen die Leute auch gern Kabel, die aussehen, wie ein teures Fahrradschloss und nur einen halben Meter lang sind und das dann als 2 einzelne Adern, da kosten dann 50 cm wahrscheinlich 500 Euro oder so, das sieht höchstens besser aus, klingen tuts aber auch nicht anders.

Man kann das Alles messen und ausrechnen und solang du keinen Blindvergleich gemacht hast in dem du eindeutig das eine vom anderen Kabel unterscheiden konntest halte ich das für Einbildung.

LG, Tobi
Vinyl_Tom
Hat sich gelöscht
#4723 erstellt: 23. Jun 2015, 08:37
Mit Billigkabeln kannst Du aber richtig Geld scheffeln! Siehe:

http://www.ebay.de/i...667214857%26_rdc%3D1

http://www.ebay.de/i...667234484%26_rdc%3D1
DOSORDIE
Inventar
#4724 erstellt: 23. Jun 2015, 09:23
Tatsächlich, aber das würde ich schon als relativ gutes Kabel bezeichnen. Es gibt ja wirklich so Baumarktkabel, wo bei 1 Mal rausziehen schon die blanke Ader in der Hand hat, wenn man nicht ganz vorsichtig ist, ich denke, das wird das "Original Philips/Grundig Kabel" überleben, aber mehr als 10 Euro würde ich für ein Kabel dieser Art (je nach Länge) auch nicht hinblättern. Aber vielleicht findet sich ja ein Dummer für dieses exquisite Vintage Kabel ^^.

LG, Tobi
KarstenL
Inventar
#4725 erstellt: 23. Jun 2015, 09:55

Vinyl_Tom (Beitrag #4723) schrieb:
Mit Billigkabeln kannst Du aber richtig Geld scheffeln! Siehe:

http://www.ebay.de/i...667214857%26_rdc%3D1

http://www.ebay.de/i...667234484%26_rdc%3D1


durch Zufall hier gelandet......
das würde ich schon als WUCHER bezeichnen.
sollte / kann man das ebay melden?

btw: habe noch ein 3-pack Kassetten beim Umzug gefunden.
TDK SuperCDing 90 min
Originalverpackt.
tdk02

würde diese stiften, gegen Portokosten+Verpackung (Angebot?)

gerne auch per PM


[Beitrag von KarstenL am 23. Jun 2015, 10:25 bearbeitet]
Django8
Inventar
#4726 erstellt: 23. Jun 2015, 10:48

sollte / kann man das ebay melden?

Wieso? Es wird ja niemand gezwungen, das Teil zu kaufen.
Vinyl_Tom
Hat sich gelöscht
#4727 erstellt: 23. Jun 2015, 11:31
Auszug aus STGB §291 Wucher
" Wer die Zwangslage, die Unerfahrenheit, den Mangel an Urteilsvermögen oder die erhebliche Willensschwäche eines anderen dadurch ausbeutet, daß er sich oder einem Dritten......."

Trifft imho hier nicht zu! Der Einkauf bei EBay ist freiwillig!


[Beitrag von Vinyl_Tom am 23. Jun 2015, 11:32 bearbeitet]
Passat
Inventar
#4728 erstellt: 23. Jun 2015, 11:41
Stimmt so nicht ganz.
Der Punkt "Unerfahrenheit" und/oder "Mangel an Urteilsvermögen" trifft die Ebay-Auktion.

Es ist bei Ebay aber völlig normal, das Leute ihre Sachen zu völlig überhöhten Preisen zu verkaufen versuchen.
Beispielsweise ein 80er Jahre Verstärker, der schon seit fast 2 Jahren drin ist.
Anfangs wollte der Verkäufer 700,- € im Sofortkauf, inzwischen ist er auf 350,- € runter.
Mit viel Wohlwollen ist das Gerät max. 40,- € wert.
Eher weniger, da die serienmäßige Fernbedienung fehlt und damit nur ca. die Hälfte der Funktionen des Geräts überhaupt bedienbar sind.

Angepriesen wird das Gerät, wie bei überteuerten Artikeln üblich, als "Superrarität" oder "HighEnd" etc. etc.

Findet man so etwas wie "Selten", "Rarität", "HighEnd" etc. etc. in der Artikelbeschreibung/Überschrift, ist der Artikel meist überteuert.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 23. Jun 2015, 11:43 bearbeitet]
DOSORDIE
Inventar
#4729 erstellt: 23. Jun 2015, 12:05
Das kann man aber auf viele Dinge ummünzen, z.B. RTL II und deren Help Formate.

Ich bin nicht gegen Scripted Reality, Familien im Brennpunkt und Co. ist zwar ziemlich hirnlos und ich schaus mir nicht an, aber da wird Niemand persönlich zur Schau gestellt, weil Handlungen und Personen frei erfunden sind. Frauentausch, Messiesendungen oder getürkte Auktionssendungen, wo die Familien nicht darauf hingewiesen werden, dass die Häuser gar nicht verkauft werden, sondern Alles nur Fake ist gehören meiner Ansicht nach verboten.

Die Verträge sind so unverständlich formuliert, dass selbst ein erfahrener Anwalt längere Zeit braucht um da durchzusteigen und sowas vernichtet Existenzen. Die Masse sagt dann aber "Wenn ich nicht sowieso total bescheuert bin, mache ich doch bei so einer Sendung erst gar nicht mit." und das ist dann die Ausrede dafür, warum es legitim ist, sich über diese "dümmlichen Hartz IV Menschen" lustig zu machen. Manchmal sind die aber gar nicht so dumm, wie sie dort dargestellt werden. Vieles ist aus dem Zusammenhang gerissen, oder Personen wurden in emotional schwierige Situationen gedrängt, denn wenn du so einen Vertrag unterschreibst übergibst du dem Sender quasi für ein paar Tage sämtliche Rechte und dein Leben...

Und wenn die Menschen dann wirklich so dumm sind wie bekannte Beispiele a la Erdbeerkäse denke ich nicht, dass sie in der Lage sind selbst zu entscheiden, ob es eine gute Idee ist da mit zu machen.

Insofern müsste Einiges verboten werden und genau so ist es bei ebay, aber nicht nur dort. In HiFi Voodooläden werden ja auch CD Entmagnetisierer verkauft und bei Astro TV merkwürdige kraftspendende Steine und im Teleshopping und in Hausfrauenaustellungen oder Kaffeefahrten sich zusammenziehende Gartenschläuche die Alles können und Alles aushalten, aber in der täglichen Handhabung schon nach 2 Mal benutzen ein Loch bekommen... Das ist doch Alles Täuschung am Kunden und trotzdem ist es legal.

LG, Tobi
timilila
Inventar
#4730 erstellt: 23. Jun 2015, 12:51

DOSORDIE (Beitrag #4722) schrieb:
Man kann das Alles messen und ausrechnen und solang du keinen Blindvergleich gemacht hast in dem du eindeutig das eine vom anderen Kabel unterscheiden konntest halte ich das für Einbildung.
LG, Tobi

Nur noch kurz (so kurz wie die damaligen Kabel ): Der SACD-P wurde zwecks Wiedergabe über diese 6 "Schlangen" an den Amp gestöpselt. Der "Blindvergleich" bestand darin, mit 2 dieser Einzeladern die Verbindung vom CD-P zum CD-Recorder herzustellen. Ich habe also wechselseitig mit den teuren und anschließend den billigen Strippen erst 5 und danach 10s Aufnahmen hintereinander aufgenommen. Leider habe ich diese Aufnahmen nicht mehr. Doch damals war es - nicht nur für mich - eindeutig, daß die Beipackstrippen nicht die Qualität einer 96khz SACD aureizen konnten, wenn schon die Übertragung der 44,1khz von CD zum Recorder schlechter war. Im Nachhinein gebe ich zu, daß es ggf. auch ordentlich konfektionierte Kabel für 10€/Stück geschafft hätten, den Beipackstrippen überlegen zu sein. Zudem war der damalige VK sicher auch gut genug um mir klarzumachen, daß zu diesem 3100 DM-Player samt zugehörigen gleichteuren Amp diese "Bindfäden" unpassend seien.
Wie kriege ich jetzt wieder den Bogen zum Thema ? Richtig: Ich geh einen Kaffee trinken ...


[Beitrag von timilila am 23. Jun 2015, 12:51 bearbeitet]
DOSORDIE
Inventar
#4731 erstellt: 23. Jun 2015, 14:13
Willst du mir jetzt sagen, dass du zwischen 44.1 und 96 kHz mit deinen bloßen Ohren einen Unterschied wahrnehmen kannst?

LG, Tobi
timilila
Inventar
#4732 erstellt: 23. Jun 2015, 14:24
Meinen Kaffee kannst Du gern umrühren , doch verdreh mir nicht die Worte im Munde.
Ich sagte, daß die Aufnahmen von und wieder auf CD mit den Billigstrippen eindeutig schlechter klangen. Ich rede nicht von "Klangbühne" oder Sound "der sich von den Lautsprechern löst". Ich sagte, daß das selbe Musikstück hintereinandergeschnitten - mit unterschiedlichen Kabeln - eindeutig mal besser, und mal schlechter rüberkam. Lautstärkeunterschiede waren im Rahmen der möglichen Auspegelungen nicht wahrzunehmen. Daraus resultiert für mich, daß die Unterschiede bei noch besserer Quelle (SACD) nicht weniger sein würden.
Ob ich das 15 Jahre später mit entsprechend schlechterem Gehör immer noch so sehen (hören) würde, steht doch auf einem anderen Stern.
Over und Ende ...
KarstenL
Inventar
#4733 erstellt: 23. Jun 2015, 15:16

Vinyl_Tom (Beitrag #4727) schrieb:
Auszug aus STGB §291 Wucher
" Wer die Zwangslage, die Unerfahrenheit, den Mangel an Urteilsvermögen oder die erhebliche Willensschwäche eines anderen dadurch ausbeutet, daß er sich oder einem Dritten......."

Trifft imho hier nicht zu! Der Einkauf bei EBay ist freiwillig!


gibt es nicht auch diesen Passus "Wucher"?

die Kassetten möchte niemand?

kostenlose Abholung in 48429 geht natürlich auch.


[Beitrag von KarstenL am 23. Jun 2015, 15:58 bearbeitet]
*Emmel*
Inventar
#4734 erstellt: 23. Jun 2015, 20:42
Wie DOSORDIE schon schrieb, ist es einfach nur ein etwas dickeres robusteres Kabel mit vergoldeten Steckern, und das Vergoldete ist ja auch nur gut gegen Korrosion und nicht weil es besser leitet.

Hier ein Bild davon:
Cinchkabel

Zurück zum Thema Kassette:
Ich warte noch auf einen Neuzugang von ca. 20 Kassetten, aber das kann wohl noch etwas dauern wegen den Poststreiks.
Naja, wirklich drauf angewiesen bin ich noch nicht.
0300_Infanterie
Inventar
#4735 erstellt: 24. Jun 2015, 13:27
Auch wenn RECORD gerade nicht zu sehen ist (ist ne "Blinkfunktion") es wird wieder aufgenommen: The Avener

Revox_B215_1_von_1
Rabia_sorda
Inventar
#4736 erstellt: 24. Jun 2015, 20:19

DOSORDIE (Beitrag #4729) schrieb:
...
Und wenn die Menschen dann wirklich so dumm sind wie bekannte Beispiele a la Erdbeerkäse denke ich nicht...


Immer diese Vorurteile!
images

Und es gibt ihn doch

Django8
Inventar
#4737 erstellt: 27. Jun 2015, 12:19
Ich habe vorhin auf dem Flohmarkt meine OVP-Leerkassettenbestand ein bischen erweitert :):
2015-06-27 11.06.26
ZodiacWuppertal
Hat sich gelöscht
#4738 erstellt: 28. Jun 2015, 00:19
Maxell ist immer gut, dann noch 90´
Die Verpackung sieht schon klasse aus.
sophist1cated
Inventar
#4739 erstellt: 28. Jun 2015, 12:19
Die letzten Maxell XL-II, die man noch zuletzt kaufen konnte. Von wann sind die? Anfang 2000er?
Marsilio
Inventar
#4740 erstellt: 02. Jul 2015, 12:15
Kleines Rätsel:

Was stimmt hier irgendwie nicht...?

TDK


Weil ich nicht der Typ bin, der mit Rätselspielchen andere auf die Folter spannen will kommt hier unten dann gleich die Lösung:

.
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Das Band ist zu lang.

Heute Morgen wollte ich mir ein schönes Brasil-Tape für die heissen Sommertage zusammenstellen, mangels Zeit und Songs aber nur auf einer 60er-Kassette. Dann wollte und wollte die erste Seite nicht voll werden - bis das Band endlich durch war zeigte die hochpräzise B215-Zeituhr 43 Minuten an.

Offenbar waren TDK's 60er SA-X Mitte der 80er-Jahre in Tat und Wahrheit 80er-Kassetten.

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 02. Jul 2015, 12:20 bearbeitet]
derkleinekolibri
Inventar
#4741 erstellt: 02. Jul 2015, 12:43
@ Marsilio: Bestimmt hat zwischendurch jemand das Band gewendet, ohne daß du es gemerkt hast, Manuel. Oder die Geschwindigkeit des Cassettendecks liegt seit Jahren "etwas" daneben und du hast es nicht bemerkt, weil du immer mit dem Gerät aufnimmst und wiedergibst. Gemein wäre es aber, wenn dir jemand die Cassette mit einem eingelegten Billigband angedreht hätte, weil das TDK-SA-X-Band defekt war.

Nichts für ungut, Manuel, bin heute nur zu Dämlichkeiten und dummen Sprüchen aufgelegt.

Marsilio
Inventar
#4742 erstellt: 02. Jul 2015, 13:02

derkleinekolibri (Beitrag #4741) schrieb:
@ Marsilio: Gemein wäre es aber, wenn dir jemand die Cassette mit einem eingelegten Billigband angedreht hätte, weil das TDK-SA-X-Band defekt war.
:prost


Nix Billigband, das ist klanglich sehr überzeugenes Teuerband!
0300_Infanterie
Inventar
#4743 erstellt: 02. Jul 2015, 15:06
Denke mal ne Fehlproduktion, schließlich gab´s ja 46er und 80er Längen - einfach falsch gelabelt gewesen.
DOSORDIE
Inventar
#4744 erstellt: 02. Jul 2015, 17:08
Die Cassetten sind doch immer minimal zu lang, 2 Minuten mehr kommt definitiv hin bei den Japanern.

LG, Tobi
0300_Infanterie
Inventar
#4745 erstellt: 02. Jul 2015, 17:33
2-3 Minuten ja, aber nicht 12 Minuten wie beim Kollegen gezeigt
DOSORDIE
Inventar
#4746 erstellt: 02. Jul 2015, 17:44
Achso, ich dachte das wäre so ne exotische Länge, aber da steht ja 60... hmm vielleicht das Zählwerk nicht richtig geresettet?

LG, Tobi
Marsilio
Inventar
#4747 erstellt: 02. Jul 2015, 17:53
Das Zählwerk funktioniert einwandfrei.
0300_Infanterie
Inventar
#4748 erstellt: 02. Jul 2015, 18:17
Naja, das kann man nicht resetten ... nimmst Du die Kassette raus erlischt es, legst Du ne neue ein dauert es 3-5 Sekunden und er zeigt Dir die Echtzeit an.
OSwiss
Administrator
#4749 erstellt: 02. Jul 2015, 20:23

Marsilio (Beitrag #4740) schrieb:
Offenbar waren TDK's 60er SA-X Mitte der 80er-Jahre in Tat und Wahrheit 80er-Kassetten.

Von der gezeigten SA-X (Modell 1982) gab es im Original lediglich 3 Spiellängen:
  • 46 Minuten (nur als Japan-Modell und ausschließlich mit großen Wickelkernen)
  • 60 Minuten (auf allen Märkten erhältlich)
  • 90 Minuten (auf allen Märkten erhältlich)
Wenn also ein "technischer" Fehler seitens des B215 auszuschließen ist (schon die Gegenprobe mit einem anderen Tape-Deck gemacht ??),
dann halte ich es am Wahrscheinlichsten, dass da jemand schlichtweg ein Wechselband eingelegt hat.


0300_Infanterie (Beitrag #4743) schrieb:
Denke mal ne Fehlproduktion, schließlich gab´s ja 46er und 80er Längen - einfach falsch gelabelt gewesen.

Das wäre schon sehr kurios, da TDK die 80 Minuten Spiellänge(n) erst ein paar Jahre später und meines Wissens
zudem auch nie als "SA-X"-Band auf dem Markt gebracht hat. Bezüglich der 46 Minuten, siehe oben.


Gruß OSwiss.


[Beitrag von OSwiss am 02. Jul 2015, 20:30 bearbeitet]
Marsilio
Inventar
#4750 erstellt: 02. Jul 2015, 23:27
Ein technischer Defekt seitens des B215 ist definitiv auszuschliessen. Ich habe die Songs ja ab verschiedenen CD's zusammengestellt - und auch wenn ich nun diese Songlängen addiere komme ich auf über 40 Minuten pro Seite...

Zumindest qualitativ dürfte es sich um SA-X-Band (oder eines vergleichbar guter Qualität handeln - also sicher kein zeitgenössisches Agfa-Band oder so). Zwischen Eingangssignal und Aufnahme war praktisch kein Unterschied auszumachen. So wie es eben sein soll.

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 02. Jul 2015, 23:35 bearbeitet]
timilila
Inventar
#4751 erstellt: 04. Jul 2015, 20:02
Das waren bestimmt keine Originalaufnahmen sondern neu eingespielte Arrangements. Und die können schon mal zeitlich abweichen ...
Puh ist`s heute wieder warm.


[Beitrag von timilila am 04. Jul 2015, 20:04 bearbeitet]
Oskarn
Stammgast
#4752 erstellt: 05. Jul 2015, 08:45

Marsilio (Beitrag #4740) schrieb:
Kleines Rätsel:

Was stimmt hier irgendwie nicht...?

Das Band ist zu lang.

Heute Morgen wollte ich mir ein schönes Brasil-Tape für die heissen Sommertage zusammenstellen, mangels Zeit und Songs aber nur auf einer 60er-Kassette. Dann wollte und wollte die erste Seite nicht voll werden - bis das Band endlich durch war zeigte die hochpräzise B215-Zeituhr 43 Minuten an.

Offenbar waren TDK's 60er SA-X Mitte der 80er-Jahre in Tat und Wahrheit 80er-Kassetten.

LG
Manuel


Du hast die Voreinstellung für die Spielzeitlänge am B215 nicht auf C-60, sondern auf C-90 oder C-120 stehen.
Wenn du das korrigiert hast, bekommst du auch wieder die richtige Zeit angezeigt.
Django8
Inventar
#4753 erstellt: 05. Jul 2015, 10:28
Denke ich nicht, denn...:

Ich habe die Songs ja ab verschiedenen CD's zusammengestellt - und auch wenn ich nun diese Songlängen addiere komme ich auf über 40 Minuten pro Seite...

Marsilio
Inventar
#4754 erstellt: 05. Jul 2015, 11:30
Und wenn die Voreinstellungen falsch wären (die bei meiner B215 ja eh automatisch wechseln) wären es pro Seite im Fall von C90 eher 47, 48 und nicht wie hier knapp 43 Minuten...
OSwiss
Administrator
#4755 erstellt: 05. Jul 2015, 12:50

Marsilio (Beitrag #4754) schrieb:
(die bei meiner B215 ja eh automatisch wechseln)

Soweit ich mich erinnere, muss für die Berechnung der Spieldauer die korrekte Bandlänge (mittels "Play Time"-Taste) manuell eingestellt werden.
Zumindest ist das bei meinem B215 E IMO der Fall gewesen ... moment ... ja, steht auch explizit so in der Bedienungsanleitung.

Wenn diese Einstellung ergo nicht passt, dann kämen im Falle einer C60 (auf C90-Einstellung) logischerweise auch keine 45-48 Minuten heraus.
Der Grund hierfür: C60-Bänder haben i.d.R. zwar eine etwas größere Bandstärke, weisen insgesamt jedoch einen etwas geringerem Radius als eine C90 auf.

Und da der Band-Durchmesser die Referenz zur Berechnung der Spieldauer darstellt, käme das Gerät somit auch auf einem Wert unterhalb von 45 Minuten.


Gruß OSwiss.
Marsilio
Inventar
#4756 erstellt: 05. Jul 2015, 13:49
Vielleicht ist das die richtige Lösung meines Rätsels, muss ich nochmals austesten.
Oskarn
Stammgast
#4757 erstellt: 06. Jul 2015, 18:42

Oskarn (Beitrag #4752) schrieb:


Du hast die Voreinstellung für die Spielzeitlänge am B215 nicht auf C-60, sondern auf C-90 oder C-120 stehen.
Wenn du das korrigiert hast, bekommst du auch wieder die richtige Zeit angezeigt.


Was ich bereits schon geschrieben habe.
Automatisch stellt sich die Spielzeitlänge an keinem 215er ein.
Marsilio
Inventar
#4758 erstellt: 06. Jul 2015, 22:29
Ist die richtige Lösung - die Länge muss manuell eingestellt werden.

OSwiss
Administrator
#4759 erstellt: 06. Jul 2015, 22:33
Na siehste ... ... und wie viele Minuten werden Dir bei der Kassette nun angezeigt ??
SonyPioneer
Inventar
#4760 erstellt: 07. Jul 2015, 21:51
...ja, bei den meisten Geräten muß die Kassettenlänge manuell eingegeben werden.

Nun ist es vollbracht Nachdem alle Decks eingemessen sind, und ich meine Cinchkabel Marke Eigenbau (RG59 Kabel) fertig hatte ging es an´s Anschließen. Endergebnis siehe hier :

P1160512

P1160513

P1160514

P1160521

P1160522

P1160523

P1160525

Die anderen Decks kommen an die "Nebenanlage"

Edit: auf Wunsch eines Herren hier nochmal editiert die Fotos


[Beitrag von SonyPioneer am 08. Jul 2015, 14:53 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#4761 erstellt: 07. Jul 2015, 21:57
@SonyPioneer

Du meine Güte, Respekt!!!
War bestimmt eine Heidenarbeit.
Ich hab seit dem Umzug, zurück ins Osnabrücker Land , mein Deck ausgemustert und eingemottet.
"Fahre" jetzt nur noch CD-Player, Festplatte und I-Net Radio.
SonyPioneer
Inventar
#4762 erstellt: 07. Jul 2015, 22:05
hey, Danke....naja, die Arbeit hat sich halt an den Decks hingezogen. Wollte es ja auch ordentlich machen, alle können nun wieder ordentlich aufnehmen und wiedergeben. Echt schade wenn die sich nur kaputtstehen.
Du wohnst wieder OS? mh...was hast du denn für ein Deck eingemottet??
Rabia_sorda
Inventar
#4763 erstellt: 07. Jul 2015, 22:07
Jo, Landkreis OS...
Eingemottet habe ich nun mein Technics RS-BX626.
SonyPioneer
Inventar
#4764 erstellt: 07. Jul 2015, 22:15
Der "Arme" ich hatte Früher mal ein Technics RS-BX 828...ist lange her, der hatte meine "Pechgeräte" Sony TC-K690 und 790 ersetzt...bis er zum Second Handshop ging...heut könnt ich mich über mich selbst ärgern...aber so ist das halt

Übrigens hatte ich ja mal auf einen Stammtisch OS oder Rheine oder Umgebung gehofft..auch schon Vorschlag gemacht Mongole Ibbenbüren) aber leider anscheinend keiner Interesse


[Beitrag von SonyPioneer am 07. Jul 2015, 22:19 bearbeitet]
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