Preamp Qualität Yamaha RX-V 1400 vs. A1 vs. AVR 5550

Hallo,

wenn du dich nicht verschlechtern willst dann natürlich einen gebrauchten A1. Heißt aber nicht das man sich nicht verbessern könnte. Beim H/K 5550 hat ein anderer Forenuser mit seperater Endstufe allerdings über desen Wärmeentwicklung geklagt und das die Lüftersteuerung nicht optimal gelöst wurde.
Der Yamaha 1400 ist als Heimkinospezialist bekannt. Wiegut die Vorstufe für Musikeinsatz ist ? Die Probleme mit der Schutzschaltung (wurde ebenso in einem anderen Thread diskutiert) dürfte ja als Vorstufe nicht ins Gewicht fallen.
Für ein Gerät das nicht allzu teuer sein soll wäre sicherlich der Pioneer AX 3 zu nennen. (Gibt es für um die 600,- EUR)
Eine verbesserte Vorstufe hat der neue Denon 3805. Bis der Preis auf 1000,- EUR (günstigster Preis war 1188,- den ich bis jetzt gesehen habe) fällt kann es aber noch etwas dauern.

Gruss Leon

Hi Peters !

Mal abgesehen davon, wie teuer eine Reparatur des A1 kommt, wieso bei Gebraucht nur nach der A-Serie schauen.
Da gibt es noch die X-Serie.
--> AX1/AX2
Eventuell vertackert auch schon jemand Geräte aus der Z-Serie.
--> AZ1/AZ2.

Von der A-Serie kenne ich nur den A5.
Ich selbst habe AX2 und AZ2.
Die Z-Serie ist, wenn kein 7.1 benötigt wird, eigentlich mit allem ausgestattet, was man momentan so benötigt.
ansonsten denke ich schon, das sich seit 1999 außer Decodern schon einiges getan hat.
AZ1/AZ2 arbeiten bereits mit 192/24 D/A-Wandlern.
Das schwierige ist nur der Vergleich der 1er mit den 2er-Geräten aus verschiedenen Serien.

Ansonsten würde ich, wenn kein 7.1 oder automatische Einmessung benötigt wird, einen AZ1 oder AZ2 dem 1400 in jedem Fall vorziehen.
Aber X-Serie ist ebenfalls eine Überlegung wert, gerade bei der 1ner-Serie.
Die anderen Hersteller haben seit 3 Serien mit Sicherheit auch einiges getan.

MfG
PIWI

Hallo,

einen Hörtest ist auch der aktuelle Cambridge Audio Receiver wert. Für das Geld sicherlich ein heisser Tipp, sofern es um klangliche Eigenschaften geht.

Markus

Hallo PIWI und auch dir Markus (Verzeihung wie unhöfflich von mir dich zu übersehen)

Denn AZ1 für unter 1000,- Eure selbst gebraucht schwer zu finden. Wäre aber ein ideales Gerät. Beim AZ 2 ist das sicherlich möglich. Könnte man auch den 2400er in betracht ziehen. Soll aber etwas trocken klingen. Na ja selber hören ist halt angebracht. Sagt sich nur immer so leicht.

Leon

Hi Leon !

Wie die Yammis jetzt "klingen" sollen, ist immer ein Thema für sich.
Hat für mich schon gewisse Gründe, wieso ich meinen AX2 nicht verkaufen werde.
Bei der A-Serie kann ich halt wenig sagen.

Wenn ohne weitere End-Stufen gedacht wird, ist ein 1400 ,oder vergleichbares bei anderen Herstellern, für mich erst mal ein "Down-Sizing".
Das sollte schon wohl überlegt sein.
Ohne Hörtest schon gar nicht.

MfG
PIWI

Sehe ich auch so. Denn 1400er würde ich persönlich auch von der Liste streichen. Über Cambridge kann ich nicht aussagen.

Hi Leon !

Sehe ich auch so. Denn 1400er würde ich persönlich auch von der Liste streichen. Über Cambridge kann ich nicht aussagen.

Die Qualitäten des 1400 muss man im Verhältnis zu anderen aktuellen Geräten sehen/hören.

Ich sehe gerade für AZ1/AZ2 momentan irgendwie noch keinen direkten Nachfolger bei Yamaha.
Der 2400 ist ebenfalls schwer einzuordnen.
Z9 ist nochmal über der 1er-Serie, zumindest preislich.

Mit 7.1 und THX, PL2x, Einmessung, eventuell Direct-Stereo, flexibleren Trennfrequenzen, ist zwar einiges hinzugekommen.
Das brauche ich momentan aber eigentlich nicht.

So long

Bei ebay.de gibt es einen 5 Monate alten AZ 2 ab 900,- EUR oder 1111,- per Sofortkauf. Derjenige der ihn verkauft rüstet allerdings selber auf Vor/Endstufe um.

Leon

Hi Leon !

Bei ebay.de gibt es einen 5 Monate alten AZ 2 ab 900,- EUR oder 1111,- per Sofortkauf. Derjenige der ihn verkauft rüstet allerdings selber auf Vor/Endstufe um. Leon

Erst 5 Monate alt ?
Scheinabr steht doch immer noch vereinzelt ein Gerät bei irgendeinem Händler rum.
Vor einem Jahr fand ich es jedenfalls schon schwierig noch einen zu bekommen.
War bei mir reiner Zufall.

Gruß
PIWI

Habe bei ebay auch schon vereinzelnt Neugeräte für um die 1300,- gesehen. Sicher sollte er mit seiner Entscheidung, wenn AZ 2 überhaupt in betracht, nicht allzulange warten.

(Habe mich beim Preis erst verschrieben)

Hi Leon !

1900 Euro für AZ2 ?
Ich bin sprachlos.
Meine 1150 waren in der "End-Phase".
Ich fand das günstig.

Aber für 1900 habe ich den nie irgendwo rumstehen sehen.
Als er noch "neu" war habe ich ihn allerdings nicht so im Auge gehabt.

MfG
PIWI

Schon korrigiert.Habe den AZ 1 für den Preis dort gesehen. Bin wohl von der Nachtschicht noch nicht ganz da. Seht es mir nach.

Gruss Leon

Danke an alle schonmal :-)

Ich habe nacher einen Termin beim Händler, kann mir den RX-V 1400 2 Tage ausleihen und auch erstmal im Laden vergleichen welcher sonst noch in Frage kommen würde zum ausleihen.

Den Cambridge hat er leider dezeit nicht da, aber er kann sicherlich einen besorgen.

Der Händler meinte der Unterschied zwischen dem 1400 und z.B. dem AZ2 wäre gar nicht so gross wenn er nur als Vorstufe verwendet wird, da wohl fast die gleichen Chips drinstecken und die Mehrpreise größtenteils in die Endstufen wandern würden.

Und über 800 Euro halte ich auchschon für ein wenig viel, zumal die Endstufen dann ja ungenutzt rumgammeln würden :-)
Ich hatte den A1 damals gekauft um eine möglichst gute Stereowiedergabe zu erhalten, jedoch nach einem neuen Boxenkauf 1 Jahr später, war die Qualität des A1 als Stereoamp nicht mehr ausreichend und mit der externen Endstufe war es ein echter Schritt nach vorne.

@PIWI
Bist du auch so einer der seine Beiträge wenns sein muss 10x korrigiert oder ergänzt ? Steht öffters "bearbeitet" wie bei mir da. Schon wieder - habe den Beitrag von Peters übersehen

Leon

@PIWI Bist du auch so einer der seine Beiträge wenns sein muss 10x korrigiert oder ergänzt ? Steht öffters "bearbeitet" wie bei mir da. Schon wieder - habe den Beitrag von Peters übersehen Leon

JA !

Bin auch kein Freund von zu kurz, obwohl es manchmal besser wäre.

Manchmal denkt man es könnte etwas missverstanden werden und wird umformuliert.

Bei "Online-Betreib" natürlich nicht ganz unproblematisch.
Wenn es richtig Neues ist, bei mir dann als :

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Nachtrag:
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Für Leute, welche das später lesen nicht unbedingt ein Nachteil.
Eine Entschuldigung wäre immer noch sofort möglich.

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Nachtrag:
Entschuldigung
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PIWI

@Peters

Viel Spass beim Probehören Peters. Wirst mit Sicherheit das Richtige finden.

@PIWI

Auch wenn das nicht in diesen Thread gehört. Finde einen Antwort auf einen Leserbrief in der aktuellen audiovision interessant. Dort steht das die digitale Zuspielung von Sacd und DvD-Audio nicht einfach ist. Weil man theoretisch eine Abtastfrequenz von 384 kHz (also das doppelte der max. DvD-Audio mit 196 kHz) braucht, damit keine Verluste in der Signalverarbeitung entstehen.
Die schreiben das gerade so als ob i.link als Verbindung nicht ausreichen würde. Was sicherlich nicht stimmt. Was meinst du dazu.

Gruss Leon

Hi Leon !

Ich kann, zumindest für Mehrkanal DVD-A/SACD momentan nur analog.
DVD-A geht für Stereo allerdings auch Digi.
Bei DVD-A kommt aber Digi eh nicht 1:1 rüber.
--> In der Regel mit 48 kHz.
--> Formatschutz auf dem Datenträger.
--> Mein S2300 kann und macht auch mehr.
--> DSD bin ich komplett überfragt.

Ansonsten, wie meistens eher "praktische" Überlegungen von mir.
Bin ja kein Fachmann.

Was ist hier jetzt genau gemeint ?
--> Mein Player wandelt doch 192 kHz PCM-Stereo bei DVD-A wohl einwandfrei in analog um.

Was soll denn der gleiche Wandler im Amp da anders machen ?
--> Wohlgemerkt ich rede von Stereo-Signalen.
--> Etwas anders könnte das für Bassmanagement und/oder DSPs sein.
--> Für DSPs bei 96 kHz Stereo-Signal wandelt mein AZ2 intern auf 48 kHz.
--> Das kann mein AX2 mit langsameren Wandlern garnicht.

Etwas mehr Info darüber bräuchte man schon.
Ist doch wahrscheinlich wieder alles nur eine Frage der Zeit, bis noch schnellere Wandler allgemein Einzug in die Geräte halten.

So long
PIWI

Kannte bis jetzt ja nur die Übertragungsgeschwindigkeiten von S 400 i.link (392.216 Mbps) Denon-Link (ca. 1,2 Gbps). Hab es nur interessant gefunden weil ich eventuell Denon-Link, wenn ich den 3805er nehme, nutzen werde. Ich denke aber es ist festzuhalten das sich die gute alte Analogverbindung nicht hinter den neuen Digitalverbindungen verstecken muss. Vorrausgesetzt natürlich es wird kein Delay- oder Bassmanagement benötigt.

Danke für die Antwort

sevas alex

Hi Leon !

Die alte Frage :
Wie oft wird gewandelt und was geht bei doppelter Wandlung (A/D --> D/A) verloren.

Ab 192/24 D/A-Wandlung sehe ich das auch für Bass-Mangement und Delay bei 5.1-Eingang etwas lockerer.
Bei Neukauf gibt es mit Sicherheit einiges zu überdenken.
Steht bei mir zum Glück nicht an.

Aber der 3805 ist absolut interessant.

Viel Erfolg
PIWI

Eine verbesserte Vorstufe hat der neue Denon 3805. Bis der Preis auf 1000,- EUR (günstigster Preis war 1188,- den ich bis jetzt gesehen habe) fällt kann es aber noch etwas dauern.

Bei www.gb-hifi-video.de kostet der 1032Euro, kommt aber erst Anfang Mai wieder rein.

@skynetworld

Das der gb-hifi-video Laden nicht ganz koscha ist hatten wir Früher schon mal. Da sollen einige Leute heute noch auf ihre Lieferung warten.

Gruss Leon

@skynetworld Das der gb-hifi-video Laden nicht ganz koscha ist hatten wir Früher schon mal. Da sollen einige Leute heute noch auf ihre Lieferung warten. Gruss Leon

Hallo,

dazu gibt es einen Thread bei areadvd.de und es soll auch einen bei beisammen.de dazu geben.

Markus

Hallo Marcus,

Richtig.
Schon im Februar darüber gelesen. Es ist damals um den Pioneer 868 DvD-Player gegangen.

Leon

So ich habe mir zum testen den 1400 Yamaha und den 5550 Harman ausgeliehen und einen gebrauchten Yamaha A2.

Nun den Harman kann man als Heizung benutzen obwohl die Endstufen gar nicht benutzt werden :-)

Klanglich waren keine deutlichen Unterschiede zwischen Harman und Yamaha jeweils als Vorstufe festzustellen, direktes Umschalten ging ja nicht, aber beide waren für micht soweit ok.

Und dann den A2 angeschlossen, auch dort konnte ich keine deutlichen Unterschiede feststellen, jedoch hat auch der A2 wie der A1 ein leichtes Grundrauschen und bei sehr leisen Lautstärken ist der Kanalgleichlauf genauso ungleich.

Aber es ist schon ein gewaltiger Unterschied wenn man den A2 oder den 1400 trägt, beim A2 oder beim A1 weiss man wenigstens, wo die Leistung herkommt...

Ich denke mal ich werden den gebrauchten A2 (300 Euro) nehmen, der hat und kann alles was ich brauche :-)

Für 300,- EUR nicht schlecht.
Wünsch dir viel Spass damit.

Leon

Hi Peters !

Deine Eindrücke sind sehr interessant.
Zeigt für mich wieder einmal, dass ein Älterer und/oder Gebrauchter sehr wohl zufrieden stellen kann.

Und das für 300 Euro !

Glückwunsch.

MfG
PIWI

@skynetworld Das der gb-hifi-video Laden nicht ganz koscha ist hatten wir Früher schon mal. Da sollen einige Leute heute noch auf ihre Lieferung warten. Gruss Leon

Das wusste ich nicht.
Aber eigentlich ist es auch egal, ob der Laden jetzt 100%ig liefern kann oder nicht.

Mit dem Preis als Vorlage kann man bestimmt auch bei einem anderen Händler ein gutes Angebot bekommen.
Zumindest hab ich das schon öfter erlebt.

Hallo,

hier ist noch ein interessanter Thread:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-2859.html

Im übrigen werde ich demnächst den Cambridge an meiner Anlage zuhause als Processor-Vorstufe testen.

Markus

Welche(n) x.1 Enstufe/Verstärker wirst Du damit zusammen verwenden ?