Welchen Receiver bis 1000 Euro? Yamaha, Denon oder HK

der marantz 7400 wär auch ne überlegeung wert

wie ist der Marantz SR-7400 im Stereo Betrieb?

Hat er da genug Leistung vor allem für den Bass?

wenn Du starkes Interesse an DVD-A und SACD hast dann schau dir mal meine Pioneer-Kombi an. In der Februar AUDIO ist ein Bericht zur i.Link-Technik ,recht informativ!
Denon hat auch so etwas im Angebot.
Zuerst den Receiver kaufen und später den DVD Kombiplayer dazu.

mfg. Pitt

auf dei leistungsangaben kannste dich nicht verlassen... da protzt yamaha ganz schön... ich bekomm am donnerstag den marantz und dannach den 2400er.. dann vergleich ich mal.

vom preis nehmen sie sich nichts

Mit Pioneer habe ich mich ehrlich gesagt noch
gar nicht beschäftigt. Fehler?

der Pioneer VSX-AX 5i liegt doch aber über 1000 Euro
oder habe ich da falsche Suchquellen?


Was die Leistungsangaben von Yamaha angeht, da kann
ich nur recht geben. Ist halt immer ein Unterschied
ob 8 Ohm oder 4 Ohm und wie die wirkliche Leistung
ist. Die HK's sind da meißt besser als ihre Angaben
in der Produktbeschreibung.

stimmt etwas drüber ( z.Z. noch ) es ist ja auch noch ein paar Wochen hin. Ich glaube mit ein wenig Glück könnte es in Richtung 1000,- EU klappen. ( letzte Preis den ich weiß war 1198,- EU vor 3 Wochen ungefähr)
Informieren würde ich mich trotzdem mal!

mfg. Pitt

Die Stereoplay bringt in der März Ausgabe (also nächste Woche am Kiosk) einen Test einiger 1000 Euro AV-Receiver.
Den würde ich an deiner Stelle vor einem Kauf durchlesen.
<PersönlicheMeinung>
Hatte bisher den Eindruck, dass Stereoplay eines der besseren Blätter ist.
</PersönlicheMeinung>

Danke Dir für den Tip wg. Stereoplay.
Habe seither die "HeimKino" gelesen...
In der letzten wurde da auch der Yamaha
RX-V 1400 getestet...

hat keiner Erfahrung mit dem Denon 3803
oder dem HK 7500?

hi,

wenn du viel stereo hörst würde ich die finger vom denon lassen, da fährst du mit marantz oder h/k besser.ich würde dir aus meiner erfahrung heraus h/k empfehlen.

mfg adi

Hallo amathi

stereo hörst würde ich die finger vom denon lassen

Wie kommst du denn auf das schmale Brett? – Du wolltest aber sicher nur einen Witz machen – bestimmt – oder doch nicht?

Wenn es denn aber besonders im Stereo Bereich wichtig ist – sollte da noch Onkyo genannt werden zB 701E !

Im Übrigen ist bei Denon bereits der Nachfolger 3805 im Rohr – da sollte man evtl. noch einen Preisrutsch erwarten – oder gleich den 3805 kaufen!

Gruss

Hmmmmm, ist der Denon AVR-3803 nun gut
oder schlecht im Stereo Betrieb?

Denon ist meiner Meinung auch sehr gut in Stereo.... hab den 1804

Ich hatte vor kurzem das Vergnügen den Yamaha RX-v1400 und den H/K AVR-4550 und den Denon AVR 3803 gegeneinander im Stereo-Betrieb zu hören.

Also der Yamaha war für mich der schlechteste (kaum Bass). Beim Denon kam da das Aaaah-Erlebnis und der H/K war einen Tick besser aufgelöst und runder im Klang. Ich finde Denon und H/K eigentlich am Besten.

Allerdings habe ich mir jetzt nen Arcam AVR200 bestellt - mit der Option beim Händler das Gerät wieder zurückzugeben.

Hoffe, ich konnte Dir helfen.

Mit Deinen Leistungshungrigen JBLs brachst Du ordentlich Saft an den Strippen. Ich persönlich würde mir Tests in der Heimkino mal genauer anschauen. Dort werden die Leistungsangaben für den Reciever im Stereo und 5.1 Betrieb gemessen (an 8Ohm). Sind meiner Meinung nach gute Vergleichswerte.
Wenn Du viel Stereo hörst, besteht immer noch die Möglichkeit eine Endstufe (oder Vollverstärker mit Pre-Eingang) zwischenzuschalten - an diesen Klang kommt vermutlich kein 5.1 Reciever ran.
Denon, HK, Pioneer, Marantz - alle schneiden in verschiedenen Test unterschiedlich gut ab - ein richtiges Test-Wirr-Warr.
Würde persönlich auch etwas über den Marktpreis der Geräte gehen. Alle von Dir genannten Geräte dürften mit Deinen JBLs fertig werden, jedoch wird der Reciever bei hohen Pegeln richtig was zu schaffen haben und die Dynamik bei normalen Pegeln deutlich abflachen. Du solltest vorallem schauen, daß ein hochwertiges Netzteil verbaut wurde. In dem Fall kann man durchaus den Faktor "Gewicht in kg" mit in die Auswahl einfliessen lassen. Der HK7500 dürfte in dieser Klasse eindeutig der Bolide unter den angegebene Recievern sein?!

MM

Hallo,hatte früher Yamaha und bin jetzt seit 3 Jahren mit einem gebrauchten HK AVR 7000 sehr zufrieden.Ich glaube auch das das Gewicht schon ein kleines indietz für die Auslegung des Netzteiles ist. Hört natürlich mit der neuen Serie (nicht AVR) auf. Siehe www.areadvd.de. Hier handelt es sich um Digitale Endstufen ,die bestimmt von Schaltnetzteilen versorgt werden. Beim AVR 7000 liegt aufgrund des guten Netzteiles die Impulsleistung bei Stereo bei ca. 150W an 8 Ohm. Im übrigen muss man nicht vieeel Leistung für JBL Speaker haben,es kommt doch immer auf den Wirkungsgrat an. Mit JBL hören macht einfach mehr Spass weil sie gut Saubere Leistung weckstecken ohne schnell zu zerren. Habe selber welche seit 15 Jahren. JBL 4430 nachgebaut.

Natürlich kommt es auf den Wirkungsgrad der Boxen an - die oben genannten Boxen haben jedoch keinen sonderlich hohen WG. Habe diese Monster-LS an einem Marantz SR5200 gehört - der wurde damit nicht mal ansatzweise fertig!
Der Marantz hatte im Vergleich zu dem neuen Yamaha1300 "Austausch"-Reciever den Klang eines Kofferradios. Vermutlich kann man da jedoch nochmal mehr rausholen, wenn die passende Watt-Zahl im Reciever bereit steht.
Der Einwand "leistungshungrig" bezog sich nicht auf JBLs im Allgemeinen, sondern speziell auf diesen Boxentyp.

ansonsten gibt es doch immer recht gut lesbare Tests bei www.areadvd.de unter Hardware!
ich glaube, dass viel Geschmacksache ist und daher würde ich den Denon nehmen, aber H/K und JBL sollten ja von Haus aus gut zusammen passen!
Bei diesen Receivern von schlechtem Stereoklang zu sprechen ist jedoch etwas weit her geholt! Klar ist immer einer besser als der andere, aber schlecht ist unter denen hier bestimmt keiner!
Bye Akki

Hi,

ich habe den Denon 3803 und betreibe damit 4 Canton RCL und 1 CM500 center. (Subwoofer Magnat Omega 380)

Die Leistung im Stereobetrieb liegt bei 2x 110 Watt RMS/8 Ohm, bzw. 2x 150 Watt Sinus/ 6 Ohm.(Dynamikleistung 2x 120 Watt 8 ohm, 2x 210 Watt 4Ohm) Gesamtleistung: 7 x 150 Watt Sinus/ 6 Ohm.

Der Denon macht im Stereobetrieb (Puredirect Modus) ordentlich Druck und hat einen im Vergleich zum HK 7500/8500 etwas dunkleren (basskräftig, etwas weniger analytisch in Mitten und Höhen) Klang.
Da meine Canton RCL aber ohnehin im Mitten- Höhenbereich relativ "direkt" klingen und ich den Denon im Surroundbetrieb besser fand, (besserer DSP, mehr Features)habe ich den Denon gekauft.

Neutral gesagt, (ohne Boxen zu berücksichtigen) würde ich zumindest den HK 8500 für Stereobetrieb für besser halten als den Denon 3803, wenn auch marginal.
Wenn der 3804 rauskommt, sollte der 3803 für unter 900 Euro zu haben sein.


Gruß Richard

Hallo Richard,

Im Übrigen ist bei Denon bereits der Nachfolger 3805 im Rohr Wenn der 3804 rauskommt, sollte der 3803 für unter

auf den 3804, wirst du lange warten – da Denon gleich mit dem 3805 weitermacht!

Gruss

also all die Tips von Euch haben mir schon
mal viel weiter geholfen. Letztendlich bleibt
zu sagen, dass jeder von seinen Geräten sehr
überzeugt ist und alle gute Tips parat hatten.
Wenn ich mir jetzt so ne Reihenfolge überlege
würde ich so entscheiden:

1 HK AVR-8500
noch zu teuer und wird grad immer teurer, kommt
also glaube ich nicht in Frage. Aber ein Traum...

2 HK AVR-7500
mit diesem Receiver hat kaum jemand Erfahrungen
ausgetauscht. Vorgänger 7000 und der große 8500er sind
aber sehr gut. Netzteil riesig... JBL müssten auf
jeden Fall passen... Design, na ja ;-)

3 Denon AVR-3803
Tests überall spitze. Erfahrung auch sehr gut,
aber ähnliche Leistung wie HK 7500? Fraglich...
Was Stereo angeht weiß ich gar nix mehr... Der
sagt spitze der andere lass die Finger weg...
bin ratlos......

4 Yamaha RXV-2400
Habe selbst Erfahrung mit dem RXV-1300er und der
hatte meine Boxen verkraftet aber nach oben fehlte
bissle an Leistung

5 Pioneer VSX-AX3-S
habe tolle Tips von Euch bekommen, aber weiß
nicht wie er so in Stereo im Vergleich zu den
obigen ist????? Und der VSX-AX5i, ist er die
Mehrkosten wert?

6 Marantz SR-7400
war selbst schon von Marantz enttäuscht, viell.
lag es am SR-5300 oder an meinen JBL's.....
kaum Bass im Stereo, klingt enttäuschend...

7 Onkyo 701E
keine Tips gefunden und auch kkeine Tests....


wie würdet Ihr entscheiden?

Grüße und Danke

Pascal

Hallo Pascal,

keine Tips gefunden und auch kkeine Tests....

Schaust du hier:

http://www.onkyo.net/php/filter.php?language=2&mode=product&idproduct=TX-SR701E&file=/kunden/homepages/37/d42274469/htdocs/www.onkyo.net/cms/templates/products/category/subcat/product/tips/../testrep/txttestrep.htm


http://www.onkyo.net/de/cms/products/home/av_rec/TX-SR701E/indtip.htm

Den 701, sollte man immer auf LS 6 Ohm einstellen!

Gruss

mir gefällt der Yamaha 2400 total.Ich höre ca 80% Stereo
und bin zufrieden.
Als mitbewerber waren der Marantz 7400 und H/K 7500
und den ausschlag gab bitte nicht hauen :
der H/K war zu hoch,DVD und Receiver mussten in ein Regal.
Schade,der Preis war toll.Marantz hatte ich schon ich wollte was anderes.
Blieb der Yamaha übrig,und ich finde es war kein fehlkauf.
Selbst im Stereobereich für mich Top.
In dieser ebene sind die Ausstattungsmerkmale fast identisch.
Wäre die entscheidung anders ausgefallen würde ich mich auch nicht ärgern,wie gesagt in dieser Klasse gibt es wohl kaum einen Ausreisser
Peter

HK ist grundsätzlich gut, aber lies mal hier die ganzen Threads zum Thema Signalprobleme usw...

HK hat im Moment ein echtes Qualitätsproblem! Würde meinen 4550er nicht mehr kaufen. Teilweise sind die Probleme nicht sehr gravierend. Aber mir gehts zumindest so, daß ich keinen Spaß mehr an den Geräten habe, wenn ich weiß, daß doch was nicht stimmt. (1.Reparaturversuch war bei mir bisher vergeblich, HK bekommt jetzt nen Brief)

Hallo CHRLOOK,

meinst Du echt HK hat mit der AVR Serie
grundsätzlich ein Qualitätsproblem?
Das mit dem Brummen habe ich ja auch
schon gelesen aber von nem generellem
Problem zu sprechen.... Hmmmm...?

Wie siehts mit der neuen Serie aus?


Hat noch jemand Probleme oder ne Meinung zu
HK und deren Qualität?


sonst muss ich ja zum Denon greifen,da ist mir
bis jetzt nix bekannt....

auch von mir wirst du nur den Rat bekommen, zur Zeit keinen Harman Kardon AVR zu kaufen, da , wie in den verschiedenen Foren oft genug geschrieben, die immer gleichen Probleme bei den Baureihen 4.-5.-7.-und 8500 auftauchen, wahrscheinlich durch Verwendung gleicher Bauteile, gleichen Elektronikdesign.

Habe selbst einen 8500` er gekauft, ging wieder zurück, leider, der Stereoklang war wirklich lebendig , mit viel Drive.

Nun habe ich auch einen Marantz (SR 8300) , der klingt im Stereobereich weicher, wärmer, analoger aber sehr angenehm, es fehlt allerdings der drive des Harman bei Basswiedergabe.

Erstaunlich für mich, unter exakt gleichen Bedingungen(gleicher Raum, gleiche Boxen, gleiche Musik und Kabel) kann man doch Unterschiede im Klang zwischen den Verstärkern hören, wobei ich denke, ab einer bestimmten Preisklasse sind das keine Qualitätsunterschiede, sondern die werden auf einen bestimmten Klang hin konstruiert.

Es sollte eigentlich unstreitig sein, das ein Denon nicht
gut im Musikbereich ist.Harman Kardon ist für mich klanglich außerhalb jeglicher Diskussion. Die Zeitschriften, die diese Geräte immer wieder hochjubeln , sind nicht im mindesten objektiv. Man sollte sich ein Urteil nur mit den eigenen Ohren und nicht mit dubiosen Testberichten bilden.Diese Geräte sind bezüglich ernsthafter Musikwiedergabe nicht im mindesten gegen Rotel, Marantz oder mit Abstrichen auch Yamaha konkurrenzfähig. Verarbeitungsprobleme gibt es im übrigen hin und wieder bei jedem Hersteller, man hat es eben mit komplexer Elektronik zu tun. Ich würde einen Hörvergleich mit Umschaltanlage, Stereobetrieb, und hochwertigen Hifi Boxen( ich rede hier nicht von Canton) empfehlen. Da stellen sich Unterschiede schnell heraus.

Hallo hifibär,

Es sollte eigentlich unstreitig sein, das ein Denon nicht gut im Musikbereich“

Streiten, wollen wir hier nicht – aber Diskutieren. Wie kommst du zu deiner Erkenntnis - oder auf welch
Geräte beziehst du das – 1400èr bis A1 - oder was für Vergleiche an welchen LS hast du angestellt?

Gruss

Hallo HifiBär,

Du meinst also weder HK (7500er oder 8500er) noch
der Denon 3803er taugen was im Stereo Betrieb.
Leider bin ich aus einer Gegend (Heilbronn) in
der es keine guten Hifi- oder Heimkino-Fachgeschäfte
gibt. Folglich ist es sehr schwierig die einzelnen
AV-Receiver zu testen. Leider
Ich hatte bisher einen etwas unterdimensionierten
Marantz SR-5200 und danach einen Yamaha RXV-1300.
Zwischen diesen beiden war schon ein Unterschied
wie Tag und Nacht zu hören...

Meine Frontboxen sind JBL LX1000 MK II:
System:3-Wege Bassreflexsystem
Nenn-/Musikbelatbarkeit:150/250 Watt
Frequenzumfang:35 Hz - 24 kHz/ +/- 3 dB
Schalldruck:93 dB
Nennimpedanz:4 Ohm
Übergangsfrequenzen:500Hz/4 kHz
Tieftöner:2X 210 mm
Mittelton:1X 130 mm
Hochtöner:1X 25 mm Titankalotte
Abmessungen:1080x320x375 mm
Gewicht: 27,5 kg


Was würdest Du mir empfehlen? Genauer gesagt welch AV-Receiver?

Danke schon mal...

Verdammt - ich wollte mir gerade einen Marantz 7400er zulegen.. und jetzt lese ich hier überall nur von unzureichender Basswiedergabe! *sigh* :-/
Alternativen wären für mich persönlich noch der Yamaha 2400er bzw Pioneer AX3 o. 5 (weiß allerdings immer noch nicht, ob sich der Mehrpreis bei letzterem lohnt oder nicht ;o) ... hm der Marantz sieht halt auch echt schick aus .. Pioneer hat zusätzlich das nette Einmess-Feature (ok das braucht man eigentlich nur einmal ;o)
Leider konnte ich den Pioneer noch nirgendwo probehören...

Hi HifiBär,

du sagst,

"Es sollte eigentlich unstreitig sein, das ein Denon nicht
gut im Musikbereich ist.Harman Kardon ist für mich klanglich außerhalb jeglicher Diskussion"

"...hochwertigen Hifi Boxen( ich rede hier nicht von Canton )"

Ist doch immer wieder erfreulich, daß es in jeden Thread jemanden gibt, der im Besitz der absoluten Wahrheit ist.

Ich wäre wirklich interessiert, welche handgeklöppelte Referenzanlage du dein Eigen nennst, während ich mir jeden Abend meine Anlage schöntrinken muss, als Denon UND Canton Besitzer.

Es lässt sich sicher darüber reden, ob das eine oder andere Produkt der beiden Firmen wirklich gelungen ist, aber das ein AVC-A1SRA oder eine Karat Reference 2 DC zum Musikhören nichts taugt....?

Gruß Richard

"Ich würde einen Hörvergleich mit Umschaltanlage, Stereobetrieb"

Bis zu diesem Punkt hat Hifibär sicherlich Recht. Damit keine Äpfel mit Birnen verglichen werden, sollte die restliche Umgebung absolut identisch sein. Zwischen den Tests sollte auch keine lange Zeit verstreichen. Und damit das ganze etwas überzeugend läuft sollten die Verstärker im Umschaltmodus getestet werden, wobei das Wiedergabegerät (z.B. CD-Player) immer in Wiederholschleife läuft, also die gleiche Musikpassage spielt. Ich habe Mal ein Denon AVR 3802 im Vergleich zu einem Miniverstärker von Technics probegehört. Kein Unterschied! Es ist anfangs zwar schwierig beide Geräte in der Einstellung auf gleiche Bass- und Höhenwiedergabe abzustimmen, aber wenn man das schaft ist kein Unterschied zu hören.
Wenn aber die Leistungsangaben soooo beruhigend wirken, dann sei es gesagt nur die Eingangsleistung sagt etwas über die tatsächliche Leistung aus. Alles andere ist "Zahlen-Drehen". Abgesehen davon möge man wirklich versuchen ohne das jeweilige Gebäude zu demolieren 50Watt Ausgangsleistung zu erzeugen! Ich war so neugierig und hab es bei mir zu Hause mit einem Oszi gemessen. Bei 3Watt habe ich Angst bekommen.
Wie ist es möglich? Man betrachte doch das was meistens auf der Geräterückseite steht:

AVR 3803: 380Watt
VSX-AX5i: 600Watt
AVR 630: 1040Watt (etwa)

Davon gehen etwa 60% aufgrund des Wirkungsgrades weg. Geteilt durch 7 ergibt das ein Paar Wattchen pro Kanal gleichzeitig:
AVR 3803: 32Watt/Kanal
VSX-AX5i: 51Watt/Kanal
AVR 630: 89Watt/Kanal Aha!

Das soll dann noch mit cos Phi (Verschiebung zwischen Strom und Spannung am Ausgang) multipliziert werden und was bleibt übrig? Fast nix wenn Phi = 60° => cos 60 = 0,5

Es kann aber argumentiert werden, dass der Bedarf selten an alle Kanäle gleichzeitig auftritt. Deshalb haben die meisten Verstärker eigentlich Leistung im Überfluss. Schaut euch ein Stereoverstärker an. Die Denons fangen bei ca. 120Watt Eingangsleistung an. Multipliziert mit 0,6 und noch mit 0,5 (Verschiebung) ergibt das schlappe 18Watt/Kanal-Stereo.

Sehe gerade die Systemdaten der JBL LX 1000 mit einem Wirkungsgrad von 93db, den ich als gut betrachte, jedoch würde mich die Nennimpedanz von 4 Ohm unruhig machen.Diese Nennimpedanz wird impulsmäßig für kurze Zeit unterschritten, so das der Verstärker auch bis zu 2 Ohm einwandfrei laufen sollte. Also doch HK....

...hatte fast vergessen! Man tut wirklich etwas gutes, wenn man das gute Geld eher in gute Lautsprecher investiert. Die sind es nämlich die Träger für guten Klang. Die meisten Verstärker befinden sich eh auf gleichem technischen Niveau. Lediglich das Marketing und ausnahmsweise mögliche Entwicklungsfehler machen da einen Unterschied aus. Wenn man sich auf die Vorgabe für die Impedanz der Lautsprecher hält, dann ist der Spaß garantiert. Abgesehen davon sind die Frequenzgänge der Verstärker Linealglatt. Aus technischer Hinsicht gibt es da absolut keinen Grund, warum dann Verstärker unterschiedlich klingen sollen.

@ conando

Die Pioneer haben für jeden einzelnen LS einen EQ damit läßt sich fast jedes Bassproblem lösen !

mfg. Pitt

Verdammt - ich wollte mir gerade einen Marantz 7400er zulegen.. und jetzt lese ich hier überall nur von unzureichender Basswiedergabe! *sigh* :-/

Ich hab ja keine Ahnung, was die Leute, die über unzureichende Basswiedergabe (was immer das genau sein soll) bei Marantz-Geräten klagen, für eine Anlage haben, aber ich kann mich nicht über 'zuwenig Bass' oder ähnliches beschweren.

hasst du einen sr oder einen stereo Marantz ?
bei mir war der Stereo Marantz auch gewaltig vom Bass her !
Der SR eher mau...

@beutel
Einen AV. SR7300 an B&W LS. Allerdings höre ich auch kein Techno und ein Kontrabass klingt bei mir eben wie ein Kontrabass und nicht wie ein Gewitter

naja, vielleicht liegt es auch daran, dass dein 7300 er eben 110 watt hat. meiner halt nur 70 watt.

Die B&W brauchen aber auch jedes Watt Ausserdem hab ich noch nen Sub dran.... Und demnächst zwei Mono-Blöcke von Marantz

Hallo,
erstmal an pschrack, ich würde den neuen Yamaha 1400/2400 oder den Marantz SR 7400 empfehlen, wobei ich bis jetzt nur den Marantz gehört habe. Falsch macht man mit beiden bestimmt nichts, der Yamaha hat halt ein Einmessystem und viele DSP-Programe, , wer es braucht, bitte. Ich persönlich würde den Marantz vorziehen, der ja auch im Preis gesenkt wurde von Marantz.
Beim Lesen der Beitäge hat man manchmal den Eindruck, manche Leute werden von Harman oder Denon bezahlt, weil jede Kritik an diesen Geräten sofort energisch angegangen wird. Deshalb habe ich nämlich auch mal was dazu geschrieben, und ich bleibe dabei, ernsthafte Musikfreunde meiden diese Geräte. Diese Firmen und auch manch andere sollten sich mal ernsthafter um den Klang ihrer Geräte bemühen, dann brauchen sie nicht ständig irgendwelche PR-Unterstützung.

Danke HifiBär

werd langsam nimmer schlau aus der ganzen Diskussion :-(
Meine JBL FrontBoxen bzw. die Daten dazu hast Du ja
gesehen. Reicht dafür der 1400er Yamaha oder der Marantz
SR7400 aus?
Was hälst Du von Pioneer? Genauer gesagt den VSX-AX3-S.

Danke schon mal

Pascal

Hallo alle zusammen,

ich würde schon auf den AVR 3805 von Denon warten -echt lecker ausgestattet.Ob ein Denon nun 'klingt 'oder nicht ist natürlich eine persönliche Sache (die Hörgewohnheiten tragen dazu bei) .Mein Tipp immer den Receiver mit klanglich fast identischen Lautsprechern (aus der gleichen
Modellreihe) anhören und sich ggf. für anderen Receiver oder andere Lautsprecher entscheiden .Der erste Eindruck muss stimmen -Feintuning erledigt den Rest.
Gegen Harman spricht die Verarbeitungsqualität-leider werden viele Mängel übersehen-und dafür kosten die Kisten zuviel.Und die Ausstattung na ja nicht der Hit.

an Hifibär :'ernsthafte Musikfreunde 'werden einen Teufel tun und einen A / V Receiver nehmen -sondern zweigleisig fahren,es sei denn der Geldbeutel drückt , die Alte kreischt und Platz ist auch nicht vorhanden .Manchmal ist es halt doch ein Kompromiss.Deine Liebe für Yamaha teile ich nicht - aber für Heimkinoanwendungen sind sie ziemlich komplett ausgestattet.Aber ist ja nicht schlimm -wäre schon blöd wenn alle das gleiche kaufen würden ,oder?

Gruß
Thomas

Hallo Hawkeye1211,

'werden einen Teufel tun und einen A / V Receiver nehmen -sondern zweigleisig fahren,es sei denn der Geldbeutel drückt ,

Schau dir einmal den LINK an – da wirst du schnell merken – wenn man Geld ausgeben möchte, kann man mit Surround auch noch feines Stereo realisieren

.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-2076.html
Surround & Heimkino » Kaufberatung » AX10i-s oder Z9 ? [ Gehe zu Seite: 1 2 ]

Gruss

Hallo HiFibär,

also grundsätzlich Denon und HK gute Stereoqualitäten abzusprechen machen Dich für mich völlig unglaubwürdig! Das Du dann aber gerade dann noch Yamaha 1400 usw. empfiehlst, setzt dem ganzen die Krone auf denn gerade diese Yamaha Geräte sind im Stereo nicht wirklich gut!

Ich selber hatte Yamaha 895a, Denon 1803, 3803 und jetzt Rotel 1065 und habe gerade gegen den Rotel 1065 einige andere Geräte gehört aber gerade die Yamaha kacken im Stereo wirklich ab. Denon ist recht ausgeglichen, gutes HK und gutes Stereo. Yamaha bietet einen zu kräftigen, übertriebenen Bass, für mich unsaubere Mitten und die Höhen zu spitz/ aufdringlich, im ganzen etwas künstlich. Keine Ahnung, welche Boxen Du hast aber wenn der Yamaha daran gut klingt, kann ich es mir gut vorstellen...

Gruß
Rally

Hallo Leute,

sehr interessant zu lesen was hier so abgeht!

Ich arbeite in einem grossen Elektro-Fachgeschäft in der HiFi-Abteilung und möchte auch meinen Senf dazugeben.

Von den hier vorgestellten Marken und Modellen habe ich leider nicht alles gehört und möchte mir deshalb auch kein Urteil erlauben. Bei uns in der Vorführung läuft, Denon AVR 3803, Yamaha RX-V 1400, die neuen Sony mit Digitalen Enstufen, Panasonic SA-XR 15 bis 45 u.s.w.
Die Anlagen sind mit den unterschiedlichsten Lautsprechern verbunden (JBL, CANTON, QUADRAL, DYNAUDIO).

WAS BITTE IST GUTER KLANG ???

Ich definiere für mich guten Klang wie folgt...

Wenn ich ein Konzert besuche, habe ich meine eigenen Ohren dabei :-) und nicht die von einem Mitarbeiter/Redakteur einer Testzeitschrift. Zuhause möchte ich dieses Konzert noch einmal genießen und muß dazu einen gewissen finanziellen Aufwand betreiben (der sich auch bezahlen läßt).
Die richtige Kombination aus Lautsprecher
und AV-Verstärker zu finden, ist glaube ich das entscheidende. Wer behauptet das der Denon AVR 3803 nicht klingt, der sollte mal 2 Dynaudio Audience 52 an diesem Burschen anschließen und Eric Clapton Unpluged genießen... ich finde gerade im Stereobetrieb klingt diese Kombi sehr schön... Einen Yamaha RX-V 1400 verbunden mit einem Canton LE Lautsprecher klingt für mein Empfinden viel zu spitz (wenn man da nun noch von Klang sprechen kann). Wenn man Eric nicht mag, nützt diese Kombi natürlich nicht viel.Ich könnte hier noch hunderte Beispiele bringen. Deshalb sollte jeder seine Musik mit in den Fachhandel nehmen und Probe hören.
Eins noch... viele Testergebnisse lassen sich selbst für mich (wo ich doch so viel kombiniere und das jeden Tag) einfach nicht nachvollziehen.
z.B. der Yamaha RX-V 1400 ist überall Testsieger!
Ich finde das Teil hat ein gutes Preisleistungsverhältniss. Unter gutem Klang verstehe ich aber etwas anderes...Ausstattung ist nicht alles. Das einmessen z.B. hat bei mir nicht richtig funktioniert. Auch das Auge hört mit... Man sollte die Receiver auch mal anfassen und sich die Verarbeitung mal anschauen...
Bitte nicht falsch verstehen! Ich verkaufe den RX-V 1400 im Moment sehr gut.

Moin Moin
Ist ja wieder mal richtig lustig hier!

Aber ernsthaft, wenn Stereo überwiegt, sind doch wirklich Marantz, H/K, (Rotel, die ich leider nur vom Hören sagen kenne) und Onkyo zu empfehlen. Mit den entsprechend guten LS dran, ist das schon wirklich gut.

Sony, Yamaha und Co. sind mehr für Anlagen wo Heimkino überwiegt. Als ausgewogene Receiver kann man diese wirklich nicht bezeichnen.

ABER JEDER HAT EIN ANDERES HÖREMPFINDEN!

Darum, die Receiver muss man sich selbst anhören! Natürlich an guten LS.

muss echt vor Denon die lanse brechen!

Selbst habe ich noch immer meinen alten BIESTES erhalten,
Denon nur gut fur surround sound?

Ich habe zwar nicht das perfecte gehor , aber im tests die ich damals selbst gemacht habe ist Denon immer gut in stereo gewesen!

naturlich muss der kette aus gute komponente (cd/dvd/tunr usw) bestehen aus ungefahr gleichen niveau

der verstarker / receiver muss das wiedergeben was er bekommt, und darf nicht etwas dazu machen was es nicht gibt.

Denon ist einer der viele die da (aus eigener erfahrung) sehr ehrlich ist.

mein biest geht nie weg und sollte es jemanden geben der 1.000.000 euro oder mehr bietet dan auch noch nicht

Leider entbart mir den platz um ihm wieder auf zu stellen.

der sony ist ok, aber bei stereo ist er was klang kraft und kontrolle den Denon weitaus unterlegen!

Denon IMG 010 mkII* rulesz even after 20 years!
(*=extrem modifizierten pma 700V)