Onkyo vs. Yamaha

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ellosfallos
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Nov 2007, 18:47
Hi,
ich habe eine frage:

ich habe einen full hd tv von samsung (LE-37M86BD), eine ps3 und das teufel concept e magnum power edition!
jetzt brauche ich aber noch einen receiver...
von denen, die teufel mir empfielt habe ich mir zwei ausgesucht:

yamaha RX-V459 und onkyo TX-SR304

jetzt kann ich mich aber nicht enscheiden! beide sind in der preisklasse 200€ , wobei der onkyo etwas billiger ist.
ich würde gerne wissen, welchen ihr mir raten würdet, bzw. welcher besser für mein system ist! würd man vorraussichtlich klanglich überhaupt einen unterschied merken? würde das system gerne mit der PS3 mit bluray filmen usw. benutzen.

oder sollte ich besser gleich den onkyo 504er nehmen?

sollte eben schon um die 200 kosten und optimal für mein system sein!
danke im vorraus, mfg
dharkkum
Inventar
#2 erstellt: 05. Nov 2007, 19:22
Bei dem Teufel Concept E dürfte es ziemlich egal sein was du da für einen Receiver anschliesst, den Unterschied würdest du eh nicht hören, selbst wenn du da einen Receiver für 1000 € dranhängst.

Den 504 gibts nicht mehr, der Nachfolger wäre 505, aber wie schon gesagt: bei den Boxen rausgeschmissenes Geld.

Nimm den 304, der reicht.
ellosfallos
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Nov 2007, 19:50
ok, danke!

wie ist das mit den 2,5mm² lautsprecherkabeln? kann ich die an diesem receiver problemlos verwenden? hab gehört, das geht nicht bei allen receivern...

und noch eine frage:
wie schließe ich das ding optimal an den TV? mit optischem kabel? oder wie geht das mit den cinch kabeln? hab ich damit ausreichende sound qualität beim normalen fernsehschauen?

gruß
piccohunter
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 06. Nov 2007, 18:09
1,5 qmm reicht locker, es sei denn du hast weit über 10m an einem Stück, sprich zu einer Box.

Den TV schließt du nur an den Receiver an, wenn du die onscreen-Anzeige des Receivers sehen willst, was aber nicht zwingend nötig ist. Ansonsten verbindest du den DVD-Player oder was auch immer bildmäßig direkt mit dem TV, nur die analogen bzw. digitalen Tonausgänge mit dem Receiver. HDMI habe ich mal bewusst aussen vor gelassen, weil ich nicht weiss, ob deine Geräte das alle unterstützen.
zero169
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Nov 2007, 18:21
@dharkkum:
ist das dein Ernst? glaubst du man hört mit dem System keinen Unterschied zwischen Dolby Digital und DTS-HD Master Audio?
Neue Lautsprecher wollt ich mir eigentlich erst beim nächsten Umzug kaufen
dharkkum
Inventar
#6 erstellt: 06. Nov 2007, 18:48

zero169 schrieb:
@dharkkum:
ist das dein Ernst? glaubst du man hört mit dem System keinen Unterschied zwischen Dolby Digital und DTS-HD Master Audio?
Neue Lautsprecher wollt ich mir eigentlich erst beim nächsten Umzug kaufen :D



Ja, das ist mein Ernst.

Das Concept E ist ja nur ein PC-System, mit HiFi hat das recht wenig zu tun.

Wenn du mit den Speakern einen Unterschied zwischen den alten und neuen Tonformaten hörst, beruht das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auf einer unterschiedlichen Abmischung, wie es auch jetzt schon bei DD und DTS der Fall ist.
ellosfallos
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Nov 2007, 19:35
es ist eben nicht nur ein pc system. dafür steht ja die "power edition". die ist drauf ausgelegt, das system genauso gut als heimkino system zu verwenden. teufel empfielt jedoch in diesem fall einen avr und 2,5qm kabel...

und ich möchte ps3 mit optischen kabel verbinden und eben per hdmi an tv.
aber wie verbinde ich jetzt den tvmit dem avr, damit ich beim normalen fernschaun wenigstens stereo mit dem cem habe oder einen "scheinbaren" 5.1 sound. ?

gruß
dharkkum
Inventar
#8 erstellt: 07. Nov 2007, 01:50

ellosfallos schrieb:
es ist eben nicht nur ein pc system. dafür steht ja die "power edition". die ist drauf ausgelegt, das system genauso gut als heimkino system zu verwenden. teufel empfielt jedoch in diesem fall einen avr und 2,5qm kabel...



Für das Geld was das gesamte Teufel-Set kostet bekommst du eigentlich nur EINEN halbwegs vernünftigen Lautsprecher (aber auch nur gebraucht).

Ein ganzes Set für den Preis ist mehr ein schlechter Witz, wenn man damit vernünftigen Klang realisieren will.

Da kann Teufel bei der Produktbeschreibung noch so sehr alles schönreden, daran ist nicht zu rütteln.


[Beitrag von dharkkum am 07. Nov 2007, 01:52 bearbeitet]
ellosfallos
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Nov 2007, 17:18

dharkkum schrieb:
Ein ganzes Set für den Preis ist mehr ein schlechter Witz, wenn man damit vernünftigen Klang realisieren will.

Da kann Teufel bei der Produktbeschreibung noch so sehr alles schönreden, daran ist nicht zu rütteln.


siehe testberichte "klick"

außerdem is mein anwendungsbereich ja 'nur' ca. 18qm und ich werde es auch nicht sooo oft benutzen.

oder würdest du mir trotzdem vom kauf abraten?
piccohunter
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 07. Nov 2007, 17:48
Das sind alles Tests aus dem PC-Bereich, und für diesen Anwendungsfall reichen die Brüllwürfel wahrscheinlich. Aber für Heimkino- oder Hifi-Zwecke wohl kaum...
ellosfallos
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 07. Nov 2007, 21:40
naja..schon mal das system gehört? ich hab es schon bei 15qm anwendung und mit decorderstation 3 erlebt. hab da mal bei einem freund 300 angeschaut und fand das schon sehr bombastisch. vor allem der bass kam mir zum teil schon ZU krass vor, so dass wir leiser gemacht haben... denke also schon dass es reicht (v.a. mit receiver auch noch).
piccohunter
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 08. Nov 2007, 10:49
Ja, ich habe es gehört. Der Bassbereich ist gut, die Höhen sind auch OK. Aber im (wichtigsten) Mitten- bis Grundtonbereich hat sie einige Defizite bedingt durch die kleinen Abmessungen und Membranflächen. Da klingts halt bauartbedingt recht dünn. Das wird aber bei keiner Sat/Woofer-Kombi dieser Größe anders sein, weil es durch die kleinen Gehäuse und Chassis nicht anders geht.

Einen vernünftigen Mitten- und Grundtonbereich gibts erfahrungsgemäß ab einem Mittel/Tieftöner von mindestens 10 cm im Satteliten und einem größeren, vernünftig dimensioniertem Gehäusevolumen. Ich persönlich habe mir einen ausreichend kräftigen Woofer (Yamaha YST-SW150)und 5x JBL Control One angeschafft, die können einen vernünftigen Mittel-/Grundtonbereich und den zugegebenermaßen etwas schwachen Bass der JBL´s unterstützt sanft der Sub.
ellosfallos
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Nov 2007, 18:24
ja, aber wird man das als laie richtig raushören können? ich denke mal man wird trotzdem einfach mal begeistert sein...?
piccohunter
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 08. Nov 2007, 18:26

ellosfallos schrieb:
ja, aber wird man das als laie richtig raushören können? ich denke mal man wird trotzdem einfach mal begeistert sein...?


Manche Sachen sind schwer bis gar nicht heraushörbar, da hast du recht.

Aber ein mangelnder Mitten- und Grundtonbereich ist für jeden hörbar, glaub mir.

Ob es jedem etwas ausmacht, ist eine andere Frage.
ellosfallos
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 08. Nov 2007, 18:29
naja solch ein hifi system war anfangs auch garnicht gedacht, sondern erstmal nur ein fernseher.
aber jetzt denk ich mir..500€ (also system + zubehör + avr)... wieso nicht! möchte ja nicht so viel geld dafür ausgeben.
außerdem wird der mittel-und grundton besser sein als der ton vom TVgerät allein denk ich mal. und das ist ja auch schon mal was

aja noch 3 fragen:
-kann ich bei diesem avr 2,5mm² lautsprecherkabel verwenden?
-wie schließe ich den avr an den samsung LE-37M86BD am besten an? optisch, mit cinchkabeln (wie schließt man die eigtl an?!) oder koaxial(?!) ?
-welche ohm-wert sollte ich einstellen?


[Beitrag von ellosfallos am 08. Nov 2007, 18:35 bearbeitet]
piccohunter
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 08. Nov 2007, 21:31

ellosfallos schrieb:
naja solch ein hifi system war anfangs auch garnicht gedacht, sondern erstmal nur ein fernseher.
aber jetzt denk ich mir..500€ (also system + zubehör + avr)... wieso nicht! möchte ja nicht so viel geld dafür ausgeben.
außerdem wird der mittel-und grundton besser sein als der ton vom TVgerät allein denk ich mal. und das ist ja auch schon mal was

aja noch 3 fragen:
-kann ich bei diesem avr 2,5mm² lautsprecherkabel verwenden?
-wie schließe ich den avr an den samsung LE-37M86BD am besten an? optisch, mit cinchkabeln (wie schließt man die eigtl an?!) oder koaxial(?!) ?
-welche ohm-wert sollte ich einstellen? :)


1. ja, 1,5 qmm tuts aber definitiv auch
2. nur notwendig, wenn der DVP nicht direkt mit TV verbunden werden soll, ansonsten reicht S-Video oder Composite (cinch) für das OnScreenDisplay des AVR, evtl. HDMI, wenns alle Geräte unterstützen (was ich nicht genau weiss, da ich nicht alle Geräte im Detail kenne)
3. Der Impedanz der Lautsprecherboxen entsprechend (immer den niedrigsten angegebenen Wert nehmen)

Ansonsten: RTFM
ellosfallos
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 08. Nov 2007, 23:22
-samsung LE-37M86BD
-PS3
-Teufel concept e magnum "power edition"
-onkyo TX-SR304E

möchte ps3 mit optischem kabel mit receiver verbinden.

aber wie schließe ich jetzt den TV (fürs normale fernschaun) am besten am receiver an? bzw. habt ihr generell noch ein paar tipps im hifi bereich für mich parat?
piccohunter
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 09. Nov 2007, 11:25
[quote="ellosfallos
möchte ps3 mit optischem kabel mit receiver verbinden.

aber wie schließe ich jetzt den TV (fürs normale fernschaun) am besten am receiver an? bzw. habt ihr generell noch ein paar tipps im hifi bereich für mich parat? [/quote]

zu PS3 - receiver: dann mach das doch!

den Tv mit Stereo-Cinch an den Receiver. ich nehme an, das du den Fernsehton durch den Receiver hören willst.

Zu den generellen Tipps: Du musst schon konkrete Fragen stellen! Am besten du stöberst mal in Ruhe durchs Forum oder benutzt die Suchfunktion. Ich denke, das die meisten deiner Fragen schon irgendwo besprocen sind oder in den jeweiligen Rubriken in den FAQ´s stehen.
ellosfallos
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 09. Nov 2007, 14:41
ok gut... ja gesucht hab ich schon viel und un den faqs hab ich auch nicht wirklich was gefunden. trotzdem danke.
ellosfallos
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Nov 2007, 16:46
jetzt kann ich mich nicht entscheiden, ob ich den avr onkyo tx-sr304e nehmen soll oder nicht doch die decorderstation!

mein anwendungsbereich wäre etwas weniger als 20qm...also perfekt für die decorderstation...möchte auch nicht so viel geld ausgeben. was würdet ihr mir raten? schon erfahrungen mit besagten komponenten gemacht?

EDIT: und was ich noch wissen will: kann man mit der decorderstation ganz im sinne eines avr jede satellitenbox in der lautstärke und reaktionszeit zur entfernung vom hörplatz anpassen?


[Beitrag von ellosfallos am 10. Nov 2007, 16:47 bearbeitet]
Sn4k9r
Stammgast
#21 erstellt: 10. Nov 2007, 17:31
Onkyo!
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