Warten auf HDMI 1.3 unnötig!

HDMI 1.2 kann definitiv digitalen 7.1 PCM-Ton übertragen.
Das geht auch schon bei HDMI 1.1, also sollte der Marantz das auch können.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

HDMI 1.2 kann definitiv digitalen 7.1 PCM-Ton übertragen. Das geht auch schon bei HDMI 1.1, also sollte der Marantz das auch können.

Hm, so ist es ja leider nicht. Nur weil es in HDMI1.2 spezifiziert ist, muss es das Gerät nicht können.
Es ist baer durchaus sehr unwahrscheinlich, dass es nicht geht.

Grüße,
Grumbler

Servs,

Soweit ich weiß geht es auch nur bei wenigen Receivern die 1.1
haben und bei- 1.2 zwar einige aber auf keinen Fall jeder...

Moin zusammen!!!
Mich würde mal brennend interessieren wie erfolgt denn beim Denon AVR-4306 das update von PCM 6 auf 8 Kanäle ???
Extra Kosten??

Vorab besten Dank...

PS: Was ich hier im Forum bereits gelernt hab treibt jeden
Fachhändler zum Wahnsinn...

hallo ernet...
kleiner Beitrag zum Thema:PCM-Ton geht,zumindest 5.1.
Getestet mit PS3,Pioneer VSX-AX4ASi-S über HDMI und Blue Ray
Disc,,Tränen der Sonne''Hammer Ton und völlig ausreichend.Am Verstärker habe Pure Direct eingestellt und an der PS3 alles auf HDMI.

gruß neoeins

flexwheeler schrieb:

Ich werde den Eindruck nicht los daß den Receiverherstellern nichts besseres passieren konnte als HDMI 1.3 und die neuen Tonformate. Das die existierenden Player das Signal als hochauflösendes PCM an bestehende Receiver mit HDMI ausgeben nimmt kaum jemand wahr. Hauptsache auf dem Receiver steht irgendwann mal DTS-HD o.ä. Neue Geräte können teuer an den Konsumenten gebracht werden. Ob der Ton im Player oder im Receiver decodiert (man könnte auch sagen "entzippt") wird ist bei rein digitaler Verarbeitung unhörbar. Nach PCM muss es sowieso decodiert werden (Lautsprecher-Setup, Delay und D/A Wandlung) und das geht schon heute mit existierenden Geräten.

Hallo flexwheeler,
du hast grundsätzlich Recht. Nur muss der HD-Player auch einen entsprechenden Dekoder (für Dolby TrueHD und dts-HD) besitzen. Alle aktuell in Europa verfügbaren HD-Player besitzen z.B. keinen dts-HD-Dekoder. Der neue Samsung BR-Player wird der erste mit dts-HD-Dekoder sein. Und wenn du dir die "normalen" DVD-Spieler anschaust, dann wirst du entdecken, dass die meisten keinen dts-Dekoder besitzen (da es nur ein optionales Tonformat ist). Es ist also nicht sicher, ob in Zukunft jeder HD-Player einen Dekoder für Tonformate besitzt, die nur optional sind.

Ciao,
Jens

Edit: uups, da habe ich mich mit den Seiten vertan. Ich dachte, flexwheeler's Beitrag wäre der letzte.

Hallo,

Habe da mal eine Frage bezüglich der neuen Tonformate-bis jetzt dachte ich das ich wenn es mal soweit ist und es mal HD oder Blu-ray Player gibt(mit Hdmi1.3) die HD-Dolby etc. auch selbst decodieren können und ich so nicht zwingend einen AVR mit Hdmi 1.3 brauche um auch HD-Dolby hören zu können.
In einem neuen Test der Area DVD (DTS-HD Master Audio und Dolby True HD) heist es:




Wichtig ist bei der Arbeit mit den beiden neuen Tonformaten, dass der angeschlossene DVD-Player auch über einen HDMI 1.3a Ausgang verfügen muss, denn ansonsten kann die hohe Übertragungsrate auf digitalem Wege als Bitstream nicht zum AV-Receiver gelangen. Alternativ bietet es sich an - wenn der AV-Receiver zwar nicht mit Decodern für DTS-HD oder Dolby True HD, aber mit einem 100 kHz-tauglichen 7.1-Externeingang ausgestattet ist - die Decodierung des DTS-HD Master Audio-Bitstreams vom Blu-ray- oder HD DVD-Player vornehmen zu lassen. Dann werden die bereits aufbereiteten Signale über eine analoge (am besten entsprechend hochwertige) Verbindung aus sieben einzelnen Cinchkabeln zum AV-Receiver geleitet.



Was ich daran nicht verstehe ist was Area Dvd mit dem letzten Satz meint,die Verbindung mittels sieben einzelnen Chinchkabeln-warum nicht einfach über ein Hdmi Kabel.
Ich weiß das es für Hdmi 1.3 neue Stecker gibt,aber wenn es soweit ist wird es doch sicher auch Verbindung zw. 1.2a und 1.3a geben oder verstehe ich da etwas total falsch.
Bin leider in dem Gebiet nicht so erfahren,bitte um Hilfe



hier der ganze Test:

http://www.areadvd.de/hardware/2007/dts_dolby_hd.shtml

HDMI1.3 für Heimgeräte keine neuen Stecker ... es gibt nur eine Mini-Variante für Camcorder.

AreaDVD beschreibt nach Deinem Zitat entweder die Dekodierung im Receiver oder die Dekodierung im Player und die analoge Weiterleitung.
Die dritte Möglichkeit, Dekodierung im Player und Weiterleitung als digitaler unkomprimierter 8-Kanal-Strom per HDMI1.1 wird vergessen.

Grüße,
Grumbler

Oder mit hintergedanken extra nicht erwähnt!

Hallo,

Danke erstmal für die Antworten.....
was meinst du mit Hintergedanken-was könnte das auf sich haben

Posey schrieb:

Hallo, In einem neuen Test der Area DVD (DTS-HD Master Audio und Dolby True HD) heist es: Wichtig ist bei der Arbeit mit den beiden neuen Tonformaten, dass der angeschlossene DVD-Player auch über einen HDMI 1.3a Ausgang verfügen muss, denn ansonsten kann die hohe Übertragungsrate auf digitalem Wege als Bitstream nicht zum AV-Receiver gelangen.

Diese aussage ist so exorbitanter schwachsinn, dass jeder geneigte leser hierfür schmerzensgeld verlangen kann. der journalist gehört entlassen.

um das richtig zu stellen: selbst hdmi 1.0 ist technisch in der lage höchste übertragungsraten als digitalen audio stream zum d/a wandler des avr zu leiten, meinetwegen auch bitsstream (wer hat das schwachsinnswort "bitstream" eigentlich erfunden)?

Posey schrieb:

Alternativ bietet es sich an - wenn der AV-Receiver zwar nicht mit Decodern für DTS-HD oder Dolby True HD, aber mit einem 100 kHz-tauglichen 7.1-Externeingang ausgestattet ist - die Decodierung des DTS-HD Master Audio-Bitstreams vom Blu-ray- oder HD DVD-Player vornehmen zu lassen. Dann werden die bereits aufbereiteten Signale über eine analoge (am besten entsprechend hochwertige) Verbindung aus sieben einzelnen Cinchkabeln zum AV-Receiver geleitet.

Wenn die übertragung ohnehin schon mit jeder version von hdmi klappt, ist es in der tat ziemlich beknackt hier 8 analoge strippen zu ziehen, wie es der journalist empfiehlt.

Fazit:
Die aussagen enthalten elementarste fehler. den artikel sofort wegschmeissen.
zum zeitungshändler und die aktuelle ausgabevon audiovision kaufen, dort steht die wahrheit.

unter anderen wurden dort umfangreiche test mit Hdmi 1.3a und den anderen hdmi versionen gemacht mit dem ergebnis es gab keinen unterschied.

ich formuliere jetz mal folgende aussage:

EINE HDMI 1.3a SCHNITTSTELLE IST NICHT DIE EINZIGE MÖGLICHKEIT HOCHAUFLÖSENDEN MEHRKANALTON MIT DEN SELBEN ÜBERTRAGUNGSRATEN VON DTS-HD ODER DOLBY TRUE HD ZUM AVR ZU LEITEN.

Derjenige der das Gegenteil nachweist bekommt von mir 100€. Allerdings bekomme ich auch 100, wenn der gegenbeweis misslingt.

Der Artikel in AreaDVD zeigt, daß die voll auf die Interessen der Industrie ausgerichtet sind. Es wird so getan, als ob man einen 1.3 Receiver bräuchte, wenn man sich nicht mit der analogen Verbindung zum Receiver begnügen will (die im übrigen auch nicht schlecht sein muß).

Daß die meisten Receiver mit 1.1 oder 1.2 den im Player decodierten Ton auch als PCM entgegennehmen, wird nicht erwähnt, um den Markt für die neuen Receiver nicht zu beschädigen.

Ich finde, gemessen an den selbst gestellten Ansprüchen von AreadVD mit ihren "Tests" ist der Artikel ein Skandal, weil regelrecht falsch!

Für mich ist AreaDVD jedenfalls gestorben.

HCFreak schrieb:

Ich finde, gemessen an den selbst gestellten Ansprüchen von AreadVD mit ihren "Tests" ist der Artikel ein Skandal, weil regelrecht falsch! Für mich ist AreaDVD jedenfalls gestorben.

Dieser Artikel ist ein Lehrstück von Politik, aber von schmutziger.

Und es funktioniert sogar, denn nach diesem Artikel tauchen in vielen Unterforen fragen und befürchtungen aus diesem artikel auf.

Eigentlich kann es mir ja egal sein, nur fände ich es schade, wenn jetzt jüngere Forenmitgleider anfangen ihr sauer verdientes geld zu sparen für etwas, was sie gar nicht brauchen.

also leute ladet eure freundin zun kino ein und schmeisst den falschen artikel einfach weg.

meinetwegen auch bitsstream (wer hat das schwachsinnswort "bitstream" eigentlich erfunden)?

Auch wenn ich mit dem Rest Deines Postings konform gehe, muss ich hier leider einen Einwand tätigen. Das Wort ist keineswegs Schwachsinn, sondern das was der Stream tatsächlich darstellt. Bits innerhalb eines Datenstroms. Ein Bitstream eben. Blödsinn sind eher sämtliche anderen Bezeichnung ala "Audio Stream"... Derartiges gibt es in der Digitaltechnik nicht...

und HDMI1.3 kann Bitstreams mit einer höheren Datenrate übetragen als ältere Versionen. Dort waren die nämlich auf 6,144 MBbit/s beschränkt. Was natürlich auch für mehr als Std-DTS und Dolby reichen würde.

Die PCM-Audi-Daten werden in einem anderen Modus übertragen. Das ist nicht direkt technisch bedingt, sondern einfach eine Protokollvereinbarung in HDMI.

Grüße,
Grumbler

Nunja HDM1.3 hat auch noch andere Vorteile, vorausgesetzt es ist in der ganzen Kette vorhanden. Da gehts nicht alleine um den Ton. Ob das einer braucht muß jeder für sich entscheiden.

Vielen,Vielen Dank war recht verwirrt durch den Artikel.

Ich denke auch das allgemein Testergebnisse von Area DVD mit Vorsicht zu genießen sind, da Sie ja scheinbar mit Hifi-Regler verwandt sind und die brauchen nun mal auch ihren Umsatz was ihnen keiner Krumm nehmen kann.....

Aber wie das mit Werbung eben so ist.....

Ja, nur funktioniert es leider. Habe gerade mal in dem Pio 1.3 thread gelesen, die meinen ernsthaft, sie brauchen 1.3.

Um ALLE HD-Audio Formate zu übertragen bedarf es auch ALLE Decoder. Entweder auf Player oder auf AV-R Seite.

HDMI 1.3 braucht man überhaupt nicht wenn z.B. der Blu-ray-Player alle Decoder selbst eingebaut hat. Dann wandelt er diese verlustfrei in PCM und kann diese über HDMI oder den analogen Mehrkanalausgang senden. Wichtig ist, dass er auch alle Formate zu 100% unterstützt und nicht nur z.B. bei TrueHD nur den Core ausliest. Da geht natürlich Qualität verlohren. ebenfalls gibt es leider oft Beschränkungen bei der Kanalanzahl. Meist nur 5.1 statt 7.1, manchmal gar nur 2.1 auch abhängig davon ob HDMI oder der Multichannel-Ausgang verwendet wird!
Man muss also derzeit Kompromisse eingehen (bei der Kanalanzahl, bei der Formatunterstützung).
Der beste derzeit erhältliche HD-Player für "alte" AV-R´s ist der Panasonic DMP-BD10. Dank internen 7.1 Decoder für TrueHD, Dolby Plus und DTS-HD ist er derzeit audiotechnisch am Besten/zukunftssichersten ausgestattet. Auch ohne HDMI 1.3.
Was ihm wie auch all den anderen Player fehlt ist DTS-HD MA!
Es ist also keinem Player derzeit möglich diese Tonspur in bester Qualität auslesen zu können (es wird da nur der Core von 1,5MBit was normalem DTS in höchster Bitrate entspricht, ausgelesen - auch trotz DTS-HD-Decoder der eigentlich mehr kann). Wie Area da Aussagen zur Qualität von DTS-HD MA treffen kann ist mir unverständlich!
Der Pana liest also bei Königreich Der Himmel nur den Core aus, Pans Labyrinth mit DTS-HD 7.1 könnte durchaus mit dem Pana besser klingen, wenn mehr Bitrate als beim vergleichebaren DTS-Core vorhanden ist.

Also wer seinen AV-R behalten möchte und trotzdem alle Tonformate in höchster Qualität genießen will, braucht einen Player der ALLE HD-Audio-Formate (in 7.1) zu 100% selbst decodieren und über HDMI/analogen Mehrkanalausgang senden kann.
Derzeit gibt es keinen Player, der das bietet und zudem kann man sich bei zukünftigen Geräten die dies unterstützen auf dicke Preise gefasst machen, da die Hersteller vermutlich dies vorerst der audiophileren Spitzenklasse vorbehalten werden.

Der güntigere Weg ist also HDMI 1.3 und der Bitstream! Wer sich einen neuen AV-R anschaffen will, Interesse an den neuen Tonformaten hat, sollte einen HDMI 1.3-AVR mit HD-Audio in Betracht ziehen! Dann ist es egal wie viele Decoder der Player hat, die Arbeit übernimmt dann der AV-R, wenn der Player in der Lage ist den HD-Audio-Bitstream über HDMI 1.3 zu senden! HDMI 1.3 wird bei den zukünftigen Playern zum Pflichtprogramm. Egal welcher Preisklasse!

Alle anderen müssen in den sauren Apfel beisen und warten oder Kompromisse bei den derzeitigen Playern eingehen.

Wer aber eh nur aus "Überzeugung" (kein Umstieg geplant) kleine "Brüllwürfel" nutzt sollte sich über dieses Thema eh keine Gedanken machen. Zwar ist der Unterschied zw. unkombrimierten PCM/TrueHD/DTS-HD MA und DD/DTS in der Theorie durchaus größer als zw. SACD/DVD-A und CD (liegt ja schon über DD-Qualität), aber ob solche LS da soviel mehr an Unterschied herausholen ist fraglich...


Für die Zukunft ist sicherlich interessant ob auch iLink als Träger Verwendung findet. Theoretisch sollte auch das funktionieren und damit könnte man auch solche Verstärkerboliden wie den Yamaha Z9, Sony TA-DA9000ES oder Pioneer AX10ai sinnvoll nutzen.

Bei der analogen Übertragung stellt sich halt immer dir Frage in wie weit der AV-R da noch klanglich ausgenutzt wird? Hier ist man auf das Bassmanagement/LS-Setup, D/A-Wandler des Players angewießen. Deswegen ist eine Digitalübertragung über HDMI oder iLink vermutlich oft die klanglich bessere Variante? Weiß da jemand mehr zu, wie klangentscheidend der Verstärker bei analogen Mehrkanaleingang noch ist? Mein Kenwood z.B. macht da nix weiter als das Signal von meinem SACD-Player unbehandelt an die Endstufen weiterzuleiten. Da mein Sony-Player da auch besser klingt, ist das nicht so schlimm, aber bei einem solchen Dickschiff wie den Z9/9000es ist es schon ärgerlich wenn man dann auf die Qualitäten eines z.B. Samsung BD-P1000 angewießen ist

Sir_Nils schrieb:

Da es in Bezug auf die unterschiedlichen Versionen und die unterstüzten Tonformate immer wieder zu Verwirrungen und Befürchtungen kommt, habe ich extra naochmals nachgeschaut: http://www.hdtv-prax...pic_id=3&page_id=136 Es lassen sich folgende Grundaussagen zu HDMI aufstellen. 1) HDMI 1.3 kann digitale Info über eine wesentlich längere Strecke Fehlerfrei übertragen (bis zu 30 Meter). 2) HDMI 1.3 kann mehr Kanäle übertragen als 1.2a/1.2/1.1/1.0 2) Kodierte Tonformate - in welcher Form auch immer (DD, DTS, TrueHD, usw.) - komprimieren die Signalqualität und erreichen nie die gleiche Qualität, wie ein unkomprimiertes (lineares) PCM Signal. 3) Kodierte Tonformate benötigen immer weniger Speicherplatz auf einer DVD, als ein lineares PCM Signal. Dies deshalb, weil ein Kompressionsverfahren benutzt wird, dass die Qualität verschlechtert. (Mehr Speicher = Mehr Audio-Info). 4) Alle HDMI Versionen unterstützen PCM (maximal 8 Kanäle). 5) Es hängt a) von der DVD ab, welche Tonformate auf ihr enthalten sind und b) von der Vorstufe, ob sie diese unterstützt. 7) Technisch ist bereits HDMI 1.0 in der Lage die original Toninformation für bis zu 8 Kanäle zu übertragen (8 PCM).

Tag, möchte mich zu Punkt 7 kurz äusser:

Hatte einen Pioneer VSX 1016V mit HDMI 1.0 welcher von meinem HD E1 PCM nicht angenommen hat. Das Signal wurde nur durchgeschliffen. Nach Absprache mit Pioneer habe ich dann auf den VSX 2016 mit HDMI 1.2a gewechselt und dann ging es.


lg Tom.

An Alle die meinen den analogen 7.1 Eingang bei
den Receivern ohne HDMI 1.3 Eingang anschliessen zu wollen:

- Keine Raumeinmessung des Receivers möglich, wenn überhaupt der Receiver das bietet geht das nur nach A/D-Wandlung mit Verlusten

- Mein normales Stereokabel kostet schon 500 EUR der Meter,
das ganze zusätzlich noch mal 5 ???
- Die Wandler in den Playern sind meistens schlechter, als
der im Receiver

=> Ich habe meinen Denon 3806 verkauft und warte auf die neuen Receiver mit HDMI 1.3.
Die passenden HD-DVD oder Blue-Ray Player werden schon noch kommen......

benjicat0 schrieb:

Sir_Nils schrieb: Da es in Bezug auf die unterschiedlichen Versionen und die unterstüzten Tonformate immer wieder zu Verwirrungen und Befürchtungen kommt, habe ich extra naochmals nachgeschaut: http://www.hdtv-prax...pic_id=3&page_id=136 Es lassen sich folgende Grundaussagen zu HDMI aufstellen. 1) HDMI 1.3 kann digitale Info über eine wesentlich längere Strecke Fehlerfrei übertragen (bis zu 30 Meter). 2) HDMI 1.3 kann mehr Kanäle übertragen als 1.2a/1.2/1.1/1.0 2) Kodierte Tonformate - in welcher Form auch immer (DD, DTS, TrueHD, usw.) - komprimieren die Signalqualität und erreichen nie die gleiche Qualität, wie ein unkomprimiertes (lineares) PCM Signal. 3) Kodierte Tonformate benötigen immer weniger Speicherplatz auf einer DVD, als ein lineares PCM Signal. Dies deshalb, weil ein Kompressionsverfahren benutzt wird, dass die Qualität verschlechtert. (Mehr Speicher = Mehr Audio-Info). 4) Alle HDMI Versionen unterstützen PCM (maximal 8 Kanäle). 5) Es hängt a) von der DVD ab, welche Tonformate auf ihr enthalten sind und b) von der Vorstufe, ob sie diese unterstützt. 7) Technisch ist bereits HDMI 1.0 in der Lage die original Toninformation für bis zu 8 Kanäle zu übertragen (8 PCM). Tag, möchte mich zu Punkt 7 kurz äusser: Hatte einen Pioneer VSX 1016V mit HDMI 1.0 welcher von meinem HD E1 PCM nicht angenommen hat. Das Signal wurde nur durchgeschliffen. Nach Absprache mit Pioneer habe ich dann auf den VSX 2016 mit HDMI 1.2a gewechselt und dann ging es. lg Tom.

Es scheint wohl so zu sein, dass die Industrie sich (bewusst) nicht an die technischen Standards hält.

HDMI sollte nach allen Versprechungen Abwärtskompatibel sein. Das scheint bei Dir nicht der Fall gewesen zu sein, wenn HDMI 1.0 nicht kompatibeel zu 1.2 ist.

Insgesamt denke ich, dass ein abweichen von technischen Standards oder das verbauen von minderwertigen chipsätzen, die nicht den gesamten kernel entpacken, durchaus geeignet ist, die tollen neuen Formate zum rohrkrepierer zu degradieren.

wir werden sehen, ob finanzkräftige kunden lust haben sich derart verarschen zu lassen?

es wäre doch mal interessant, deine rücksprache mit pioneer hier öffentlich zu machen, schließlich wäre das doch sehr, sehr peinlich für diese firma, wenn sie so einen mist verbockt haben?

Liebe industrie: ihr gebt euch soviel mühe eure kunden zu belügen.

deshalb steht meine wette immer noch!!!

HDMI 1.0 kann kein DVD-A und auch kein SACD wiedergeben. logisch, dass das nicht funktioniert! Deswegen gab es dann 1.1 und für SACD 1.2/2a.

hifi-oldtimer schrieb:

- Mein normales Stereokabel kostet schon 500 EUR der Meter,

Klarer Fall von selber Schuld!

Hallo,

was ist eigentlich der Unterschied zwischen HDMI 1.2 und HDMI 1.2a?

Gruß Timmmm

Gibt es denn überhaupt ein Hdmi 1.2? Soweit ich weiß heist das neue Hdmi auch gleich 1.3a .....


Grüße Posey

Natürlich gibt es die HDMI Versionen 1.2 und 1.3. Das HDMI-Gremium hat nur relativ schnell festgestellt, dass einige (marginalen) Änderungen notwendig waren, die keine Änderung der Versionsnummer notwendig machten.


@Sir_Nils,
HDMI ist ein Standard, der die Übertragung von Audio- und Videosignalen spezifiziert. Es ist für die Gerätehersteller nicht verpflichtend, alle möglichen Signale ausgeben bzw. verarbeiten zu können. HDMI definiert nur einen Standard, der diese Signalübertragung vereinheitlicht.

Ciao,
Jens

Hi,

und welcher davon ist dann der verbesserte ich denke mal mit .a oder

Grüße,Posey

a sind mini-Updates.

Die History ist in den aktuellen Specs enthalten:
http://www.hdmi.org/download/HDMISpecification13a.pdf

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

celle schrieb: Soweit ich weiß schafft der neue Pana SA XR700 als einizger auch PCM bis zu 24Bit96Khz (da gibt es nämlich noch Unterschiede) in 7.1 (das macht kein Yamaha oder Denon). Zitat: Technische Daten Denon 2807: HDMI: 2* (bis 1080p) / - *mit Unterstüzung von 5.1ch DVD-Audio und 7.1-PCM mit bis zu 24-Bit, 96 kHz Die größeren Modelle natürlich ebenso. Grüße, Grumbler

Frage?
Der AVR-4306 aber erst nach dem letzten Firmare - Update oder?

LG
Pierre-Vienna

Pierre-Vienna schrieb:

Frage? Der AVR-4306 aber erst nach dem letzten Firmare - Update oder? LG Pierre-Vienna

Scheint so, ja. Aber in der Produktbeschreibung steht es schon eine Weile,

Grüße, Grumbler

Grumbler schrieb:

Pierre-Vienna schrieb: Frage? Der AVR-4306 aber erst nach dem letzten Firmare - Update oder? LG Pierre-Vienna Scheint so, ja. Aber in der Produktbeschreibung steht es schon eine Weile, Grüße, Grumbler

Danke!

LG
Pierre

Duckshark schrieb:

hifi-oldtimer schrieb: - Mein normales Stereokabel kostet schon 500 EUR der Meter, Klarer Fall von selber Schuld! :L

Volle Zustimmung!

Manche gehen mit ihrem hart verdienten Geld echt wie mit dem allerletzten Dreck um...bin echt froh,dass ich keinen Kabelklang zu hören vermag..:-)

hifi-oldtimer schrieb:

Mein normales Stereokabel kostet schon 500 EUR der Meter, das ganze zusätzlich noch mal 5 ???

Scheinbar hast Du gute Ohren , aber mit dem Rechnen harpert es doch ein wenig! Ein Stereokabel besteht aus 2 Leitungen. Ein 7.1 Kabel aus 8 Leitungen. 8:2 macht 4, jedenfalls bei mir.

Für alle die es nicht so mit den Ohren haben, sollte dieses Kabel locker reichen! Und das ist sogar noch billiger, als das Stereokabel von hifi-oldtimer

Ich Fuchs ich

Da wird den Elektronen aber was zugemutet!

meistens reicht auch ein vernünftiges Kabel für 50 euro, das ist gut geschirmt und sieht hochwertig aus

Ich finde wer sich jetzt noch einen neuen ohne kauft hat ende des jahres ein altes gerät und wird es bereuen und spätestens nächstes jahr gibt es keine neuen Receiver mehr ohne 1.3.

Ein altes Gerät hast Du schon beim Kauf Nur lässt sich jetzt massiv sparen, weil ja die ganzen "Bekloppten" denken es geht alles nur mit HDMi 1.3. Da wird man die nächsten Monate noch so ein paar richtige Schnäppchen machen können und die Mehrzahl der Besitzer von Geräten mit HDMi 1.3, wird mangels Equipment oder fehlender Software sowieso keinen Unterschied hören!

@jokerofdarkness:
na da ist ja der erste , der hier genauer liest....

PS: Wer den Unterschied bei Kabeln nicht hört,
wird auch nicht die Vorteile der neuen Tonformate jemals hören.
Also Geld gespart, kein HDMI 1.3 nötig.

wie kann ein Kabel 500 Eus kosten Das muss ja wirklich einen erheblichen Vorteil haben das es sich lohnt.
Sorry aber das sieht doch schon sehr nach Geldmacherei aus
lass mich aber gern eines besseren belehren,falls die Vorteile
klar auf der Hand liegen

Kann Dir ganz genau schreiben,welche Vorteile da auf der Hand liegen:Hersteller/Vertreiber finanzieren sich mit solchem Unfug ihren Porsche,Traumhaus auf Malle,Antikmöbel für die Einrichtung,teuren Schmuck für die Frau...etc.:-)

Ja also ehrlich gesagt sehe ich hier auch keinen weiteren Vorteil,jedenfalls keinen der 500 Eus wert wäre

Grüße,Posey

Also die 500 EUR beziehen sich auf ein Cardas Golden Reference, der Preis gilt für Gebraucht und Import aus USA.
Neu nicht wirklich bezahlbar bei uns....

Für viele mag das überflüssig und der Unterschied zu Standard in der AV-Kette nicht hörbar sein, ich habe den Bedarf aber bei "normal" Stereo.

Man kann es auch so sehen, statt einen Mazda 626 zu tunen steige ich lieber mit einem BMW 530 ein.
Beide fahren und bringen mich an das Ziel, nur das wie macht den Unterschied.

hifi-oldtimer schrieb:

Also die 500 EUR beziehen sich auf ein Cardas Golden Reference, der Preis gilt für Gebraucht und Import aus USA. Neu nicht wirklich bezahlbar bei uns.... Für viele mag das überflüssig und der Unterschied zu Standard in der AV-Kette nicht hörbar sein, ich habe den Bedarf aber bei "normal" Stereo. Man kann es auch so sehen, statt einen Mazda 626 zu tunen steige ich lieber mit einem BMW 530 ein. Beide fahren und bringen mich an das Ziel, nur das wie macht den Unterschied.

NEIN!!! Das was Du machst ist,fährst mit dem Mazda,hast aber hinten und vorn das BMW-Schild drangeknallt!!!:-)

Fast dasselbe wollte ich auch schreiben, habe es aber dann gelassen, weil es ja eh wieder zu nix führt!

Egal!Duck und weg..:-)

guter Vergleich,passt echt perfekt

hi,

geht es jetzt hier um kabel

oder

um hdmi???????????????????

bitte beim thema bleiben und der rest kann ja im voodoooooooo mitmachen.

kai

Ja also Hdmi,hauptsächlich ging mir es ja um die Ausgabe von den
neuen Tonformaten,und da denke ich kann man sagen das man nicht unbedingt Hdmi 1.3 in jedem Gerät braucht.
Ein am besten wenns mal soweit ist Kombi Player (HD-DVD u. Blu-ray) mit Decoder dürfte da reichen,insofern der AVR die Mehrkanal Fähigkeit über Hdmi besitzt.
Obs dann wirklich den erhofften Vortei bringt
Sicher ist das wir auch mit Hdmi 1.3 kein zukunftsicheres
Gerät haben werden.


Grüße