Diskussion zu "Wie geht das mit den 4 und 8 Ohm"

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zucker
Inventar
#1 erstellt: 18. Jul 2006, 16:38
Hallo liebe Forengemeinde, Mitglieder und solche, die es noch werden wollen.

Angesichts des nun doch schon ewig lang gewordenen Threads "Wie geht das mit den 4 und 8 Ohm" im Hifi - Wissen, wird ab sofort das Frage und Antwortspiel hier stattfinden, da der Wissensthread eigentlich eine reine Darstellung sein sollte und nicht auf einzelne konkrete Komponenten eingehen kann.

Der Link zum Wissenfred:
Wie geht das mit den 4 und 8 Ohm
dj_planlos
Neuling
#2 erstellt: 18. Jul 2006, 18:10
Hi Leute!
Ich hab da auch mal ne Frage.
Zwecks Gartenparty sollen an meine Surround Heimkino-Anlage statt 5.1 lieber 2 große Lautsprecher und der original Subwoofer (2.1?). Die Musik soll über VCR-IN vom Computer in die Anlage kommen.

Verstärker: THOMSON (Scenium) DPL 910 VD
Verstärkerprinzip: Class A/B
Gesamtausgangsleistung Sinus: 200 W
Ausgangsleistung re/li: 2 x 32 W
Ausgangsleistung Subwoofer: 40 W

Orignalboxen
Belastbarkeit: 40 W
Impedanz: 6 Ohm
Subwoofer: ?

Ersatzboxen (Turbon 380)
Nennbelastbarkeit: 80 W
Impulsbelastbarkeit 140 W
Impedanz: 6 Ohm
Anschlußwerte: 4-8 Ohm (was auch immer das ist)
Übertragungsbereich: 30-20.000 Hz

1. Geht irgendwas sofort oder auf Dauer kaputt wenn ich jetzt voll aufdrehe? (Wenn ich das Thread hier verstanden habe müsste es ja gehen: die neuen Boxen haben ja die gleiche Impedanz wie die alten und außerdem eine höhere Belastbarkeit als die Ausgangsleistung )

2. Ist es besser am PC laut aufzudrehen und dafür am Verstärker weniger, oder genau umgekehrt? (Oder geht beides auf ganz laut ??)

Fragen über Fragen...

Danke Euch für Eure Antworten!!
Juno
Stammgast
#3 erstellt: 18. Jul 2006, 19:31
Hallo dj_planlos,


Hast Du wirklich alles verstanden..?!?!?


Dank "GOOGLE" war es "Gott sei Dank" nicht schwer deine "Fest-Anlage" ausfindig zu
machen.

Leider lassen sich wirklich wichtige Angaben in Sache "Geeignet für Outdoor-Beschallung"
in deiner Beschreibung nicht finden !!


Ich will dir ja nicht wehtun ,aber für eine Gartenparty mittlerer Größe (ca. 2-4 Ar) werden
leider ganz andere "Kaliber" benötigt.


Falls Du eine "Party" mit zufrieden stellenden Verlauf anstrebst ,bräuchtes Du wenigstens
einen soliden Verstärker mit min. 100 "ECHTEN" Watt , und Größere Lautsprecher mit hohem
Wirkungsgrad (nicht diese "Joghurt-Becher") ,damit alles im einigermaßen "sauberen Bereich" abläuft.


Es wäre gut wenn Du dich etwas im "Hifi-Wissen-Bereich" umsiehst ,und noch einige wichtige
Informationen sammelst.


Ich wünsch Dir trotzdem eine "gelungene Garten-Party" im vorraus.

Grüße Juno
dj_planlos
Neuling
#4 erstellt: 18. Jul 2006, 22:05
Hallo Juno,
vielen Dank für Deine schnelle Antwort! Die THOMSON Boxen sind wirklich "Jogurt-Becher" . Die Ersatzboxen habe ich schon mal vorsichtig getestet, und es war recht laut (für ne Disco natürlich arm, aber für den angestrebten Verwendungszweck (fast) schon genug).

Wenn Du mir sagen könntest ob ich da jetzt alles voll aufdrehen kann (speziell am PC!) ohne irgendwas zu beschädigen wäre mir sehr geholfen.

Grüße dj_planlos
Juno
Stammgast
#5 erstellt: 19. Jul 2006, 20:10
Hi Dj,

du solltest den PC nur soweit aufdrehen das die Musik bei kleiner Leistung
des Verstärkers sauber wiedergegeben wird,
dann den Verstärker nur so weit aufdrehen das die Musik verzerrungsfrei
wiedergegeben wird ,sonst killst du die Hochtöner durch Clipping.

Weitere Informationen unter Hifi-Glossar


Falls du weitere Fragen haben solltest ,gerne via PM ,sonst wirds zu OT.


Grüsse Juno
hanskelsen
Neuling
#6 erstellt: 23. Jul 2006, 08:01
Hallo

Bin neu hier und habe eine Frage, ich habe einen MacIntosh MA 6850 Vollverstärker mit Ausgangsübertrager, also Anschlussmöglichkeit 2,4 und 8 Ohm, und Tannoy D 500 Lautsprecher mit 6 Ohm Impedanz. Bis gestern hatte ich die LS wie in der Bedienungsanleitung des Mac empfohlen an der nächst niedrigen impedanz angeschlossen also 4 Ohm. Gestern probierte ich die Tannoy an 8 Ohm und finde dort klingen sie viel bessser (Warum eigentlich??)- kann das ein Problem werden ? Der MacIntosh hat eine Power Guard Schaltung.

Vielen Dank
Wolfgang
B4llZ_Pl@yOr
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 23. Jul 2006, 17:29
hallo! möchte gerne meinen sub fürs auto an meinem homereceiver einbrummen lassen...soweit so gut...


folgendes problem: sub 4 ohm, receiver 8 ohm...


wenn ich aber zu dem sub noch ne box dazu in reihe schalte dann wäre doch der gesammtwiderstand 8 ohm und somit dürften keine probleme auftauchen lieg ich da richtig??? +
B4llZ_Pl@yOr
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 23. Jul 2006, 17:31
ergänzung zu oben...>>> wenn ich eine box mit 4ohm zusätzlich an den sub in reihe schalte dann wäre doch der gesammtwiderstand 8 ohm richtig?
pioniere
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 31. Jul 2006, 17:39
Hi!

hab schon im AV-Receiver meine Problematik gepostet...mein Pioneer VSX-D514 hat sich verabschiedet; genauer, er geht plötzlich einfach nicht mehr an. Kann es damit zusammenhängen, dass ich am Gerät, welches laut Anleitung für 6-16OHM ausgelegt ist, Boxen mit 4OHM (JBL Control ONE X)betrieben habe? komischerweise lief diese Kombination über Monate klaglos...
ddic
Inventar
#10 erstellt: 19. Aug 2006, 15:20
Hallo, noch eine Frage: Meine Monitor Audio GS-60 haben 6 Ohm,
im Manual vom Onkyo TX-5000 steht: bei Bi-Amping müssen die LS mindestens 8 Ohm aufweisen.
Überlaste ich den Onkyo jetzt, er steht im Bi-Amping auf 6 Ohm?

Danke und Gruss,
Volker
Raglar
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 21. Aug 2006, 10:55
aaaalso ... ich habe mich sehr bemüht mich schlau zu machen und mein proplem selber zu lösen, aber ich muss sagen, dass ich wahrscheinlich einfach zu dumm bin ...

ich habe 2 relativ gute, jedoch einfach boxen mit "4-8 Ohm, 90 watt nenn und 140 watt max. musikbelastbarkeit".
nun suche ich einen günstigen verstärker dazu, jedoch weiß ich nicht wonach ich suchen muss. Es heißt, die boxen dürfen keinesfalls weniger ohm haben als der verstärker, jedoch ist es auch nciht optimal, wenn sie mehr haben .... aber ich finde keinen verstärker der "4-8 ohm " hat ... er solltenicht teurer als 60-70 € sein, natürlich gebraucht in dem fall... kann mir bitte bitte jemand weiterhelfen ???
dankööö
XAX
Neuling
#12 erstellt: 25. Aug 2006, 17:49
Hallo, ich will an meinen Onkyo Lautsprecher mit einer Impedanz von 4-8 Ohm anschließen. Den Receiver muss man auf 4 oder 6 Ohm stellen. Ich weiß nur nicht was ich wählen muss in der Bedienungsanleitung steht dazu folgendes:

4 Ohm: Wählen sie diese Einstellung, wenn eine Box eine Impedanz von 4 Ohm oder mehr, aber weniger als 6 Ohm aufweist.

6 Ohm: Wenn alle angeschlossenen Boxen eine Impedanz von 6-16 Ohm aufweisen.


Das scheint aber beides nicht zuzutreffen...
Master_J
Inventar
#13 erstellt: 27. Aug 2006, 16:55
@pioniere:
Überprüfe die Verkabelung, nicht dass da Litzen überstehen.

@ddic:
Was verstehst Du unter "Bi-Amping" in diesem Zusammenhang?

@Raglar und XAX:
Lest mal das im Wissen-Thread verlinkte Nubert-PDF.
Dann wisst ihr, was "4-8" wirklich heisst.

Gruss
Jochen
Bbaerle
Stammgast
#14 erstellt: 01. Sep 2006, 15:17
Hallo zusammen,

habe folgendes Problem !!

Teufel CONCEPT P Lautsprecher mit den Angaben 4-8 Ohm, soweit klar! (Leistung Shortterm 100W, Longterm 70 W)das net
Reciever YAMAHA RX-N600 der im Abschnitt Technik beschrieben ist mit Dynamikleistung 8/6/4/2 Ohm bei 130/165/195/240 W.
Jetzt kommts!!
In der Beschreibung zur Einstellung der Lautsprecherimpedanz heist es "bei Verwendung von 6Ohm LS schalten sie immer SP IMP auf 6Ohm, 4Ohm LS können ebenfalls als Front LS verwendet werden"

Also das soll einer verstehen Kann ich jetzt bei den Surround Ausgängen nicht unter 6 Ohm gehen oder was??

Ach so, bevor ich´s vergesse. An meinem Rear mitte Ausgang möchte ich zwei von den 4-8Ohm anschließen!!

Kann mir jemand sagen wie ich die Kollegen betreiben soll, damit das gut klingt. und vor allem nicht kaputt geht!!
Habe im übrigen nicht vor große Lautstärken zu fahren.

Gruß Peter
Master_J
Inventar
#15 erstellt: 07. Sep 2006, 15:06

Bbaerle schrieb:
Also das soll einer verstehen Kann ich jetzt bei den Surround Ausgängen nicht unter 6 Ohm gehen oder was??

Siehe zugehöriger Wissen-Thread: Das Nubert-PDF.


Bbaerle schrieb:
Ach so, bevor ich´s vergesse. An meinem Rear mitte Ausgang möchte ich zwei von den 4-8Ohm anschließen!!

Siehe zugehöriger Wissen-Thread: Reihen- und Parallelschaltung.

Gruss
Jochen
Bbaerle
Stammgast
#16 erstellt: 07. Sep 2006, 15:24
Die habe ich beide gelesen aber was ich wissen will steht nicht drin.
Wie ich ja schon geschrieben habe siehe oben, hat der Verstärker Leistungsangaben für 8/6/4/2 Ohm, aber nur Einstellmöglichkeiten für über 6 Ohm min und 8 Ohm min.
Da ich ja laut Wissensabteilung damit eigentlich gut fahren würde(bei den Leistungsangaben), da meine Lautsprecher minimal 4 Ohm haben und ich selbst bei der parallel Schaltung von den zweien nicht unter die 2 Ohm Schwelle komme.
Nur wie sage ich meinem Verstärker das er auch diese Impedanz benutzen bzw. sich anpassen soll ????

Das ist meine große Frage!!
Master_J
Inventar
#17 erstellt: 07. Sep 2006, 15:33

Bbaerle schrieb:
...da meine Lautsprecher minimal 4 Ohm haben und ich selbst bei der parallel Schaltung von den zweien nicht unter die 2 Ohm Schwelle komme.

Du kommst in der Praxis unter 2 Ohm, da bezgl. der Minimalangaben noch 20% Abweichung nach unten erlaubt sind.
Das geht nicht gut...

Dynamikleistung interessiert nicht:
http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=10


Bbaerle schrieb:
Nur wie sage ich meinem Verstärker das er auch diese Impedanz benutzen bzw. sich anpassen soll ????

Der Schalter "SP IMP" regelt doch genau das.
Die Auswirkungen einer Unterschreitung stehen im Nubert-PDF.

Gruss
Jochen
da_boom
Neuling
#18 erstellt: 09. Sep 2006, 20:07
MOinsen,

sorry,

ich hab nochmal ne Anfängerfrage.

Ich habe einen Verstärker mit 8 Ohm (HK AVR 230) und wollte daran 2 neue boxen für den stereobetrieb anschließen (surround kommt erst nächstes jahr wieder da dran...). Nu habe ich bei ebay ein schönes Paar LS von Heco gefunden (Superior 750). Diese haben laut BEschreibung als Anschlußwert 4-8 Ohm und Impedanz 4 Ohm.

Kann ich die gefahrlos an meinen AVR hängen?
Bedeutet der Anschlusswert von 4 - 8 Ohm, dass ich einen Verstärker mit 4 oder 8 Ohm dranhängen kann?
Und was sagt mir dann die Impedanz?

Vielen Dank für eure Hilfe!

Grüße,
Da Boom
Master_J
Inventar
#19 erstellt: 10. Sep 2006, 09:36

da_boom schrieb:
Bedeutet der Anschlusswert von 4 - 8 Ohm, dass ich einen Verstärker mit 4 oder 8 Ohm dranhängen kann?
Und was sagt mir dann die Impedanz?

Lies bitte das im Wissen-Thread verlinke Nubert-PDF.

Gruss
Jochen
fogerty76
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 22. Sep 2006, 21:51
Hallo Experten!

Ich habe momentan ein TT1 in meinem Heimkinoraum in Betrieb. An diesen
Heimkinoraum grenzt ein Kellerstüberl das ich ebenfalls mit Stereo beschallen möchte.

Dazu habe ich jetzt 2 Teufel Theater 2 Frontboxen erstanden.


Nun dazu meine Frage: Ist es besser die TT2 Front gegen die TT1 Front auszutauschen(wenn überhaupt möglich) und diese dann im Stüberl zu
montieren oder das TT1 so zu belassen wie es ist und die
TT2 Front im Kellerstüberl aufzuhängen !?

Das war eigentlich nur die Vorgeschichte!

2.Frage:


Das ganze soll an einem Denon 2106 laufen: Sind die Stereo oder das
Surround ALLEINE in Betrieb so bekommen sie 6-16 Ohm ab - also kein Problem.

Spielen aber die Stereo und das Surround GEMEINSAM dann bekommen sie 12-16 Ohm ab(lt. Denon Betriebsanleitung) !!!
Was bedeutet das für die Boxen bzw. kann und darf ich das überhaupt machen ??!!
Alle Boxen haben 4-8 Ohm.

Ich hab jetzt schon bei etlichen "Experten" nachgefragt aber nie eine befriedigende Antwort erhalten .......

Grüße
FOGERTY


[Beitrag von fogerty76 am 22. Sep 2006, 21:55 bearbeitet]
ddic
Inventar
#21 erstellt: 23. Sep 2006, 16:05
Hallo, sorry, hatte den thread aus den Augen verloren.
Mit Bi-Amping meine ich: die Sourround Back Endstufen des Onkyo können auf Bi-Amping für die Fronts umgeschaltet werden, so habe ich es eingestellt.
Nun steht im Manual des TX-5K. dafür sollten die LS mindestens 8 Ohm haben, die GS-60 haben aber "nur 6".

Gruss,
Volker
ddic
Inventar
#22 erstellt: 01. Nov 2006, 21:04
Hallo, Kommando zurück, die GS-60 haben 8 Ohm. Ich war noch bei den Vorgängern, den RS-8, die hatten 6.
Ciao,
Volker
Gitarrenbox
Neuling
#23 erstellt: 06. Nov 2006, 09:55
Hallo Zusammen,

ich habe da mal eine Frage da ich von der Materie überhaupt keine Ahnung habe und mir im Moment eine 2x12" Box für meinen Gitarrenamp baue.

Eigentliche Frage:
- Welche LS soll ich nehmen?! 2x8Ohm oder 2x16Ohm
(beide haben 60Watt)
- Sollte ich diese in Reihe oder parallel schalten?! (ich will die LS ja nicht durchbrennen

- Habe zur Zeit einen Amp mit 100Watt an 4Ohm
- Möchte mir aber im laufe des kommenden Jahres einen neuen Amp mit ca. 120Watt an 8Ohm kaufen.

Wie ihr vielleicht meiner Frage entnehmen könnt habe ich davon keine Ahnung daher würde ich mich über eure Hilfe mehr als nur freuen

MfG
der Philipp
Gitarrenbox
Neuling
#24 erstellt: 08. Nov 2006, 11:03
Also vielleicht hat sich die Frage schon erledigt. Habe ich das richtig verstanden, dass wenn ich zwei 8Ohm Lautsprecher parallel schalte, das sie dann eine "gesamtimpedanz" von 4Ohm haben ?!

Falls ja kommt für mich nurnoch eine zweite Frage:
Wenn ich die dann parallel schalte, was habe ich dann für eine Watt Zahl wenn beide Lautsprecher 60W haben, bzw. anders gefragt kann ich da einen 100W o. 120W Verstärker anschließen ohne die Lautsprecher über den Jordan zu schicken ?!

Hab zu Watt Zahlen hier leider nichts gefunden daher frage ich hier einfach mal.

Danke schonmal
gruß der Philipp
Tomke
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 14. Feb 2007, 18:11
Ok, nehmts mir nich übel, aber ich frag lieber als dass ich was falsch mache...

Ich habe folgendes vor:
Mein Verstärker sollen insgesammt 6 Boxen. Ein Paar soll an den B Anschluss (die werden dann vor meinem Rechner stehen, damit ich beim Spielen Stereosound habe) und die anderen beiden Paare sollen parralelgeschaltet an den A Anschluss (die werden dann in den 4 Zimmerecken verteilt für Musik).

Die beiden Boxen für Anschluss B haben 6 Ohm, und von den A-Boxen hat ein Paar 4 Ohm, auf dem anderen steht 4-8 Ohm.
Auf meinem Verstärker steht:
"A or B: 4-16 Ohm
A and B: 8-16 Ohm"

Wenn ich das jetzt richtig verstehe, is die Impedanz von all den Boxen zu gering, oder?
Wenn ja, was könnte ich da machen?
Danke schonmal!


Edit.: Es ist noch wichtig zu erwähnen, dass ich niemals die Lautsprecher A+B nutzen werde. Es geht mir also nur darum, ob die Impedanz der beiden Parralel-Boxen am Anschluss A vieleicht zu gering ist. So wie ich das verstanden habe is das der fall, aber ich wollte nochmal fragen.
WinfriedB
Inventar
#26 erstellt: 11. Sep 2007, 10:42
> Also vielleicht hat sich die Frage schon erledigt. Habe ich das richtig verstanden, dass wenn ich zwei 8Ohm Lautsprecher parallel schalte, das sie dann eine "gesamtimpedanz" von 4Ohm haben ?!

Stimmt. Allerdings sollten die Lautsprecher bzw. Boxen vom gleichen Typ sein, da die Impedanz nicht über den ganzen Frequenzbereich gleich ist.

> Falls ja kommt für mich nurnoch eine zweite Frage:
Wenn ich die dann parallel schalte, was habe ich dann für eine Watt Zahl wenn beide Lautsprecher 60W haben, bzw. anders gefragt kann ich da einen 100W o. 120W Verstärker anschließen ohne die Lautsprecher über den Jordan zu schicken ?!

Bei möglichst gleichen Lautsprechern (s.o.) verdoppelt sich dann auch die Belastbarkeit. Im übrigen kannst du auch einen 60W-LP an einen 120W-Verstärker anschließen - wenn du mit Hilfe des Lautstärkereglers die Leistung begrenzst. Im Falle von Störungen HINTER dem Lautstärkeregler kann allerdings die volle Leistung durchkommen und einen nicht ausreichend belastbaren LP himmeln.
Matze-OSH
Neuling
#27 erstellt: 06. Apr 2009, 15:51
Hi Leute,

also mein problem ist das ich nicht weis ob das so Funktioniert wie ich das unten auf dem Bild Aufgezeichnet habe.Ich habe das gefühl das bei den 4 Ohm Boxen
nicht so ein lautes Signal rauskommt wie bei den 8 Ohm Boxen
Was kann ich da machen? Aber kommt mir nicht gleich mit neuem Verstärker oder so!

http://www.magix-pho...B9BB24933E9E4203.jpg
Acoustimass10
Inventar
#28 erstellt: 26. Okt 2010, 16:37
Einige Beiträge hier kommen mir sehr skuril vor. Anscheinend sind manche Leute doch echt zu BLÖD um sich selbst zu helfen


bassto91
Neuling
#29 erstellt: 19. Jun 2011, 20:28
servus hab mal ne frage ich habe in meim auto ne hifonics zeus z6400il endstufe hir mal die technischen daten

4-Kanal Endstufe
• Ausgangsleistung RMS:
4 x 100 Watt an 4 Ohm
4 x 200 Watt an 2 Ohm
2 x 400 Watt an 4 Ohm
• Ausgangsleistung max.:
4 x 300 Watt an 4 Ohm
4 x 600 Watt an 2 Ohm
2 x 1200 Watt an 4 Ohm
• Dämpfungsfaktor: >200
• Signal-Rauschabstand: >95dB
• Kanaltrennung: >70dB
• Klirrfaktor (THD&N): <0,03%
• Eingangsempfindlichkeit: 0,2 - 6V
• Gerätesicherung: Maxi-Fuse 70 Ampere

damit betreibe ich 2 subs von infinity 1260
mit 300watt rms auf 4ohm

jezt die frage kann ich mit dieser endstufe diese beiden subs betreiben oder geht das wegen der ohm nicht da wenn ich lauter aufdrehe die endstufe ausfällt

danke schon mal im vohrraus
gruß benny
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