Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

NeCoshining (Beitrag #2680) schrieb:

@JanoschHH: Zieh den Center ganz vorne an die Kante .

Schon ausprobiert, macht keinen Unterschied

P.S.: Wenn du BF4 mal auf PS4 spielst, sag bescheid. Heiße da so wie hier
http://battlelog.bat...stats/268209795/ps4/


Um mal noch was zum Thema zu sagen.
Hab gestern Sieben in DD 5.1 + DSU und The Equalizer mit DTS + Neural X geschaut. Der DSU ist echt Welten schlechter als Neural X, kann man im Grunde auch nativ 5.1 gucken.

Nächste Woche komme ich rum, wenn es passt Janosch.

Besser oder schlechter ist subjektiv. Ich stimme zu, dass Neural aktiver ist und mehr Klang nach oben bringt. Das ist aber Raterei und kann auch zu Unstimmigkeiten zwischen Bild und Ton führen.

NeCoshining (Beitrag #2680) schrieb:

Das ist wie ein Doppeltes Gehäuse für den Sub. Natürlich spielt das eine große Rolle. Fährst du mit deinem Auto auch mit einer zweiten Aluminium karosse?

Warum spielt das eine große Rolle?

Ich bringe ja auch gerne Autovergleiche , aber sie sollten schon wenigstens ein bisschen passen.

Ich sag es mal so, du machst dir auf deine Autoreifen auch nicht noch eine Gummiummantelung drüber...
Aber, so lange du Zufieden bist ist doch alles Supi .

Hauptsache es kracht!

P.S.: Wenn du BF4 mal auf PS4 spielst, sag bescheid. Heiße da so wie hier

Ja rocke auch Bf4 , aber nur auf dem PC.

OT Ende .

Lg

NeCoshining (Beitrag #2685) schrieb:

:prost Ich sag es mal so, du machst dir auf deine Autoreifen auch nicht noch eine Gummiummantelung drüber...

Oh, ich weiß nicht ob es noch so praktiziert wird, aber früher beim LKW Reifen war ein Gummi im Gummi. . Da war ein Schlauch drin. Im Fahrradreifen bis auf Rennräder. Also irgendwie hat das doch alles seine Notwendigkeit. Ok ein bischen Spaß muß sein.

Ich gebe gerne zu, das man meßtechnisch sicher Unterschiede feststellen kann. Die Frage ist, ober der Meßunterschied auch klangklich von Nachteil ist? Manch einer sitzt gerne an der Rückwand, weil der Basspegel als stärker empfunden wird obwohl es meßtechnisch durch die Überlagerung von Nachteil ist.

Ich gehe davon aus, das es auch einen gewissen Klirrfaktor auf meinen Lowboard gibt. Wenn diese allerdings so leise sind, das sie im normalen Lautstärkemodus nahezu bis nicht wahrnehmbar sind, spielt es keine Rolle. Nur weil man etwas messen, aber nicht wahrnehmen kann, muß man das gemessene nicht unbedingt auf kosten optischer Nachteile eleminieren, oder? Und wenn der Umbau vom Sub auch zu keinen bemerkenswerten Nachteilen führt... ist alles gut, oder?

Hallo zusammen,

ich hab nochmal ne Frage zur Aufstellung, bedingt durch die Wohnzimmertür steht mein Linker Frontlautsprecher etwas weiter weg von der Hörposition als der Rechte (roter Kreis = Hörposition). Nach der Anforderung sollen die Heights ja immer über den Frontlautsprechern angebracht werden, was bei mir sowieso nicht geht, da ich dann den 30° Winkel nicht einhalten kann. Deswegen muss ich sie ein Stück nach vorne ziehen. Mit stellt sich jetzt die Frage was besser ist:
1. Front Heights auf einer Linie, dafür den linken nicht mehr in einer Flucht mit dem linken Frontlautsprecher (rot)
oder
2. Front Heights nicht auf einer Linie, dafür aber in einer Flucht mit dem linken Frontlautsprecher (grün)

Ich tendiere zu 1. Was meint ihr?

heights richtig positionieren und Sofa in die Raummitte ziehen

Hörplatz in der Raummitte ist immer sehr problematisch und sollte wenn irgendwie möglich vermieden werden!

@JanoschHH: Selbst das würde nicht helfen. Die Tür bleibt ja dort, wo sie ist, dann würde ich schräg auf den TV schauen.
Ich habe auch nicht das gesamte Mobiliar und aufgezeichnet, wenn ich das Sofa zur Mitte ziehe, steht es schon fast im Kamin. Es gibt nur die beiden Möglichkeiten, die ich aufgezeigt habe.
@Mickey_Mouse: Mein Hörplatz ist nicht in der Raummitte, aber du spielst auf die Bemerkung von JanoschHH an, oder?

mrbig1206 (Beitrag #2690) schrieb:

@Mickey_Mouse: Mein Hörplatz ist nicht in der Raummitte, aber du spielst auf die Bemerkung von JanoschHH an, oder?

genau, aber im Nachhinein habe ich das wohl falsch verstanden, wahrscheinlich soll die Couch nur seitlich zentriert werden (gleich viel Abstand zur linken und rechten Wand) und nicht "in die Raummitte" wie geschrieben.

Ja, geht bei mir leider nicht, wie gesagt, der Raum ist eigentlich L-Förmig nach hinten. Ich habs nochmal angepasst, damit es klarer wird.

Ich finde grün besser als rot. Du sitzt recht weit weg von den Fronts. Wenn FHL weiter außen ist, verbreiterst Du zumindest oben die Stereobasis, und es wird insgesamt räumlicher.

Danke für deine Antwort, haben andere die selbe oder eine andere Meinung?

Der FHL grün ist schon relativ stark aus der Flucht. Das kann zu einem Zerreißen der vorderen Klangkulisse führen.

Ja, ich meinte zentriert.

Wie lang sind die Wände?

Das Wohnzimmer ist ca. 6m lang. Ich tendiere auch noch eher zu Rot, weil Grün auch einfach besch.. aussieht an der Decke

Hallo zusammen,

möchte mir gerne den SR7010 im Abverkauf holen, da der SR7011 ja nun in den Startlöchern steht.
Kann mir jemand einen Händler empfehlen, der ihn günstiger abgibt als im idealo.de Preisvergleich? Gerne auch per PN.

Schönen Samstag euch allen.

Grobi TV bietet Ihn gerade inkl. Auro 3D Upgrade zu 1249€ an.

Mickey_Mouse (Beitrag #2592) schrieb:

wenn "alles richtig ist" dann wird auch Auro3D angezeigt!

Ich habe nun die Auro-3D Demo Disc bekommen aber wenn ich diese in meinem Panasonic Bluray-Player abspiele, zeigt der Denon "DTS-HD" an und kein Auro-3D. Was mache ich falsch oder woran liegt es das nicht automatisch Auro-3D angezeigt wird so wie du geschrieben hast?

du hast auch Höhen-LS installiert?

Ja klar, ich habe auch das Auro-3D Upgrade gekauft.

Hast du am Pana secondary Audio ausgestellt?

Wenn du "BD-Video Zweitton" meinst, ja das ist ausgeschaltet.

*Triple-M77* (Beitrag #2700) schrieb:

Ich habe nun die Auro-3D Demo Disc bekommen aber wenn ich diese in meinem Panasonic Bluray-Player abspiele, zeigt der Denon "DTS-HD" an und kein Auro-3D. Was mache ich falsch oder woran liegt es das nicht automatisch Auro-3D angezeigt wird so wie du geschrieben hast?

Der Pana muss auf Bitstream-Ausgabe stehen und dann wird auch im Denon (Druck auf die InfoTaste, wenn ich mich recht entsinne) als Eingangssignal Auro-3D angezeigt. Im Display siehst Du das nur, wenn Du die Ausgabe auf Auro-3D stellst, was leider nicht ganz geschickt ist, da die AuroMatic auch so angezeigt wird.

Nee ist leider nicht so bei mir, das hatte ich ja schon getestet. Der Panasonic ist klar auf Bitstream gestellt und wenn ich einen Track der Demo-CD abspiele und dann die Info-Taste am Denon drücke, steht unter Signal "DTS-HD MSTR" und als Sound-Mode habe ich "Auto" gewählt. Wenn ich manuell den Sound-Mode auf "Auro-3D" stelle, dann steht unter Info "Auro-3D/DTS-HD MSTR".

techychan (Beitrag #2698) schrieb:

Gerne auch per PN.

Du hast Post

Baschtl-Waschtl (Beitrag #2699) schrieb:

Grobi TV bietet Ihn gerade inkl. Auro 3D Upgrade zu 1249€ an.

Sicher, dass das mit Auro-3D Upgrade ist?
"Auro 3-D optional per kostenpfl ichtigen Upgrade"

Ich denke ja, zumindest habe ich das Angebot so interpretiert.
Einfach deren Homepage aufrufen und checken.

Hab ich ja und da steht der Satz, den ich oben geschrieben habe.
Zufälligerweise habe ich mir da die Tage genau drüber ein Angebot machen lassen und da war das Auro Upgrade initial nicht mit dabei und wurde extra berechnet.
Also meine Erfahrung hat gezeigt, dass es nicht mit dabei ist.

Ja ich glaube du hast recht...

*Triple-M77* (Beitrag #2706) schrieb:

.... Wenn ich manuell den Sound-Mode auf "Auro-3D" stelle, dann steht unter Info "Auro-3D/DTS-HD MSTR".

Na, dann ist doch alles gut!

Na ich dachte schon das es auch automatisch gewählt wird, so wie bei DTS oder DD auch.

Sei froh, dass Du es manuell anwählen kannst.

Atmos kann man nämlich beim Denon nicht deaktivieren, um zum Beispiel mit dem Core (DD+ oder TrueHD) zu vergleichen oder bei einer schlechten Abmischung zu verzichten.

... wenn du Atmos mit DD+ usw. vergleichen möchtest, musst du im Betrieb die Pure Direkt Taste drücken; dann wird, zumindest beim Marantz, direkt, je nach dem, auf DD+ oder Dolby TrueHD umgeschaltet.

Ich würde es aber nicht tun, denn wenn die LS nicht optimal konfiguriert sind, ist die Enttäuschung vorprogrammiert.

dann vergleicht man Audyssey On/Off...
mehr Sinn macht es einfach am Player zwischen Bitstream und PCM Ausgabe umzuschalten!
dann muss man immer noch etwas aufpassen, aber das entspricht dann mehr einem Vergleich z.B. zwischen Atmos und dem "Core"

Im Zweifel wählt man lieber einen Upmixer, auch dann wird Atmos übergangen, anstatt auf die Einmessung zu verzichten. Was sollte das auch bringen?

Bei den anderen Herstellern kann man einfach Atmos "abwählen".

Mal eine Frage. In einem Grobi Video mit dem Baalen von Auro wurde wohl angedeutet das ein Update für Auro kommen soll.

Meine Frage: Wann soll es kommen und was soll das Update machen? Jemand ne Ahnung?

... bei meinem AVR wird aber beim Umschaltenauf Direkt/Pure Direkt als Eingangssignal DD+ bzw. Dolby TrueHD angezeigt, und da ich Audyssey nicht aktiviert habe ....

Wie, du hast "Audyssey nicht aktiviert"??
Hast du nicht eingemessen? Sondern?
Und warum nicht?

es handelt sich hier um den Herrn der zwar glaubt, dass man mit der Entfernungseinstellung die Lautstärke Unterschiede zwischen den LS ausgleicht und er das System manuell viel besser und genauer einstellen kann

... was ist Audyssery?

Ein Hilfmittel für Leute, die keine Zeit und Lust haben, die LS manuell zu konfigurieren. Und es wahrscheinlich auch nicht können!

Wo ihr grad von Audyssey schreibt.

Macht es Sinn die Enable Speaker einzumessen? Hab schon des öfteren mal gelesen das man diese nicht einmessen soll.

Ich habe sie aktuell eingemessen und nach der Messung den Pegel um 5db angehoben (Ich experementier allerdings noch) Unter 5db kamen die mir allerdings sehr sehr leise vor.

Wie behandelt ihr das?

atmosenabled (Beitrag #2722) schrieb:

... was ist Audyssery? Ein Hilfmittel für Leute, die keine Zeit und Lust haben, die LS manuell zu konfigurieren. Und es wahrscheinlich auch nicht können! :prost

Oh Mann, da fällt einem nicht mehr viel ein

Dann miß doch mal nach...Deine Variante und die "Audyssey-Variante". Wenn dann Deine manuelle Koorektur besser ausfällt, als die vollautomatische, würde ich mich damit selbständig machen
Und damit meine ich nicht, daß es unmöglich ist, es besser zu machen, als Audyssey. Dazu braucht man dann aber viel Know-How, Zeit und teures Equipment.

atmosenabled (Beitrag #2722) schrieb:

... was ist Audyssery?

eine Sammlung von "Tools" und Korrekturmaßnahmen!

wobei du als Anwender auf die eigentlich relevanten Einstellungen (Korrektur des Signals im Frequenz- und Zeit-Bereich) nichtmal ansatzweise die "Einstell-Schrauben" zur Verfügung hast wie Audyssey selber.

Ein Hilfmittel für Leute, die keine Zeit und Lust haben, die LS manuell zu konfigurieren. Und es wahrscheinlich auch nicht können! :prost

das hast du leider immer noch nicht verstanden, siehe oben!
wie gesagt, es gibt Leute die tatsächlich glauben, dass man mit der Entfernung die Lautstärke einstellt und haben damit offensichtlich nichtmal verstanden was eine Laufzeitkorrektur ist. Und genau diese Leute glauben sie können ihr System richtig einstellen und andere nicht

mA1k (Beitrag #2723) schrieb:

Macht es Sinn die Enable Speaker einzumessen? Hab schon des öfteren mal gelesen das man diese nicht einmessen soll. Ich habe sie aktuell eingemessen und nach der Messung den Pegel um 5db angehoben (Ich experementier allerdings noch) Unter 5db kamen die mir allerdings sehr sehr leise vor.

ost hie vielleicht etwas OT, deshalb kurz und auf deine Fragen bezogen:
JA, es macht natürlich immer Sinn sein System einzumessen!
Falls es dabei zu "Auffälligkeiten" kommt, dann haben die eigentlich immer eine Ursache in schlechter Raum-Akustik und das Übel sollte man an der Wurzel packen.

+5dB für alle LS macht doch keinen Sinn?!? Dann drehst du lieber die Gesamt-Lautstärke um +5dB hoch?
Aber wie gesagt, das sollten wir in einem gesonderten Thread besprechen

+5 ist wohl auf die Enabled bezogen.

korrekt janosch.

Das ich alle meine LS einmesse ist ja normal. Aus diesem Grund habe ich mir ja ein AVR mit Audyssey gekauft.

Die Frage ist jetzt.... Messt ihr die Dolby Enabled LS ebenfalls mit ein oder schließt ihr diese bei der Einmessung aus?

+5 db ist ledigllich für die Enebled LS. Alles andere bleibt so wie es Audysses macht.

Und wieso sollte das Offtopic sein? Das ist doch ein Atmos Thread und meine Frage war Atmosbezogen

sorry, habe nur "Speaker" gelesen!

man darf bei Atmos (nativ und DSU) halt nicht so wahnsinnig viel von oben erwarten. Wenn es einem besser gefällt, dann kann man die LS natürlich im Pegel anheben.

Im Moment gibt es ja nur äußerst wenige Filme mit vernünftigen 3D Ton (damit meine ich nicht 3D-Ton absolut, sondern bei den wenigen mit Atmos ist ja >90% die Tonspur "ärmlich").
Falls es aber mal wirklich gut gemachte Atmos Filme geben sollte, also z.B. bei denen ein Ton-Effekt von unten nach oben wandert (wie der Fahrstuhl beim dts-X Film Crimson Peak), dann würde das negativ auffallen. Der Effekt wäre dann unten viel leiser als oben obwohl es ja leiser werden müsste. Das klingt dann wieder sehr unrealistisch. Manche Leute achten mehr auf eine realistische und natürliche Darstellung die zum Bild passt und andere legen mehr Wert auf "Effekthascherei".