AV Receiver bis max 200€ gesucht, Hilfe bei Auswahl benötigt

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legendm
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 22. Jan 2010, 15:16

Hey liebe Community,
bin ganz neu in diesem Forum, daher bitte mögliche Fehler der Einordnung oder so verzeihen

Erstmal zum Thema:
Ein Freund von mir hat schon seit längerer Zeit ein 5.1 System von Teufel, das es ermöglicht TV und PS3 über 5.1 zu hören, auch wenn es nur dieser Fake-5.1 Effekt von stereo ist. Nach langem überlegen habe ich mich dann auch für ein 5.1 System von gleichem Hersteller entschieden, dachte es sei durch die upmix Funktion (die Rede ist vom Concept E200)auch in der Lage den gleichen Zweck zu erfüllen, war nicht der Fall. Nun wollte ich aber nicht nur für den Zweck ne veraltete Decoderstation von denen für 180€ kaufen, pure Geldverschwendung wie ich von mehreren Fachquellen dann gesagt bekommen habe. Danach hiess es, für ihren Zweck brauchen sie einen AV-Receiver, bei Mediamarkt etc. hieß dass dann, billiger als 299€ wirds nich!
Da ich aber bereits knapp 240-250€ fürs LS System ausgegeben habe wollte ich nicht gleichen Preis auch darein stecken. Da ich aber nicht wirklich viel von Receivern etc. verstehe, hab ich gottseidank nach vergeblicher Suche bei ebay und amazon etc. dieses Forum gefunden, allerdings für meine Suche nur Beiträge von 2004,05,06 etc. gefunden, oder ich war einfach zu blöd das richtige bei der Suche einzugeben

.

So genug um den Brei gelabert, ich hoffe ihr könnt mir nun bei meiner Suche behilflich sein:

Ich suche einen AV-Receiver,
der max. 200€ kosten darf,
mit dem es möglich ist TV und PS3 über 5.1 abspielen zu können (da gibts ja einmal, das der HDMI audiosignals verarbeitet und einmal das ers nur durchschleift oder so), zusätzlich habe ich einen älteren DVD player der wenns möglich wäre auch noch dran angeschlossen werden könnte(aber NICHT UNBEDINGT NÖTIG)
und wenns geht sollte er auch Neuware sein, da ich bereits schlechtere Erfahrungen mit Gebrauchtware bei beispielsweise ebay hatte.

Edit: Es gibt ja noch diverse Möglichkeiten für Sound wie Dobly Digital,Prologic I+II,DTS etc., von denen verstehe ich leider auch relativ wenig

Durch nachlesen hier bin ich auf die namenhaften Hersteller wie Yamaha,Onkyo,Sony und Panasonic gestoßen, allerdings stehe ich wenn ich bei amazon oder ebay danach suche vor der Frage, worin genau unterscheiden sie sich jetzt und welchen sollte ich mir holen???

Daher bitte ich euch mir ein paar Vorschläge zu schreiben, welchen Receiver ihr empfehlen würdet, welchen ihr habt oder in meinem Fall selber auch kaufen würdet. Ich weiss auch, dass das mit den 200€ ne niedrige Preisgrenze ist aber mehr ist nunmal grad nicht drin -__- .

Für Rückfragen wie Nutzen, Vorschläge oder ähnliches bin ich immer zu erreichen und schreibe sobald ich wieder online bin gerne und dankend zurück.

Mit freundlichen Grüßen

roger23
Inventar

#2 erstellt: 22. Jan 2010, 15:58

Zum einen: Audioverarbeitung per HDMI ist für 200 Euro nicht drin.

Das ist aber eigentlich gar nicht so schlimm - man kann ja zusätzlich ein Toslink-Kabel legen. Qualitätseinbussen: Keine.

Zum anderen: Die üblichen Tonformate ausser den neuen *HD-Formaten von Blurays können die üblichen Verdächtigen alle. Auch hier also keine Einschränkung.

Wenn's so knapp mit der Kohle ist, würde ich bei

www.guenstiger.de den billigsten AVR nehmen, der 2-3 HDMI Eingänge hat und von einem der Hersteller Pioneer, Onkyo, Yamaha oder Denon kommt. Auslaufgeräte sind ebenfalls kein Problem (wennn sie HDMI haben). Marantz und Yamaha werden zu teuer sein.. Habe ich einen vergessen?

dios83
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 22. Jan 2010, 16:26

Für 200 Euro wirds sehr sehr schwierig, etwas geeignetes zu finden.
Ich hab mal zwei rausgesucht, beide sind aber etwas über deinem Budget...

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?suche=pioneer%20519

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?suche=yamaha%20365

Einen habe ich aber sogar günstiger als 200 Euro gefunden:

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?suche=onkyo%20307

Musst dir halt die Daten vergleichen und schauen, welcher am besten zu dir passt!

Gruß

legendm
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 22. Jan 2010, 19:27

hallo, danke erstmal für die antworten.
gut, die beiden genannten mögen zwar minimal drüber sein, aber liegt noch im akzeptablen Bereich.
Ich würde dann sogar schon eher zum Yamaha ding greifen, is ja auch nochma 10€ billiger bei dem technikdirekt shop, als es hier drin steht bei guenstiger.de.

Nun die Frage zu dem Zubehör.
Für mein 5.1 Teufel Concept E200 hab ich 3 Stereo Cinch Kabel, die logischerweise ja auch in die Ausgänge vom Receiver kommen. Die PS3 hab ich über HDMI mit dem Fernseher verbunden.
Welche zusätzlichen Kabel, seien es Digitalkabel für ps3 oder Stereocinch kabel zum Fernseher oder ähnliches, bräuchte ich denn nun noch zusätzlich?

LG legend

roger23
Inventar

#5 erstellt: 22. Jan 2010, 19:56

Für mein 5.1 Teufel Concept E200 hab ich 3 Stereo Cinch Kabel, die logischerweise ja auch in die Ausgänge vom Receiver kommen. Die PS3 hab ich über HDMI mit dem Fernseher verbunden.

Das ist so schon mal falsch, wirf mal einen Blick in die Bedienungsanleitung vom E200. Die billigeren AVR's haben ausserdem nicht 5.1 Pre-out, eher nur für den Sub.

Die PS3 hat hoffentlich einen SPDIF Ausgang, optisch oder einzelne Cinch-Buchse. Das verbindest Du mit dem AVR. Wenn der Fernseher das auch hat - gut, nimm das. Oder hast Du einen Sat-Receiver o.ä.?

Eine Verbindung für's Fernsehsignal brauchst Du nicht wirklich, ist nur dann wirklich gut, wenn man alles auf hdmi hat und der AVR auch hdmi Audio verarbeiten kann. Oder der AVR hat OSD.

legendm
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 22. Jan 2010, 20:22

Also, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, muss ich front r/l, rear(am receiver surround) r/l und center über stereo cinch Kabel an den Receiver, und den Subwoofer über nen Mono-cinchkabel an den Subwoofer out Anschluss vom Receiver. Einen sat-receiver hab ich nicht, gucke Fernseh über Kabelanschluss der am Fernseher hängt, soll ich den dann auch in den Kabelanschluss vom Receiver stecken?
Und wegen der PS3, ist die alte Version, die Große, hat daher nen Optical Anschluss. Muss dann ein Optical Kabel an die PS3 und dann an den Receiver? Läuft dann Bild über HDMI von der PS3 mit dem HDMI-Kabel an den Fernseher und der Sound läuft über das Opticalkabel? oder ist es eher so, dass ich das HDMI Kabel an die PS3 und dann an den Receiver anschliesse und von da aus wieder mit einem HDMI-Kabel mit dem Fernseher verbinde?

Sorry wenn ich hier warscheinlich solche totale Idiotenfragen stelle, aber bin im Sound und Verkablungsbereich iwie teils ne Niete

Schönen Abend noch.

LG

plempos
Stammgast

#7 erstellt: 22. Jan 2010, 20:27

legendm schrieb:

Und wegen der PS3, ist die alte Version, die Große, hat daher nen Optical Anschluss. Muss dann ein Optical Kabel an die PS3 und dann an den Receiver? Läuft dann Bild über HDMI von der PS3 mit dem HDMI-Kabel an den Fernseher und der Sound läuft über das Opticalkabel? oder ist es eher so, dass ich das HDMI Kabel an die PS3 und dann an den Receiver anschliesse und von da aus wieder mit einem HDMI-Kabel mit dem Fernseher verbinde?

Sorry wenn ich hier warscheinlich solche totale Idiotenfragen stelle, aber bin im Sound und Verkablungsbereich iwie teils ne Niete

Schönen Abend noch.

LG

Ja,die PS3 kannste so auf beide Arten anschließen.

roger23
Inventar

#8 erstellt: 22. Jan 2010, 22:13

Haben die Lautsprecher Cinch-Anschlüsse? Der Receiver definitiv nicht für die Lautsprecher. Dafür gibt es Kabelklemmen. Das mit dem Subwoofer ist richtig.

Du kannst das analoge Fernsehkabel zusätzlich (die Dose in der Wand hat üblicherweise 2 verschiedene Buchsen) in den Receiver stecken - für UKW Radio.

Wenn Du nur HDMI-Kabel und kein Optical nutzen willst, brauchst Du einen Receiver, der HDMI Audio-Verarbeitung kann. Meiner kann's, aber der war auch etwas teurer... (sonst wird der Ton vom Receiver einfach nur auf den Fernseher durchgeschoben - irgendwie sinnlos).

legendm
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 23. Jan 2010, 02:37

Das LS ist ein vollaktives System. Die 5 Boxen sind mit Boxenkabeln an den Subwoofer (Klinken nennt man das ja glaub ich wenn man die Kabel dranklemmt) angeschlossen. Von dem gehen dann noch mal 6 Cinchkabelanschlüssen aus. 2 für Front L/R und 2 für Rear L/R, einer für Center und einer für Subwoofer. Ansonstn hat das Ding ausser dem Stromanschluss keine Steckmöglichkeiten.

Sehe grade das der Receiver 2 Front, 2 Rear Anschlüsse, einen Center und einen Subwoofer Anschluss hat, zusätzlich aber auch noch nen Subwoofer out, wie ist das jetzt zu verstehen, kommt das Mono-cinchkabel nun in den Sub-out oder den normalen Subwoofer Anschluss

Receiver back

roger23
Inventar

#10 erstellt: 23. Jan 2010, 13:33

Zum einen - wenn ich die Anleitung für den Teufel richtig verstanden habe, werden die Lautsprecher (ausser Sub) im AVR-Betrieb in den AVR gesteckt. Die Anschlüsse für die LS (input+output) am Teufel-Sub bleiben frei.

Ich sehe nur einen Subwoofer-Ausgang. Wenn Du die Subwoofer-Buchse im Multi-Ch-Input-Anschlussfeld meinst, das sind Eingänge, keine Ausgänge.

legendm
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 24. Jan 2010, 15:28

Danke erstmal für die Antworten hier!

Werde mir dann Montag oder Dienstag den Yamaha RX V365 zulegen.
Nun noch die Frage, ableitend aus den letzten Beiträgen, welche Kabel brauch ich denn nun speziell. Wenn ich das richtig verstanden habe, dann sind 2 Stereocinch Kabel überflüssig, da der Sub ja eigentlich als einziger durch ein Mono Cinch Kabel an den Receiver angeschlossen wird und der Rest, die LS alle über vorhandene LS-Kabel direkt mit dem AVR verbunden werden. Welche Kabel brauch ich jetzt noch um 1. TV an den Receiver anzuschliessen und 5.1 zu empfangen (HDMI-Kabel aus dem HDMIout vom AVR in HDMI vom TV?), 2. PS3 an den AVR anzuschliessen? ein HDMI Kabel ist bereits vorhanden (noch ein optical für den Sound von PS3 zu AVR nötig,oder reicht ein HDMI Kabel von der PS3 zum AVR und dann ein weiteres zum TV?), 3. DVD Player an den AVR (ein Stereo Cinch Kabel nötig?) und 4. wohl noch ein Mono cinch Kabel vom Sub zum AVR?

Entschuldigt mich, falls dass bereits aus den letzten Beiträgen ersichtlich sein könnte... versuche das nur noch einmal in einem Post zusammenzufassen, damit ich nich unnötig extra Kabel dann kaufe die ich nicht benötige.

Schönen Sonntag 2 all of you

Haunse

roger23
Inventar

#12 erstellt: 24. Jan 2010, 22:47

Das Mono-Cinch für den Sub - hatten wir ja schon.

Da der AVR vermutlich keine HDMI-Audio-Verarbeitung kann, musst Du alle Tonquellen per Toslink/SPDIF entweder optisch oder per Cinchkabel digital an den AVR koppeln. Die HDMI-Verbindung kann dann direkt von der Quelle zum Fernseher gehen, da musst Du dann aber an 2 Stellen umschalten. Gilt für PS3, DVD-Player. Wenn Du einen Sat-Receiver hat - der wird wohl auch einen Digitalausgang haben, Cinch oder optisch, gilt das gleiche wie vor.

Wenn Du die Antenne direkt im Fernseher hast, musst Du da mal in die Anleitung schauen. Vielleicht hat der Fernseher auch Digital Out, oder Stereo Cinchausgänge, im "schlimmsten" Fall liegt Stereo am Scart an, dafür gibt es Adapter.

legendm
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 24. Jan 2010, 23:19

Danke erstmal wieder für die schnelle Antwort!

Also Sub über Monocinch an Receiver.
Ps3 und DVD-Player über Optical Kabel an den AVR für den Ton-> Dann geht es entweder mit einem HDMI Kabel einfach von der PS3 zum TV und Audio läuft dann über das Optical und den Receiver oder mit 2 HDMI Kabeln, dann zuerst PS3>AVR>TV.
Einen Sat Receiver habe ich nicht, gucke noch über Kabel Fernseh.

Und ja, da der TV nen relativ neuer LG 32" ist, hat der auch HDMI und vor allem auch den Digital Out Ausgang.

Sprich für mich wären zu holen,neben dem AVR nun noch:
1 Mono-Cinch-Kabel für den Sub,
optional 1 weiteres HDMI-Kabel für die Verbindung AVR-TV,
1 Optical Kabel für den Sound über die PS3/DVD-Player.

Hoffe ich hab das soweit mal langsam verstanden

legendm
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 25. Jan 2010, 17:21

sorry aber PUSH ...

wollte die Kabel morgen kaufen gehn, AVR hab ich auch heute schon bestellt, will den dann natürlich so bald wie möglich in Betrieb nehmen.

roger23
Inventar

#15 erstellt: 25. Jan 2010, 17:29

Das HDMI ist wirklich nur optional, wenn Du jedoch Fernsehton (Kabelfernsehen) über den AVR laufen lassen willst, wäre ein weiteres Mono-Cinch (ist, glaube ich, identisch mit Digital über Kabel) zwischen Fernseher und AVR notwendig.

Ich weiss allerdings auch nicht, ob bei analogem Kabelfernsehen der Fernseher den Ton für digital-out "digitalisiert", ansonsten brauchst Du noch die Analogausgänge und evtl Stereo-Cinch für Fernsehton über AVR... Und 5.1 Fernsehton gibt's meines Wissens nach nur über Satellit...

Und bei den optischen Kabeln hast Du Dich verzählt, wenn PS3 und DVD verschiedene Geräte sind...