3 Wege, AMT, Pappe, Pegelreserve

Moin,

die von dir genannten sind aber eher "Leisesprecher".

Die https://www.lautsprechershop.de/hifi/kut_4_9_9.htm entspricht eher deinen Vorgaben.


Bassreflexrohre lassen sich auch verschließen.




Oder schau mal hier rein

Danke!

K+T 4-9-9 Standlautsprecher aus Zeitschrift K+T 4/2018

Hmm. Den habe ich wohl zwecks der doch gewagten Optik übersehen.

Muss ich mir die Tage mal genauer anschauen. Konzeptionell würds ja sehr gut passen.

Hoffentlich findest du genügend Referenzen dazu

Gruß Udo

Moin,

Den habe ich wohl zwecks der doch gewagten Optik übersehen.

Das stimmt, aber ordentlich verschönert passen die gut in moderne Wohnungen.

z.B.:

https://lyravox.com/karl-2/

k4ktus (Beitrag #1) schrieb:

Zwar hat mir die BelAir von Udo grundsätzlich zugesagt, aber für den Paarpreis hat mir das Ding zu wenig Referenzen

Bel Air ist eine Produktlinie, kein einzelnes Produkt. Welchen Lautsprecher meinst du genau?

Ad Refenzen: wenn dir was von den Daten und Optik zusagt, geh probehören. Wenn's Messwerte zu dem Lautsprecher geben würde, wär's auch freilich hilfreich.

k4ktus (Beitrag #1) schrieb:

Logisch: Standbox wegen CB wohl eher >100 Liter hohe Impulstreue

"Hohe Impulstreue" bedeutet eh schonmal Entzerrung via DSP. Und wenn der da ist, braucht man auch keine recht großen Volumina, weil, wiederum, Entzerrung möglich ist.


Welchen Pegel bei welchem Tiefgang wünschst du dir eigtl., und was ist dein Budget?

Pegelfest aber BR

Udo_Wohlgemuth (Beitrag #4) schrieb:

Hoffentlich findest du genügend Referenzen dazu Gruß Udo

Die Sache ist die. Von Holger Barske und Thomas Schmidt habe ich mittlerweile ein paar unterschiedliche Kisten gebaut und gehört bzw. gehört.
Auf deren Aussagen kann ich mir also halbwegs einen Reim machen - so gut das eben mit Worten geht.

@stoneeh
Klar, sofern der Trip nicht die Kosten des Paares übersteigt, ist das natürlich das Sinnvollste.

Ich weiß nicht ob man dazu unbedingt einen DSP braucht. Erläutere bitte. Evtl. sprechen wir auch nicht vom Gleichen.

Tiefgang is erstmal nicht so wichtig. In einer CB mit 100 Liter wirds wohl eher nicht unter 80 Hz gehen.
Den Rest muss der Raum hergeben und bei Bedarf kann ich ein Eckhorn zuschalten.

Mit aktiver Entzerrung habe ich mich zwar auch schon beschäftigt aber mir wäre passiv lieber. Weiß auch nicht.

Budget 2-4k Stereo.

k4ktus (Beitrag #8) schrieb:

Ich weiß nicht ob man dazu unbedingt einen DSP braucht. Erläutere bitte. Evtl. sprechen wir auch nicht vom Gleichen. ... Mit aktiver Entzerrung habe ich mich zwar auch schon beschäftigt aber mir wäre passiv lieber. Weiß auch nicht.

Raummoden ruinieren einem üblicherweise die Impulstreue im Tiefton. Man kann sie aber via Equalizer (DSP) entschärfen. Ansonsten nur deutlich aufwendiger via riesigen Absorbern, DBA, o.ä. Cardioid-Systeme gibt's auch, aber ich bin mir da grad nicht sicher, ob die prinzipbedingt gute Impulstreue haben können.. Cardioid besteht ja aus mehreren Schallquellen, die je nach Frequenz nicht in Phase spielen.

Idealerweise hat man den DSP entweder rein in Software auf einem PC, der als Mediaplayer agiert, oder geht digital in einen Hardware-DSP (via USB, TOSlink, AES/EBU, ...), um sich die zusätzliche D/A & A/D Wandlung zu sparen.

k4ktus (Beitrag #8) schrieb:

Tiefgang is erstmal nicht so wichtig. In einer CB mit 100 Liter wirds wohl eher nicht unter 80 Hz gehen. Den Rest muss der Raum hergeben und bei Bedarf kann ich ein Eckhorn zuschalten.

Das würd ich pauschal nicht so sagen. Mein 15" CB spielt zB in 65l netto bis 50 Hz flat, Freifeld.

Zweiwege-Bass haut dir ebenso die Impulstreue zusammen, es sei denn du misst das wirklich penibel auf den Hörplatz ein, und realisierst die Trennfilter phasenlinear via FIR.

k4ktus (Beitrag #8) schrieb:

Budget 2-4k Stereo.

Bei DEM Budget würde ich empfehlen, ein bissl was davon in eine Hörtour zu investieren!

kboe (Beitrag #10) schrieb:

k4ktus (Beitrag #8) schrieb: Budget 2-4k Stereo. Bei DEM Budget würde ich empfehlen, ein bissl was davon in eine Hörtour zu investieren!

Jo, besser is das Evtl. ist der AMT dann gar nicht mehr "1.Wahl" ....

kboe (Beitrag #10) schrieb:

k4ktus (Beitrag #8) schrieb: Budget 2-4k Stereo. Bei DEM Budget würde ich empfehlen, ein bissl was davon in eine Hörtour zu investieren!

Mit Kind und Kegel im Schlepptau verraucht das Budget leider recht schnell .
Aber grundsätzlich hast du recht.
Im Moment ist erstmal Ideen sammeln angesagt...

stoneeh (Beitrag #9) schrieb:

k4ktus (Beitrag #8) schrieb: Ich weiß nicht ob man dazu unbedingt einen DSP braucht. Erläutere bitte. Evtl. sprechen wir auch nicht vom Gleichen. ... Mit aktiver Entzerrung habe ich mich zwar auch schon beschäftigt aber mir wäre passiv lieber. Weiß auch nicht. Raummoden ruinieren einem üblicherweise die Impulstreue im Tiefton. Man kann sie aber via Equalizer (DSP) entschärfen. Ansonsten nur deutlich aufwendiger via riesigen Absorbern, DBA, o.ä. Cardioid-Systeme gibt's auch, aber ich bin mir da grad nicht sicher, ob die prinzipbedingt gute Impulstreue haben können.. Cardioid besteht ja aus mehreren Schallquellen, die je nach Frequenz nicht in Phase spielen. Idealerweise hat man den DSP entweder rein in Software auf einem PC, der als Mediaplayer agiert, oder geht digital in einen Hardware-DSP (via USB, TOSlink, AES/EBU, ...), um sich die zusätzliche D/A & A/D Wandlung zu sparen. k4ktus (Beitrag #8) schrieb: Tiefgang is erstmal nicht so wichtig. In einer CB mit 100 Liter wirds wohl eher nicht unter 80 Hz gehen. Den Rest muss der Raum hergeben und bei Bedarf kann ich ein Eckhorn zuschalten. Das würd ich pauschal nicht so sagen. Mein 15" CB spielt zB in 65l netto bis 50 Hz flat, Freifeld. Zweiwege-Bass haut dir ebenso die Impulstreue zusammen, es sei denn du misst das wirklich penibel auf den Hörplatz ein, und realisierst die Trennfilter phasenlinear via FIR.

Für die Raumentzeerung steht ein minidsp parat.
Mit einem 15" bräuchte ich zumindestens keine Jalousie mehr

bizarre (Beitrag #11) schrieb:

kboe (Beitrag #10) schrieb: k4ktus (Beitrag #8) schrieb: Budget 2-4k Stereo. Bei DEM Budget würde ich empfehlen, ein bissl was davon in eine Hörtour zu investieren! Jo, besser is das Evtl. ist der AMT dann gar nicht mehr "1.Wahl" ....

Dann lass hören. Mit deiner kryptischen Ansage kann ich nicht viel anfangen.

Hallo und guten Tag,

AMT, viel "Pappe" und guter Wirkungsgrad - das geht, und das ist auch "mein Ding"....

Aktuell baue ich die Hobby HiFi AMT-1V (der originale ESS AMT mit einem 12" Visaton PA Tiefmitteltöner und guten 90 dB Wirkungsgrad).

Vor einiger Zeit baute ich die NARMADA, ein Audaphon/Mundorf-AMT mit einem 26 cm Wavecor PA-Tiefmitteltöner, knapp 92 dB Wirkungsgrad.

Oder, ganz auf die Spitze getrieben, ein großer horngeladener Mundorf-Profi-AMT mit je zwei der 26er Wavecor PA TMT, rd. 98 dB (!!!) Wirkungsgrad, unter dem Namen "High End PA AMT".

Hier im Forum dazu meine Bauberichte:
www.hifi-forum.de/in...m_id=205&thread=1248
www.hifi-forum.de/in...m_id=205&thread=1133
www.hifi-forum.de/in...m_id=205&thread=1139

Schönen Sonntag,
Alexander

Bei dem Thema kann ich auch mal etwas beisteuern, da die gewünschten Parameter genau meinem Geschmack und meinen Hörerfahrungen entsprechen.

Ich habe selbst die GrandLady von Udo hier stehen (kurz nachdem der Bausatz erhältlich war bestellt und gebaut). ….ja Udo, ich weiß, mein Baubericht ist immer noch nicht bei dir, er wird aber noch kommen ;-)

Kurz: Aus meiner Sicht der beste Lautsprecher, den ich in 35 Jahren bewusstem Musikgenuss gehört habe - natürlich für meinen Geschmack. Die tonale Balance ist für mich perfekt.

Der von zwei 16ern umringte AMT ist in der Kombination und Abstimmung einfach phantastisch. Nie wieder Kalotte (für mich)! Extrem räumlich und plastisch, sehr hoch auflösend, dennoch weich und überhaupt nicht anstrengend oder nervig - was SB Acoustics in der Satori-Serie da anbietet ist grandios, die Abstimmung von Udo für mich perfekt.
Im Bass ist der Lautsprecher extrem schnell und impulsstark - auch in dem Bereich trägt nichts zu dick auf, dennoch mächtig und knackig (mein Lieblings-Testlied für den Bass: Jef Neve, Something so right).

In den Osterferien hatte ich Gelegenheit, in einem Kölner HiFi-Laden die B&W 801 d4 mit meiner gewohnten Musik zu hören (z.B. Diana Krall, Jef Neve, Till Brönner….). Ich ging mit einem breiten Grinsen heraus mit der Gewissheit, dass meine GrandLady gerade im Hoch- und Mittelton (für mich) deutlich besser klingt. Lautsprecher wie z.B. eine 702 fand ich völlig daneben - eine schreckliche "becherige" oder "topfige" Mittel- und Hochtonabstimmung….

Gebaut hab ich die Lautsprecher mit einem dreischichtigen Wandaufbau (MDF, Multiplex, Holzweichfaserplatte) und mit vielen Ringversteifungen. Außen alle Kanten mit großen Radien rund gefräst.
Sind recht schwer geworden (über 80kg pro Box) daher stehen die Teile auf Rollen.

Ich hoffe, dass ich mit meiner Klangbeschreibung etwas helfen konnte.

Gruß
Heiko

Hallo Heiko,

danke für Deine Schilderungen, gerade auch Deinen klanglichen Quervergleich.

Toller Lautsprecher - exzellent umgesetzt!

- Glückwunsch.

Und viel Freude beim Hören....

Beste Grüße,
Alexander