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erstes DIY Projekt

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TheBigW
Stammgast
#51 erstellt: 28. Jan 2022, 03:04
deshalb ist es auch ein sehr dankbares Projekt: es muss nur klingen und ist im Zweifelsfall gut zu verstecken :). Als Downfire spielt die sonst kritische Front sowieso keine Rolle.

erster Plan und grob gemessen:

erster Plan

das Volumen ist sogar etwas groesser, aber in der Mitte geht ja Volumen fuer den Amp drauf und ausserdem will ich ja auch beide Sub-Volumen abgrenzen. Die Seitenwangen wuerde ich einfach nach unten verlaengern um ein paar Zentimeter Luftspalt fuer den downfire zu haben. Macht das soweit Sinn?

Sonst alles geklaert: ich meld mich wieder nach dem ersten Disaster beim Gehaeusebau


[Beitrag von TheBigW am 28. Jan 2022, 03:16 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#52 erstellt: 28. Jan 2022, 10:58

Die Seitenwangen wuerde ich einfach nach unten verlaengern um ein paar Zentimeter Luftspalt fuer den downfire zu haben. Macht das soweit Sinn?

prinzipiell zwar ja - ich würde dann jedoch den überstand großflächig ausschneiden, alternativ senkrecht stehende vierkanthölzer verwenden, um eine so groß als mögliche ventilationsfläche zu erzielen. heisst auch: so weit als möglich aufständern, besser 6cm als 4cm.
dem amp würde ich übrigens eine eigene holzkammer geben...dem dünnen kunststoff, der meist verwendet wird, traue ich hier nicht ganz übern weg.
TheBigW
Stammgast
#53 erstellt: 01. Feb 2022, 02:38
ok, ich war im Baumarkt und es gibt sogar recht gutes MDF. Das Programm gibt auch den genauen zuschnitt aus - sehr gut, dann kann ich es mir gleich im Baumark zuschneiden lassen :).
Nun musste ich leider beim Volumen Zugestaendnisse machen: 65 liter. Nach dem was weiter oben im Thread gesagt wurde gibt mir das nur 3 Liter die das Innenleben aufbrauchen darf. Ich werde also vermutlich alles in einer grossen Kammer laufen lassen (alle dual sub-projekte die ich im Netz gefunden habe scheinen das auch so zu machen). Noch ein paar Versteifungen + das was der Amp wegnimmt sollte ich etwas unterhalb dessen rauskommen was geplant war. Eventuell feilsche ich noch ein bisschen und geh noch ein paar liter nach oben (max.70).

Eine Frage: das Brett in das ich die Treiber einbaue ist 322mm Breit. Der Ausschnitt fuer die Treiber ist jeweils 280 mm. Damit bleiben mir zum Rand nur noch je 42mm/2 uebrig (je 2cm):

sub-plan

Geht das wenn ich vorsichtig Arbeite oder bricht mir das MDF weg? Das Problem ist durchaus loesbar: ich krieg noch 2cm mehr pro Seite wenn ich die Plaene anpasse, dann kann ich aber nicht den schoenen Ausdruck verwenden (auch kein Problem, aber nur wenn ich muss )...

Danke und Viele Gruesse,
Tobias
Vinnie_C.
Stammgast
#54 erstellt: 01. Feb 2022, 02:51

TheBigW (Beitrag #53) schrieb:

Eine Frage: das Brett in das ich die Treiber einbaue ist 322mm Breit. Der Ausschnitt fuer die Treiber ist jeweils 280 mm. Damit bleiben mir zum Rand nur noch je 42mm/2 uebrig (je 2cm):

Deshalb fräst man sowas erst nach dem verleimen.
TheBigW
Stammgast
#55 erstellt: 02. Feb 2022, 02:19

Deshalb fräst man sowas erst nach dem verleimen.


jetzt wo ich das so lese macht das durchaus Sinn :). ich lass also erst mal die Teile zuschneiden, dann bau ich die Box und dann schau ich mal ob ich bei einem Arbeitskollegen einen Router (Fraese) ausgeliehen bekomme (wenn nicht dann halt selber mit der Stichsaege).
audio.novize
Stammgast
#56 erstellt: 02. Feb 2022, 02:31

TheBigW (Beitrag #55) schrieb:
(wenn nicht dann halt selber mit der Stichsaege).

In diesem Fall hilft das richtige Sägeblatt (siehe z.B. sowas hier bzw. das entsprechende US-Pendant). Mit einer Oberfräse samt Fräszirkel gelingt das aber besser und "entspannter" (vorher mal an einem Probestück testen/ üben) ...
TheBigW
Stammgast
#57 erstellt: 06. Feb 2022, 18:10
Danke fuer den Hinweis mit den Saegblaettern. Gestern war ich im Baumarkt und habe alles gekauft inklusive der erwaenten Saegeblaetter. Ich habe im Baumarkt zuschneiden lassen weil ich mir so lange gerade Schnitte mit der Stichsaege nicht zugetraut habe. Der erste Aha-effekt kam dann spaeter beim zusammenleimen: So ganz akkurat geschnitten war es nicht: an einigen Seiten stehen die Teile jetzt ein paar mm ueber. Ich hab das erstmal nicht weiter thematisiert und trotzdem zusammengeleimt (2 Seiten fehlen noch). Das was uebersteht werde ich einfach versuchen spaeter abzuschleifen. Bevor der Deckel drauf kommt werde ich noch ein paar Stuecke in der Mitte als Versteifung einsetzen (insgesamt ist die Box mit 1,35m ja doch recht lang...). Mit meinem begrenzten Werkzeug werden es dafuer wohl nur einige hochkant-Stuecke die die jeweils gegenueberliegenden Seiten verbinden (vermutlich je 2 je Seite, die die Laenge gleichmaessig aufteilen, also insgesamt 4).
Mit etwas Glueck ist die Box dann heute Abend zu und naechste Woche kommt der Ausschnitt der Oeffnnungen und die Oberflaechenbehandlung.

Wie gesagt - ein dankbares Projekt um erste Erfahrungen zu sammeln, weil die Optik erst mal nicht ganz so wichtig ist - idealerweise verschwindet der Sub dann optisch als Sockel des Sideboards. Als Farbe habe ich mattes schwarz im Auge.

Bis hierhin schon mal Danke an alle die mir bisher aus der Ferne geholfen haben.

Viele Gruesse,
Tobias
audio.novize
Stammgast
#58 erstellt: 06. Feb 2022, 20:03

TheBigW (Beitrag #57) schrieb:
Ich habe im Baumarkt zuschneiden lassen weil ich mir so lange gerade Schnitte mit der Stichsaege nicht zugetraut habe.

Das war, glaub ich, die richtige Entscheidung, selbst wenn der Zuschnitt nicht ganz genau erfolgt ist (solange es nicht zu kurz wird). Denn mit einer Stichsäge einen so langen Schnitt ohne Parallelanschlag vorzunehmen, ist schon echt eine Herausforderung ...

TheBigW (Beitrag #57) schrieb:
Das was uebersteht werde ich einfach versuchen spaeter abzuschleifen.

Das sollte kein Problem sein, dauert halt etwas ...

TheBigW (Beitrag #57) schrieb:
(vermutlich je 2 je Seite, die die Laenge gleichmaessig aufteilen, also insgesamt 4).

Die gleichmäßige Aufteilung ist - soweit ich weiß - nicht unbedingt empfehlenswert, weil Du dann 4 gleich große Flächen erzeugst, die alle bei derselben Anregung mitschwingen. Ich habe daher bei meinen Subs die Streben etwas außermittig gesetzt. Ob man das am Ende hört? Keine Ahnung, aber es erschien mir nachvollziehbar und hat mein Gewissen beruhigt ...
TheBigW
Stammgast
#59 erstellt: 07. Feb 2022, 01:27
So, die innere Versteifung ist drin; in meinem Fall sehr minimalistisch: je eine Strebe von links nach rechts. Davon ausgehend nochmal jeweils 2 in die andere Richtung. Insgesamt also 6 Verbindungen von gegenueberliegenden Waenden. Ein Bild mach ich mal lieber nicht - halten wird das schon (irgendwie), ist aber optisch eher so geworden das ich froh bin das man es spaeter nicht sieht :D. Dadurch das es nur Querverstrebungen sind gibt es aber auf alle Faelle genug Luftdurchlass. noch sind sie auf der offenen Gehauseseite etwas zu Lang - also spaeter wieder ein bisschen abschleifen...

meine bisherigen Erkenntnisse:

1) das macht alles Spass und fuers naechste Projekt investiere ich auch in vernuenftiges Werkzeug.
2) das naechste mal Plane ich die Versteifungen vorher mit ein und nicht erst wenn das halbe Gehaeuse fertig verleimt ist
3) genaues Arbeiten im vorherigen Arbeitsgang spart viel Zeit beim nachher ausbessern ...

was andere so beim Thema Versteifung betreiben ist ja wirklich der Wahnsinn ... da ist die Versteifung vermutlich mehr als 80% des Gesamtaufwandes. Ich versuch mir das damit schoen zu reden das ich ja eher Leisehoerer bin und somit sicher nicht so schnell an die Grenzen des Gehaeuses Stosse.
TheBigW
Stammgast
#60 erstellt: 14. Feb 2022, 04:51
Ok, Mission accomplished

Aufgestellt, Abgeschlossen, tut was es soll und sieht gar nicht mal soooo schlecht aus. Zugegebenermassen bin ich froh das es ein "unischtbarer" Sub ist aber in Anbetracht der verfuegbaren Werkzeuge ganz Ok (wer schonmal die Driver-Oeffnungen mit der Stichsaege geschnitten hat weiss wovon ich rede :)). Da ist es schon ganz ok das es ein downfire Sub ist wo man das Ganze dann nicht sehen muss :).

Ich werde auf alle Faelle in den naechsten Tagen mal Bilder einstellen und Messungen stehnen auch noch an, aber fuers Erste bin ich fertig :).

Danke an alle die mich hier begleitet haben, auch wenn ich einige der guten Ideen auf dem Weg ueber Bord werfen musste ... mhh, jetzt habe ich noch 1m2 MDF uebrig ... mal sehen was mir noch so einfaellt

Viele Gruesse,
Tobias
audio.novize
Stammgast
#61 erstellt: 15. Feb 2022, 23:13

TheBigW (Beitrag #60) schrieb:
Ok, Mission accomplished

Glückwunsch!

TheBigW (Beitrag #60) schrieb:
(wer schonmal die Driver-Oeffnungen mit der Stichsaege geschnitten hat weiss wovon ich rede ).

Oh ja, ich bin mit der Stichsäge schon an geraden Schnitten (für ein Terminal) verzweifelt ...

TheBigW (Beitrag #60) schrieb:
Ich werde auf alle Faelle in den naechsten Tagen mal Bilder einstellen

Ja! Wir sind hier alle "bildergeil" ...

TheBigW (Beitrag #60) schrieb:
mhh, jetzt habe ich noch 1m2 MDF uebrig ... mal sehen was mir noch so einfaellt

Na, was wohl? More DIY speakers!
TheBigW
Stammgast
#62 erstellt: 17. Feb 2022, 02:48
subwoofer

Ich bin auch mit der Optik ganz zufrieden. Die matt schwarzeOberflaeche haelt auch naehere Betrachtung stand (4-5 Schichten - eine mattschwarze Flasche Spruehfarbe). Ich werde vermutlich die alten Schrankfuesse noch irgendwo an der Vorderseite fixieren, das lockert die Optik dann noch etwas auf (ich hab das schonmal prototypisch umgesetzt ). Ich vermute mal das es jemandem der es nicht weiss nicht als Subwoofer auffallen wuerde. Viel groesser haette er nicht sein duerfen ohne in der Optik zu dick aufzutragen.

Bisher habe ich nur nach Gehoer eingestellt und das passt schon ganz gut. Ich kann die Uebernahmefrequenz im Moment nur schaetzen weil das Sub-modul auch nach unten Richtung Boden zeigt. Ich hab mal der Camille Saint Jeans Orgelsinfonie getestet und es geht schon ansatzlos spuehrbar tief in den Keller. Mit den Speakern ohne Sub hoere ich da ohne Sub ...nix (Orgel nicht existent). Der Hub der 2 12er ist recht moderate. Den Sub-Amp habe ich beim Gain auf nicht mal 40% stehen, da sollte also noch genug Luft sein.

Messungen .... irgendwann mal ...Ich muss jetzt erstmal bei den anderen Sachen aufholen die durch den Bau liegengeblieben sind ...
audio.novize
Stammgast
#63 erstellt: 18. Feb 2022, 02:10
Ich sag mal so: Schick, wo ist er denn?

Viel Spaß damit!

TheBigW (Beitrag #62) schrieb:
Messungen .... irgendwann mal ...Ich muss jetzt erstmal bei den anderen Sachen aufholen die durch den Bau liegengeblieben sind ...

Ja, klar, ist ja Hobby, d.h. soll Spaß machen und nicht "stressen" ...
tubescreamer61
Inventar
#64 erstellt: 19. Feb 2022, 10:55
Moin,

ein vorzügliches Beispiel, wie man einen großen Subwoofer optisch verschwinden lässt


wer schonmal die Driver-Oeffnungen mit der Stichsaege geschnitten hat weiss wovon ich rede :))


Ja - mach` ich jedesmal so ............. und ich hab` schon einige Schallwandöffnungen verschiedener Durchmesser gesägt (ich hab` zwar jede Menge Werkzeug, aber keine Oberfräse).
Das Geheimnis heißt "Halbrund-Holzraspel" um das roh geschnittene Loch optisch schön rund zu bekommen ............. und kostet nur ein wenig mehr Zeit sowie "Menschenfett"

Anschließend nochmal mit Schleifpapier fein drüber und nach dem Lackieren sieht das kein Mensch mehr.

Gruß
Arvid
herr_der_ringe
Inventar
#65 erstellt: 19. Feb 2022, 14:15

TheBigW (Beitrag #62) schrieb:
subwoofer

ich sehe hier keinen subwoofer
tubescreamer61
Inventar
#66 erstellt: 19. Feb 2022, 14:27
.............. könnte aber sein, das man ihn hört - wenn man mal ein bisschen "angast". Da könnte dann die Haube des Analogspielers anfangen zu klappern


Deswegen habe ich meinen Compound-Bassreflex Sub mit 2 Mivoc AW 3000 auch ordentlich schwer gebaut. 19mm Span, aussen rundum mit 12 mm MDF aufgedoppelt ........... das Konstrukt wiegt mit Chassis und Aktivelektronik locker zwischen 50 bis 60 kg. Da können die beiden 30er ruhig mal ordentlich "in Wallung" geraten

........ ist allerdings auch kein Downfire (und auch optisch nicht so unauffällig).

Gruß
Arvid


[Beitrag von tubescreamer61 am 19. Feb 2022, 14:30 bearbeitet]
TheBigW
Stammgast
#67 erstellt: 19. Feb 2022, 17:51

............. könnte aber sein, das man ihn hört - wenn man mal ein bisschen "angast". Da könnte dann die Haube des Analogspielers anfangen zu klappern


Das befuerchte ich auch. Ich haette auch gerne etwas groesser und schwerer gebaut. Mit dem Ziel das es sich unsichtbar einfuegt und dem Problem das damit die Aussenmasse weitesgehend vorgegeben sind war das schon nah am Maximum was ich bauen konnte. Ich bin damit bei 65Litern Innenvolumen (minus Treiber, Versteifung und Amp). Eigentlich ist er damit etwas zu klein - ist halt alles ein Kompromiss....
Gebaut habe ich auch mit 19mm MDF. Ich schaetze das er alles in allem auch auf ca. 30Kg kommt. Rein nach Gehoer spielt er zumindest die Frequenzbereiche die ich vorher vermisst habe - von daher ist es in jedem Fall ein Gewinn. Ich bin kein Lauthoerer, von daher sollte das passen. Bei der Alltagsbeschallung bleibt der Sub sowieso aus und mein Hoerplatz ist mit ca. 2.50 .. 3m recht nah dran - ich denke das es selten vorkommen sollte das die Vibrationen bis nach oben durchschlagen.

Dieses Wochenende sind auch wieder andere Holzarbeiten angesagt: Im Garten hat der Sturm einen groesseren Baum umgelegt der zerlegt werden will - Messungen also bis auf Weiteres vertagt (dafuer sammele Ich Erfahrungen mit der Kettensaege )...
tubescreamer61
Inventar
#68 erstellt: 22. Feb 2022, 14:01
Moin,

einfachste Lösung des Problems - sollte da wirklich was "klappern"
Die darüberstehende Vitrine/ den Schrank mittels eigener Füße vom darunterstehenden Subwoofer entkoppeln ............... da müssen ja nur geschätzte ein bis 2 Zentimeter Luft dazwischen sein.
Das sollte man - so ohne weiteres - eigentlich optisch nicht wahrnehmen können.
Und wenn das trotzdem auffällt, klebst du einfach eine (schwarze) Sichtblende in Form einer entsprechend breiten Leiste rundum unter den Schrank (welche den Luftspalt zwischen Schrank und Subwoofer nach vorne und zu den beiden Seiten verdeckt).

Gruß
Arvid


[Beitrag von tubescreamer61 am 22. Feb 2022, 14:04 bearbeitet]
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