An alle Neulinge, die eine (Mobil-) Box bauen möchten

passt zwar nicht zu 100% her, aber egal.

wenn sich jemand mal ne minibox in der gehobenen klasse zambauen möchte, peerless bietet einen recht schicken 3,5" subwoofer an, mit praktikablen maßen.
http://quint-store.c...SLS-85S25CP04-04.pdf

dazu eine peerless/vifa/tymphany passivmembran mit 4", gibts bei nicht vielen shops, kann man aber auch aus china bestellen.
hier zb http://de.aliexpress....47010208.4.2.rdIk5o

aus dt : http://www.lautsprec...071d3f69e1b0ef238761

das ganze in 2l, genau resonanzfreq. bzw tuningfrequenz müsste man noch nachmessen, bzw generell nachmessen.

2 1" oder 2" bb's dazu, 2.1 amp, lithiumakku und ab geht die post.

es gibt von dayton/aurasound noch so nen krassen 3"er. ns3.... ,dieser hätte 19mm xmax statt 12mm. bringt aber effektiv nichts, da man den einerseits nur schwer mit 4ohm hier zu lande bekommt, andererseits der xmax nicht genutzt wird, bei vertretbarer leistung. (12W amp-leistung). (nach simu)

mit ~150€ ließe sich da sicherlich was erreichen, braucht nur etwas erfahrung beim konstruieren

uhh, das klingt gut, das mit passivmembranen wollte ich eh mal testen. hatte am wochenende wieder so einen bose brüllwürfel in der hand und die sind schon lustig... mal bestellen und testen.

Ich hau nachher mal n par screenshots von der simu rein.
Problem bei der passivmembran is der fehlende VAS-wert.
Deswegen die noetigen messungen. Vermutlich ist der reale unterschied aber sehr gering

Wenn du den entzerr-hochpass net bauen willst, dann simulier ichs nochmal mit 6db-filter

Hier is die ordenliche analyse des kleinen peerless-treibers.
Der simulierten kurve nach, sieht man, entzerrung macht sinn
http://audioxpress.c...4-04-3-5-Woofer.html

Mit 2 frs5x waere das bestimmt nicht schlecht

Hallo Leute,

ich hab mal WinISD angeworfen und ein bisschen rumgespielt, ohne wirkliches Ziel.
Dabei fand ich heraus, dass die CPA Chassis von Conrad (Eigenmarke) zum Teil echt nette Ergebnisse abliefern
...sofern man den TSP der Datenblätter trauen kann

Hier mal die "besten":
- alle mit LPF 12dB @ 120Hz (was bei vielen China-Amps und Car-Endstufen passen sollte)
- alle auf einen möglichst geraden Fgang gezogen
- mit einer praxistauglichen f3 von knapp unter 50Hz
- dem benötigten Volumen nach aufsteigend

• CPA 8-100
- 15L BR @ 57,5Hz
- 1x 7,2cm Rohr mit 20cm Länge
- Preis: 30€
= 88dB SPL
= f3 @ 49Hz

• CPA 12-200
- 30L BR @ 49,5Hz
- 1x 10,2cm Rohr mit 27cm Länge
- Preis: 70€
= 90dB SPL
= f3 @ 45Hz

• CPA 12-150
- 50L BR @ 46Hz
- 1x 10,2cm Rohr mit 17cm Länge
- Preis: 44€
= 91-92dB SPL
= f3 @ 43Hz

• CPA 15-400
- 85L BR @ 41Hz
- 2x 10,2cm Rohr mit 28cm Länge
- Preis: 90€
= 93dB SPL
= f3 @ 39Hz

Das sind allesamt 1A Chassis zu 1A Preisen!
Meine Herren, wenn ich sie bräuchte würden mich doch glatt alle vier reizen
Gerade der kleine 8"er der laut Simu in absolut kompakten 15L Netto schon unter 50Hz kommt! Das ist als Würfel mit 30cm Kantenlänge (bei 15mm Material) ein extrem kleiner Subwoofer!
Mit zwei FR10 oder FRS8M wäre das eine nette kleine Anlage die auch unten rum richtig was könnte.

Wenn ich doch nur was davon brauchen würde! Aaaarrrgghhh.... :D

Es müsste sich nur mal jmd finden der die TSP verifiziert. Denn die sind schon fast zu gut um wahr zu sein...



Grüße, Reference

Hat mal jmd in die aktuelle K&T 6/16 geschaut?
Auf Seite 60 findet sich ein toller neuer Bausatz namens CT287 - noXover

Eine TQWT Box mit 6,5" Sica Koax Chassis.

Sauberer, auch unter Winkel extrem linearer Frequenzgang von 50Hz bis weit über 10kHz.
Wirkungsgrad von 90dB (4 Ohm).
Ca. 35L Brutto.
35€

Benötigt wird lediglich ein kleines Korrekturglied aus L und R dessen Werte ich hier nicht preisgeben mag
Aber ein Blick auf die Strassacker Seite sollte Klarheit schaffen.

Wer die Box jedoch akkurat nachbauen will braucht die entsprechende Ausgabe der K&T für den Gehäuseplan und das Schaltbild.

Trotzdem: vielleicht jetzt schon DER neue Klassiker?


Grüße, Reference

Kann man hier ruhig mal verlinken, finde ich, liest sich nämlich wirklich spannend.
http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct287.htm

Sieht wirklich sehr gut aus. Es ist aber ein etwas großes Gehäuse für einen 6,5".

Mal wieder was aus dem Bereich Subwoofer für mobile Boxen


Hab da was bei Mivoc entdeckt: Mivoc 15" 300W 4 Ohm (49€)
Ein 15" Chassis mit 2,5" Spule und 4 Ohm.
Hier noch die TSP:

Qms 4,57 Qes 0,32 Qts 0,3 Xmax +/- 5mm BL 15,5 Fs 34 Re 3,2 Ohm Mms 119g Vas 185 SPL 95 SD 855

Das Chassis sieht erstaunlich gut in 75L Bassreflex aus!
Noch mal: FÜNFUNDSIEBZIG ! ! !
Für einen 15"er ist das verflucht wenig!
Und dann bloß 49€
Mit seinen 4 Ohm kann er auch aus Car-Endstufen ordentlich Leistung rausholen.
Ebenso aus den ganzen 2.1 China-Boards.

Hier mal eine Simu:


Ausgehend von 94dB als Wirkungsgrad ergibt sich eine untere Grenzfrequenz von ~45Hz.
Als BR-Rohr würde ich 2x 10,2cm mit je 26cm Länge vorschlagen.
Simuliert wurde hier mit einem Tiefpassfilter, 12dB bei 120Hz, wie ihn auch viele Car-Endstufen anbieten.



Meine Güte, was mir grad alles im Kopf herum spukt xD




Edit:
hier ist noch die WinISD-Datei zu dem Chassis: *klick*
hier zu dem WinISD-Projekt: *klick*
(rechtsklick --> speichern)

ich hab die NoXover gebaut...DAS WAR EIN GUTER TIP! dank an Reference 100 MKII
am anfang war ich noch etwas skeptisch,weil ich von anderer-sehr kompetenter seite-den tip bekommen hab, das würde so nicht gut funktionieren,mit dem gehäuse...mag ja sogar sein,nur wäre das alternativ-gehäuse noch grösser geworden..
je länger ich mir die teile anhöre,desto besser gefallen sie mir....kommt ordentlich bass raus,indoor fast zuviel und man kann auch recht laut hören...
laut genug um die musik auch deutlich zu fühlen..klingen alles in allem wirklich ganz gut.
hab sie auf mein dach hochgebracht(ca 200qm freie fläche),mittig auf dem dach in ca 1m höhe aufgestellt,so das es so wenig wie möglich unterstützung von wänden und boden hat und mit nem tpa 3116/24v mal richtig laut gemacht und war wrklich überrasch was da noch rauskommt!
ordentlich bass und alles in allem ne nette günstige möglichkeit draussen etwas sound zu machen und sich nicht zu blamieren...
ich direkt noch nen bausatz geordert,bei http://spectrumaudio.de/für schmale 80e
4 davon ggf. mit pioneer class-d und nem sub,da kann man schon ein bissel party machen,denke ich,wenns nicht zuviele gäste werden
aber selbst nur 2 solo machen draussen schon ne ordentliche hintergrundbeschallung...
ist mit 50x30x23 vielleicht ein bissel gross für ne mobile box,aber dafür machen sie richtig bass ...ab 50hz...gewicht 6kg/stück..
also für ca 150euro inkl holz verstärker,batterie usw. kann man sich damit ne nette outdoor mobile soundanlage basteln,die auch zuhause gut einsetzbar ist

Hi,

möchte mir das nun Nachbauen, weiß nun aber nicht was für einen Akku ich mir holen soll, bzw. wie viel aH der nun tatsächlich bräuchte.

Möchte mir diesen Verstärker kaufen: https://www.amazon.d...6VP0KPYJS6S3GSH&th=1

Und dazu 2x die Visaton BG 17. Das sollte halt 4 Tage halten bei relativ hoher Lautstärke. Klassisches Festivalwochenende eben. Sind ne relativ große Gruppe (ca. 20 Leute) und wollen natürlich auch gut Party machen. Evtl noch ne Büchse, wo man sein Handy aufladen kann. Zieht ja nochmal zusätzlich Strom.
Das schlimmste, was halt passieren kann ist, dass die Anlage noch vor Festival-Ende den Geist aufgibt.

Wie viel aH benötigt der Akku nun?

Super Ersteindruck, wenn schon der erste Satz im Thread nicht gelesen wird

Keine Ahnung ob ich diese Chassis schon mal verlinkt/vorgestellt habe.
Sehr interessante Kandidaten für mobile Boxen:

Audiopur W254 (59€) Qes 0,35 Qms 3,81 Qts 0,321 Fs 33 Hz Vas 72 L Mms 54 g Re 3,17 Ohm Le 1,3 mH Sd 343,3 cm² Xmax 5,5 mm

Ab 25L netto zu gebrauchen würde ich sagen. Wenn halt nicht sooo viel Bass gebraucht wird. Dann ein 7,2cm Rohr mit 15-20cm Länge.
Sehr interessant wirds bei 35L netto. Mit einem 7,2cm Rohr mit 15cm Länge kommen wir auf eine f3 von guten 43Hz. Der Wirkungsgrad liegt bei etwa 90dB um 60Hz.
Was ganz cool ist: Mit einem Mivoc AM 80 hat man im Handumdrehen einen tollen Aktiv-Subwoofer. der geht dann auf etwa 39Hz runter. Der Wirkungsgrad ist so etwa 1dB höher.

Monacor SPH-250TC (119€ (UVP)) Qes 0,27 Qms 3,31 Qts 0,25 Fs 26 Hz Vas 84 L Mms 75,8 g Re 3,4 Ohm Le 1,1 mH Sd 346 cm² Xmax 4,5 mm

Dieser Kollege wurde bereits mit Begeisterung von holle87 in seiner Pinguu-Box verbaut.
Ihm gönnt man am besten um 27L netto mit einem 7,2cm Rohr mit 24cm Länge für ordentlich Schub unten rum bis etwa .
Der Wirkungsgrad erreicht angenehme 88dB und man kommt locker auf ~40Hz runter.
Für wen es nicht ganz so weit in den Keller gehen muss, der kann ihn auch in 22L netto stecken, wieder mit einem 7,2 x 24cm Rohr. So werden etwa 46Hz erreicht (-3dB) und der Pegel steigt um 1dB.

Omnes Audio SW 10.01 (53,55€) Qes 0,42 Qms 5,06 Qts 0,388 Fs 31,8 Hz Vas 36,5 L Mms 104,4 g Re 2,94 Ohm Le 1,75 mH Sd 327,5 cm² Xmax 6,5 mm

Hier gibts mit etwa 25L schon schönen Bass. Ein 7,2cm Rohr mit >21cm Länge eingebaut und man erhält 88dB Wirkungsgrad und Bass bis runter auf 41Hz.

Omnes Audio W8-670Z (28,99€) Qes 0,53 Qms 3,47 Qts 0,46 Fs 40,2 Hz Vas 21,5 L Mms 46,6 g Re 3,23 Ohm Le 1,65 mH Sd 212,3 cm² Xmax 4,0 mm

Auch wieder 25L netto mit einem 7,2cm Rohr und 20cm Länge.
Der Wirkungsgrad liegt leicht unter dem 10" Omnes Chassis, der Tiefgang ist ziemlich gleich.

mivoc AW 2000 (35€) Qes 0,46 Qms 3,36 Qts 0,405 Fs 41 Hz Vas 24,4 L Mms 42,4 g Re 3,18 Ohm Le 0,33 mH Sd 220 cm² Xmax 6,5 mm

Der AW 2000 darf natürlich nicht vergessen werden. Vertraut man den Jobst-TSP ist das ein super Chassis.
Los gehts ab 15L netto, nur leider wird das Rohr sehr lang. 7,2cm Durchmesser und 30cm Länge sind nötig.
Oder man traut es sich eine Nummer kleiner zu gehen. 4,7cm Durchmesser mit 12cm Länge.
So erreicht der kleine mivoc gut 88dB Wirkungsgrad und geht auf etwa 50Hz runter.
Mit 18L netto und einem 25cm langen 7,2cm Rohr liegt man noch immer bei 88dB, kommt aber auf Mitte 40Hz runter.
Fast 40Hz werden mit 21L netto erreicht. Dann sollte das 7,2cm Rohr etwa 27cm Länge aufweisen.

SB13PFC25-4 (20,90€) Qes 0,37 Qms 2,59 Qts 0,32 Fs 46,4 Hz Vas 12,7 L Mms 11,7 g Re 3,14 Ohm Le 0,4 mH Sd 95 cm² Xmax 4,5 mm

Der kleine SB wurde erst neulich in einer K&T vorgestellt, da hab ich ihn entdeckt.
Ein konkreter Vorschlag könnte aus 9L netto mit einem 4,7cm Rohr mit 20cm Länge bestehen.
Geht nur knapp unter 50Hz, ist aber mit 85dB für ein 13cm Chassis relativ laut.
Nett, wenn man eine kleine aber bass-starke Box bauen will.

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Mein Favorit der "großen" Chassis, sollte ich mal wieder was bauen wollen, wäre wohl der Audiopur in irgendwas um 30L netto.
Der erreicht 90dB, kommt ausreichend weit runter und hat 4 Ohm Impedanz. Zudem ist er mit 60€ nicht all zu teuer.

Um das ganze mal etwas übersichtlicher zu gestalten, habe ich auf meiner Website einen neuen Artikel hochgeladen.
Dort werden Subwoofer-Vorschläge aufgeführt die so recht gut zu mobilen Lautsprecherboxen passen sollten.
Von ganz klein mit unter 10L netto bis hin zu ganz groß mit 110L.

Die Liste werde ich immer mal weider aktualisieren.
Zudem ist die Chassis-Datenbank für WinISD erneuert worden.

Einfach mal vorbei schauen *klick*

Solltet ihr noch irgendwelche Vorschläge haben, so schickt mir doch ne PM dazu.
Dann kann ich eure Idee einpflegen.



Grüße, Reference

Sehr geil

Hallo zusammen,
ich habe eine kleine Präsentation zusammengestellt zum Thema "How to build a mobile Soundysystem" in der ich alle wichtige Grundlagen zum Bau von Soundsystemen zusammenfassen wollte. Hierbei habe ich Infos von hier aber auch aus den sonstigen Weiten des Internets zusammengetragen. Vllt kann jemand mit den Infos ja noch was Anfangen, da ich das speziell für Einsteiger zusammengeschrieben habe.
Über Feedback zB. über inhaltliche Fehler würde ich mich sehr freuen!
https://speakerdeck.com/julled/how-to-build-a-mobile-soundsystem

Weitere, nette Chassis für sehr kompakte, laut Datenblatt und WinISD gut abzustimmende Subwoofer-Chassis, gibt es bei Dayton (Intertechnik).

Hier mal zwei Beispiele:

Dayton DC160-8 9,0L @ 48Hz BR-Rohr 4,7cm x 22cm 86,1dB @ 70Hz f3 @ 49Hz Dayton DS215-8 20,0L @ 46Hz BR-Rohr 7,2cm x 25cm 88,5dB @ 70Hz f3 @ 46Hz

Für die Baugröße der Chassis, das benötigte Volumen und vor allem für den Preis sind das wahrhaft interessante Ergebnisse.



Auch sind wieder einige Chassis zu meiner WinISD-Datenbank hinzugekommen: *klick*
Neues u.A. von SB Acoustics, Dayton, Monacor, Visaton, Peerless u.v.m.
Außerdem wurden einigen Chassis neue/andere, von Magazinen gemessene Parameter hinzugefügt

Hab noch ein interessantes Chassis als Mini-Subwoofer gefunden:

Sica 5 F 1.5 CP 4Ω (54€) Fs: 62 Hz (etwas hoch, aber allgemein passt das schon) Vas: 6,9 L Qts: 0,30 Qes: 0,32 Qms: 4,15 Mms: 8,4 g Re: 3,11 Ohm BxL: 5,6 Tm Le: 0,31 mH Sd: 78,7 cm² Xmax: 3,0 mm (auch etwas knapp, aber ich denke da sind auch 4mm drin) Pe: 80 W

Für BR super geeignet, WinISD sagt nach einigem rumprobieren:

7,0 L netto
Abgestimmt auf 52,5 Hz
mit einem Rohr mit 4,7cm Durchmesser und 24cm Länge.

Das ergibt
- 84,6 dB @ 70Hz
- 82,8 dB @ 50Hz
- Maximal sollten 97-100dB machbar sein
- Grenzfrequenz ~ 47Hz



Quasi wie der SB13PFC25-4, nur noch mal 2L weniger Volumen. Nicht schlecht.

Mit einem TPA3116D2 Board an 12V und zwei kleinen Visaton FRS7-4 als Satelliten sollte man daraus eine nette, sehr voll klingende Box bauen können.
Mit einem Würfel mit 23cm Kantenlänge käme man auf 8,7L totales Netto (bei 12mm Wandstärke). Schön klein.

Hab hier ein SEHR geiles Online Tool gefunden:

https://speakerboxlite.com

Hier noch mal ein potenzieller Subwoofer Kandidat:

Kenford SBX 3040 in einem 4th Order Bandpass

TSP (von HTH):
Fs 35,2 Hz
Qts 0,65
Vas 73,11 L
Sd 530 cm²

Hier ne WinISD Simu:


(Im Vergleich ein the box speaker 12-280/8-W in 44L Bassreflex)

Vordere und hintere Kammer je 25L netto.
Ein 10,2cm Rohr (DN100 aus dem Baumarkt) mit 15cm Länge.
Beachten, dass das Chassis und das Rohr auch "Platz brauchen". Also die Kammer mit Rohr einfach mal so 26L machen und die geschlossene so 27L.
Denke ich.

Das Chassis gibts hin und wieder für unter 40€.
Ist vielleicht Interessant für die Pfennigfuchser.

Auch gut: Durch das Bandpassgehäuse ist kein Tiefpass notwendig.
Sollte doch ein Tiefpass angewendet werden, kann das Rohr ruhig etwas kürzer werden, so 11cm etwa.

Wer auch immer das mal bauen sollte: Ich freue mich auf einen Erfahrungsbericht.

Rein aus Interesse:

Auch gut: Durch das Bandpassgehäuse ist kein Tiefpass notwendig.

Wieso ist das so und kann man einschätzen, wie hoch der Sub dann spielt?

Und was hätte der denn für Vorteile gegenüber dem 12-280W? Sieht ja erstmal größer, komplizierter zu bauen und leiser aus.

Das Bandpassgehäuse selbst erzeugt die Tiefpassfunktion.
Daher ist kein zusätzliches Filter notwendig.

Vorteil: Noch mal ein paar Euros günstiger.
Und manche Leute hier wollen ja wirklich mit NICHTS eine Box bauen.

Komplizierter? Wo?
Ist halt ne Kiste mit 7 Brettern statt 6.
Und? Das ist jetzt dein Kritikpunkt oder wie?

Im Schnitt 1dB weniger Pegel. HGW dazu.

Ich wollte deinen Vorschlag gar nicht kritisieren
Alternativen sind doch immer gerne gesehen. Ich hatte mich eher gefragt, ob es evtl noch andere Unterschiede gibt, die du nicht genannt hast. Vllt erzeugt so ein Bandpassgehäuse ein anderes Klangbild als ne BR-Kiste? Ich hab so was noch nicht gehört und finds deshalb interessant.

Komplizierter? Wo? Ist halt ne Kiste mit 7 Brettern statt 6.

Naja, zumindest wenn man die Kiste komplett verleimt kommt man nicht mehr so easy ans Chassis ran. Aber ja, viel aufwändiger ists nicht.

Ich noch neu hier und weis nicht ob es schon geschrieben wurde, aber zum Thema Tiefenentladung.
Habe letztes Jahr für eine Autobatterie einen Tiefeentladeschutz in ein Wohnmobil eingebaut, klappt soweit ganz gut, der schaltet automatisch ab, sobald eine manuel eingestellte Spannung unterschritten wird.

LG Marvin

Hier geht es um Informationen.
Also her mit den Plänen und weiteren technischen Details.

Einfach nur ein "Ich hab dat ma jebaut" ist nicht wirklich was wert...

Reference_100_Mk_II (Beitrag #175) schrieb:

Hier geht es um Informationen. Also her mit den Plänen und weiteren technischen Details.

https://www.amazon.d...ds=tiefentladeschutz
Sowas war das. mehr kann ich dir dazu auch nicht sagen. Nur das der halt in beide Richtungen dicht macht, also Ladegerät sollte man vor dem Schutz setzten, sonst kriegst du die Batterie nicht mehr geladen.

Hab wieder einmal ein interessantes Chassis als Mini-Subwoofer gefunden:

mivoc XAW 110 HC black (45€) Fs: 51 Hz Vas: 5,6 L Qts: 0,32 Qes: 0,34 Qms: 5,4 Mms: 7,1 g Re: 6,1 Ohm (Ja, leider ein 8 Ohm Chassis...) BxL: 6,4 Tm Le: 0,3 mH Sd: 54,1 cm² Xmax: 3,0 mm (auch etwas knapp, aber ich denke da sind auch 4mm drin) Pe: 80 W

Für BR super geeignet, erste Vermutungen sagen voraus:
Um 8L netto, fb bei ~50Hz.

Vielleicht sowas:
8,0 L netto
Abgestimmt auf 53 Hz
mit einem Rohr mit 4,7cm Durchmesser und 20cm Länge.

Das ergibt eine f3 von knapp unter 50Hz.
Maximal sollten ~97dB drin sein.

Wie auch bei dem Sica und dem SB Acoustics mein Tipp:
Mit einem TPA3116D2 Board an 12V und zwei kleinen Visaton FRS7-4 als Satelliten sollte man daraus eine nette, sehr voll klingende Box bauen können.

Und noch mal was, leider ein Auslaufmodell:

Mivoc XAW 208 HC (57€) Fs: 40 Hz Vas: 34,7 L Qts: 0,38 Qes: 0,41 Qms: 5,1 Mms: 25,8 g Re: 6,1 Ohm (Ja, leider ein 8 Ohm Chassis...) BxL: 9,8 Tm Le: 0,6 mH Sd: 199,7 cm² Xmax: 4,5 mm Pe: 120 W

Der mag wie alle anderen auch BR Gehäuse.
So um die 20L neto sollen es sein.
Dazu dann ein 7,2cm Rohr mit 25cm Länge.
So ergibt sich ein Pegel von ~89dB bei 70Hz und eine Grenzfrequenz von ~48Hz.

Scheint so, als hätte ich den Thread gekapert LOL

Auf meiner Website sind einige der hier erwähnten Chassis und auch ein paar ganz neue in die Liste der mobilen Subwoofer eingeflossen.

hier gehts lang

Für die WinISD Datenbank gibts auch noch ein Update.

Hja ref , scheint so

Vorerst mein allerhöchsten Respekt für die Mühe, Arbeit und Zeit , die du hier und auf deiner Seite reinsteckst.


Ich lese schon lange mit und bin immernoch wählerisch für mein nächstes "low" budget musikrucksack oder Bollerwagenprojekt


Deine Auflistung macht schonmal vieles einfacher.

Ich würde gerne noch einmal einen Rucksack für mich bauen.

ich liebäugel gerade mit dem preiswerten Omnes Audio W8-670Z ... hasst du einen tipp für passende Partner im oberen frequenzbereich als 2.1 Rucksack?

nochmals vielen dank schon jetzt für all deine mühe

Einen 8" Subwoofer bekommst du auch in weniger Volumen unter.
Und 25L AUS HOLZ sind bei einem Rucksack schon nicht mehr gerade "klein"...

Monacor SP-8/150PRO in 20L
Mivoc XAW 208 HC in 20L
Monacor SPH-200TC in 20L (4 Ohm)
Dayton DS215-8 in 20L
mivoc AW 2000 in 15L (4 Ohm)
Gradient MDS 08 in 13,5L (4 Ohm)

Den Gradient hab ich in einer kompakten Box im Einsatz ( *klick*), und auch im Auto (in besagter Box bzw. doppelt) als Subwoofer.
Kleiner mit vergleichbarem Bass ist nur mit DSP möglich.

Als Satelliten/Mittelhochtöner würde ich mindestens die von mir verwendeten Visaton FRS 8 M oder gar die Visaton FR 10 empfehlen.
Wirds richtig laut hört man, dass die kleinen 8cm Breitbänder doch ans Limit kommen.

Aber hier gehts um Knowledge, das ist kein Bauthread

ja,dem kann ich mich nur anschliessen!
nicht nur mit deiner seite,auch hier im forum leistest du nen großartigen und sehr ausführlichen beitrag Reference.
du und noch ein paar andere
mich hats jedenfalls enorm bereichet und ich lese gern eure beiträge...und es gibt noch sooooviel zu lernen für mich

Gibt es hier im Forum eigentlich irgendwo sowas wie einen

LiPo-Akkus - Wie geht das ?

Thread?

Ich finde das Thema äußerst spannend und von Vorteilen gespickt, kenne mich genau DA aber wirklich gar nicht aus
Könnte jemand mit Erfahrung da vielleicht mal ein paar Sätze zusammenfassen?

Das einzige was ich weiß: Diese blauen eBay Dinger taugen wohl nichts ^^

hat schon jemand so einen mp3 decoder als zuspieler genutzt?
MP3 Decoder ebay
Finde es besser/einfacher wie ein Handy bzw liegt dann das Handy evtl nicht in den ausflüssen, die sich in so einem Bollerwagen zu späterer Stunde sammeln xD
Zudem könnte man den Decoder direkt mit einem tpa3116 oder so verbinden und braucht das Klinkenkabel bzw die anfällige Buchse nicht mehr.

Also ich habe nun so einen Decoder bestellt und auch bekommen,allerdings erzeugt er echt unangenehme Störgeräusche.
Er hängt an der selben Masse/Batterie wie der Verstärker. Mit einer extra Versorgung wird es auch nicht besser.
Hat jemand von euch eine Idee?

Ich will an dieser Stelle nur darauf hinweisen,
dass ich bei den Verbesserungsvorschlägen einen eigenen Bereich für mobile Lautsprecher vorgeschlagen habe.
bei die "normalen" DIY Lautsprecher gehört es nicht wirklich da die Kenntnisse und Anforderungen an die Elektronik deutlich anders sind, aber auch die Ansprüche an den tragbaren Sänger andere sind als an die Hifi Monitor.
Für neue Mitglieder ist unter der Rubrik DIY "Sonstiges" auch nicht direkt ersichtlich wo das Fachwissen zu mobilen Lautsprechern angesiedelt ist.
Vielleicht wollt ihr im entsprechenden Thema darüber diskutieren.

Da mich das Thema demnächst selber trifft und andere auch schon öfters vor diesem Problem standen, ist hier mal ein kleines Schema, wie man
mit einem Wechselschalter zwei Akkus wahlweise in reihe oder parallel verschalten kann:



Am besten verwendet man einen Wechsler mit mittiger 0-Stellung. So dient dieser auch gleich als "Hauptschalter".
So einen z.B.: https://www.pollin.d...lig-on-off-on-420025
(gibts auch auf anderen Seiten)

Eine Sicherung würde am Pluspol des rechten Akkus, nach der Abzweigung eingebaut werden.

Die Ladekontakte sind dann einfach parallel zu den beiden rechten Hauptkontakten der Schaltung.

24V Ladegeräte sind halt nicht sooo üblich und auch nicht unbedingt billig, eines mit 12V hat man vllt sogar noch zu Hause oder findet es günstig auf dem Flohmarkt.
Daher: Umschalten

Hier noch mal was zum Thema Leistung von Verstärkern,
wie zum Beispiel all diesen TPA3116D2 2.1 Boards und ähnlichem.

So ein Class-D Board das mit so und so viel Leistung beworben wird, hat diese nicht unbedingt.
Entscheidend sind Versorgungsspannung und die Impedanz des Chassis.

Dann lässt sich mit folgender Formel die Ausgangsleistung berechnen:
P = ((( U - 0,7V ) * 0,707 ) ^2 / R * n
• - 0,7V weil die Chips nie auf die volle Betriebsspannung "aufmachen" können
• * 0,707 ( 1/Wurzel(2) ) weil wir von DC auf AC umrechnen wollen
• n als Wirkungsgrad (dezimal)

Nehmen wir mal 24V, 8 Ohm und 90% (ca. Maximum von Class D) an:
P = ((( U - 0,7V ) * 0,707 ) ^2 / R * n
P = ((( 24,0V - 0,7V ) * 0,707 ) ^2 ) / 8R * 0,9
P = (( 23,3V * 0,707 ) ^2 ) / 8R * 0,9
P = ( 16,47V ^2 ) / 8R * 0,9
P = 271,36V / 8R * 0,9
P = 33,92W * 0,9
P = 30,53W



Macht man das mit den üblichen Spannungen und Impedanzen, ergeben sich folgende Ausgangsleistungen:
(Class D)

• 48V mit 4 Ohm : 252W
• 48V mit 8 Ohm : 126W
• 36V mit 4 Ohm : 140W
• 36V mit 8 Ohm : 70W
• 24V mit 4 Ohm : 61W
• 24V mit 8 Ohm : 30W
• 12V mit 4 Ohm : 14W
• 12V mit 8 Ohm : 7W

Doppelte Spannung = 4-fache Leistung (grob)

Wirkungsgrade (ca.-Werte bei Vollaussteuerung):
Class D bei 8 Ohm: ~0,90
Class D bei 4 Ohm: ~0,86
Class A/B bei 8 Ohm: ~0,65
Class A/B bei 4 Ohm: ~0,55

Ob dann aber vorher vielleicht noch eine Strombegrenzung im Chip sich einschaltet oder so habe ich hier nicht berücksichtigt.

Vielleicht nützt das dem ein oder anderen.

Super Beitrag, auf den bald regelmäßig verlinkt werden wird...

Ergänzung für Class-D-Boards, speziell mit TPA3116:

PBTL (parallel bridge tied load) bedeutet vereinfacht:
zwei Verstärkerausgänge werden parallel geschaltet um die mögliche Lautsprecherimpedanz zu halbieren.
Dabei wird NICHT mehr Leistung abgegeben solange die Impedanz nicht auch verringert wird (z.B. durch einen zweiten Subwoofer parallel).

In der Praxis wird man die Datenblattwerte meistens nicht ganz erreichen weil zwischen der Ausgangsstufe des Class-D-Verstärkers und dem Lautsprecher noch das Ausgangsfilter (meist ein 12dB Tiefpass) sitzt, welches niemals genau zu diesem passt. Das lässt sich mit der Situation bei der Frequenzweichenentwicklung vergleichen: jede Frequenzweiche trennt irgendwie, perfekt passt sie aber nur wenn sie für die Box entwickelt worden ist.

Ich hab da mal wieder ein Update gemacht

Vorschläge für mobile Subwoofer

Neu dabei:
• Peerless SDS-P830855
• Gradient MDS 05
• Faital Pro 5FE100 C
• Peerless SLS-P830946
• Faital Pro 8RS250
• B&C 8FG51
• Eminence Kappa PRO 10 A
• Oberton 12 B 450
• Faital Pro 12PR310 C

Grundlegend mal etwas teurere Chassis, aber warum sollten die nicht auch mal Beachtung finden Nicht immer nur die Billigheimer! xD

Besonders interessant finde ich den Kappa PRO 10 als ambitionierte Alternative zum 10-250/8-A sowie den 5FE100 C als Minisubwoofer, welcher aber leider nur sehr schwer aufzutreiben ist.

wenn ein 12" 195€ chassis mit dabei ist, kann da nicht gleich der bewährte Emi Kappalite 3012LF & Sica 12 S 2,5CS mit rein?

oder brauchen die dir zuviel Volumen?

Jo.

Ich versuche darauf zu achten

- möglichst 4 Ohm Chassis zu erwischen
- die in vernünftigen Volumen laufen (für mobile Anwendungen also eher klein)
- und die dabei einen ausreichenden Tiefgang erreichen

Der Kappalite braucht min. 70L (mMn), hat 8 Ohm und kostet recht viel.
Der Sica braucht auch recht viel Volumen, kostet auch noch ca. 100-120€ und hat ebenfalls 8 Ohm.

Zum Vergleich: der sau-billige 12-280/8-W hat fast einen gleichen Wirkungsgrad (1dB weniger), kommt ordentlich tief runter und braucht gerade mal 45L netto.
Der Faital ist da mehr oder weniger nur mal so als "Ausblick" angedacht, was so geht wenn man ordentlich investiert.

Zumindest den Sica gibt's auch in 4 Ohm.

Soll laut Lautsprecherforum eine etwas höherwertige echte Alternative zum 12-280/8W sein, kostet nur halt fast das doppelte.

Und wieder mal ein neues, interessantes Chassis für diejenigen, die es mehr in RIchtung High-End haben wollen.
Gefunden vom User -Tom-Tom-:
Der Hertz SV 200L.
Kostet im Handel 150-200€ je nach Angebot, ist von den Daten her aber wunderbar für kompakte mobile Subwoofer geeignet.

Hier mal im Vergleich mit zwei anderen 8"ern:
- Gradient MDS 08
- Abst.: 13,5L @ 48Hz
- Rohr: 4,7cm x 14cm
- SPL 50Hz: 84,8dB
- SPL 70Hz: 87,6dB
- Grenzf.: ~48Hz

- mivoc AW 2000
- Abst.: 15L @ 45Hz
- Rohr: 4,7cm x 14cm
- SPL 50Hz: 85,0dB
- SPL 70Hz: 88,0dB
- Grenzf.: ~50Hz

- Hertz SV 200L
- Abst.: 17L @ 50Hz
- Rohr: 7,2cm x 24cm
- SPL 50Hz: 85,9dB
- SPL 70Hz: 88,9dB
- Grenzf.: ~49Hz

Und wer etwas mehr Tiefgang möchte:
- Abst.: 20L @ 48Hz
- Rohr: 7,2cm x 22cm
- SPL 50Hz: 87dB
- SPL 70Hz: 88,9dB
- Grenzf.: ~46Hz

Sein toller EBP-Wert (= Fs / Qes) von über 120 zusammen mit dem nicht zuuu großen Vas macht ihn nunmal zu einem 1A Chassis für kleine, relativ tiefreichende Boxen.
Schade nur, dass er nicht gerade günstig ist :/
Daher weiß ich auch nicht, ob er in meine Liste eingepflegt wird.

Warum hast du eigentlich den Sica 12S2,5CS nicht in deiner Liste?
Der wird im Lautsprecherforum als super Zwischenschritt zwischen dem 12/280/8W und dem Kappalite 3012 gehandelt.

Den gibts sowohl in 4Ohm (Z007930) ab 95€
als auch in 8 Ohm (Z007931) ab 99€

Hmm ja, den hab ich auch schon im Blick.
Stören tut mich nur irgendwie, dass er kein richtiger "Gewinn" in Bezug auf mobile Boxen ist, wenn man zum Vergleich den mivoc AW 3000 heranzieht.
Ebenfalls 12", ebenfalls 4 Ohm, geht schon in 40L und kostet keine 50€.
Ja, der Sica ist zwar 2dB lauter, braucht aber auch mindestens 45L und kommt auch nicht sooo tief runter wie der AW im 5L kleineren Gehäuse.

Vielleicht packe ich ihn noch dazu, mal sehen.

Ja, der Sica ist zwar 2dB lauter, braucht aber auch mindestens 45L und kommt auch nicht sooo tief runter wie der AW im 5L kleineren Gehäuse.

Ist er nicht auch belastbarer?

Ist das für mobile Boxen relevant?
Wo man eh nur 25W bis ca. 100W verfügbar hat?
200W wenn's hoch kommt wenn Mal jemand ne Car Endstufe verwendet.

Ich denke, Watt kann uns egal sein

Solange es rein um mobile Geschichten geht hast du natürlich recht.
Leistung an 8 Ohm ist da immer Mangelware bzw. teuer erkauft.

Ich nutze einen RCF LF18N401 "mobil" (8 Ohm, 18"). Da kommt mit den rund 120 Watt aus dem TAS5630 2.1 (an 12S Akku) echt schon einiges raus, da müssen kompakte Tops erstmal hinterher kommen. Aber hauptsächlich nutze ich die Subs ja mit "richtigen" Amps für die normale PA.

Für mich ergibt diese "Hybridlösung" durchaus Sinn, weil so nicht noch ne zusätzliche Kiste rumsteht.
Eigentlich wollte ich noch nen 15" bauen mit dem Thomann 4 Ohm Chassis, auch aufgrund deiner Simulationen
Hab aber eigentlich keinen Bedarf nach einem weiteren Sub der gegen das was eh schon da ist wahrscheinlich in jeder Disziplin abstinkt und auch nicht sooo viel leichter ist.


Also wenns nach mir geht: nimm den mal mit rein. Kann auch immer sein dass man mal günstig an ein Chassis kommt, danach im Netz sucht und dann bei dir auf der Seite landet.

so ein 15LB075-UW4 für 55euro in 110l BR aus 15mm sperrholz wiegt grad mal 23kg und lässt sich gut allein bewegen....
und weil er 4ohm hat,dürfte er mit nem TAS5630 ungefär genauso laut sein ,wie ein 18er /8ohm sub....der einiges mehr kostet und sicher nicht mehr so ohne weiteres allein zu bewegen ist...
aber du bekommst deinen ja auf nen angänger und dann ists ja auch egal ....
der 15LB075 ist jedenfalls eindeutig der sub ,mit dem allerbesten preis leistungs verhältniss und klingt ausgesprochen GUT