T+A Stammtisch

Finde ich auch Klasse

Danke.

Ich habe meine Stereoanlage immer mehr abgespeckt und bin u. a. von einem T+A 1510/1210 Gespann nun bei einem kleinen Technics SA-C100 gelandet, der seine Sache auch richtig gut macht.

Jetzt bin ich durch Zufall, also eigentlich durch eine Email von einem Händler , auf diverse Angebote von dem Caruso R gestoßen, der hier und dort mit einer "Wechselprämie" bzw. deutlichem Preisnachlass angeboten wird. Gibt es bald einen Nachfolger? Spontan konnte ich dazu nichts finden.

Nein. T+A gibt da gerade 700 Euro Nachlass auf den Caruso R. Macht also 2500 anstelle von 3200 Euro.

Das kann man wohl sagen, die Fotos sind Katalog-reif!

Super!

In der Tat

Moin,

erst heute bin ich auf diesen Stammtisch gestoßen - coole Idee. Ich war schon von Anfang an bei T+A vom Braun-ähnlichen Design begeistert, ich habe immer noch meinen PA 2000MKII aus 1996 (dazu einen CD 1400), die TB160 in weiss hatte ich nach 12 Jahren gegen ein Paar Thiel CS 3.7 eingetauscht.

Zwei TB100 waren auch in meinem Besitz, und ein K2 spielt in unserem Feriendomizil.

Nun habe ich mir einen K8 über Ebay besorgt, das Gerät macht mir großen Spaß. Leider war das Einmeß-Mikrofon nicht dabei.

Nun habe ich hier von einem Marantz-AV und von einem Klipsch-Sub zwei Mikrofone, beide mit 3,5mm Klinke ausgestattet, aber der T+A hat eine minimal kleinere Buchse.

Ärgerlich.

Gibt es einen Adapter für den T+A? Google hat nichts Entsprechendes gefunden.

Alternative - Kann mir jemand im Raum MZ-FFM-MA sein Einmessmikrofon ausleihen? Ich wohne in Alsheim zwischen Mainz und Worms.

Über eine positive Rückmeldung wäre ich sehr dankbar.

Moin
Wahrscheinlich ist das ein 2,5mm Anschluß, der ist sehr selten.
Da würde ich nochmal den Verkäufer kontaktieren, ob er das Mikro noch hat.
Ansonsten bei T+A anrufen. Der Service ist erstklassig. Vielleicht haben die das als Ersatzteil auf Lager oder können Dir Bezugsquellen nennen.
Grüße aus Westhofen

de757 (Beitrag #3509) schrieb:

Nun habe ich hier von einem Marantz-AV und von einem Klipsch-Sub zwei Mikrofone, beide mit 3,5mm Klinke ausgestattet, aber der T+A hat eine minimal kleinere Buchse. Gibt es einen Adapter für den T+A? Google hat nichts Entsprechendes gefunden.

So etwas sollte wohl gehen:

https://www.amazon.d...gid=pla-564620200029

Vielen Dank nach Westhofen. Evtl. hätte ich mal bei Haselsteiner nachgefragt, ob er eins zum Verleihen hat. Aber 200€ bei T+ A für Ei Teil ausgeben, dass höchstwahrscheinlich eine singuläre Nutzung erfahren würde….danke nein.

Zoombi (Beitrag #3433) schrieb:

Eine kurze Frage in die Runde: Ich habe vor Kurzem die T+A Geräte MP200, HA200 und Soltair P erworben. Alles soweit wunderbar. Ich habe nur mit der maximalen Auflösung über den MP200 und Tidal Probleme. Ich komme trotz HiFi+ Abo nicht über CD-Qualität hinaus. Schon die Navigator-App zeigt mir keine Hi-Res

Diese Limitierung sollte sich demnächst in Luft auflösen.
Tidal wird in seinem HiFi Plus Abo auf Hi-Res Flac setzen - statt MQA, was T+A und die meisten Anderen nicht unterstützen.
Flac hingegen ist Standard, dieser Codec wird unterstützt.
Wann genau Tidal die Flac-Streams in Hi-Res anbietet, steht noch nicht genau fest.

„demnächst“???
Offensichtlich hat man bei Tidal wegen der MQA-Insolvenz kalte Füße bekommen, da Tidal‘s Musikbibliothek voll auf MQA setzt.
Bis diese vollständig auf FLAC verfügbar ist, wird noch sehr viel Zeit ins Land gehen (s. a. Spotify HiFi Ankündigung)!
Ich würde einfach auf Qobuz oder Amazon Music wechseln und entspannt (HiRes) Musik hören…

Trügt mich mein Gedächtnis oder hatte Tidal nicht vor MQA mal einen HiRes-Tier?

So etwas sollte wohl gehen:

[url=https://www.amazon.de/LINDY-35698-Premium-Klinkenstecker-m%C3%A4nnlich-weiblich/dp/B06XD7QN67/ref=asc_df_B06XD7QN67/?tag=googshopde-21&linkCode=df0&hvadid=309851262444&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=5717222903602925082&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9044139&hvtargid=pla-564620200029&psc=1&th=1&psc=1&tag=&ref=&adgrpid=65356965287&hvpone=&hvptwo=&hvadid=309851262444&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=5717222903602925082&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9044139&hvtargid=pla-564620200029]https://www.amazon.d...gid=pla-564620200029[/url][/quote]

Hallo
Ich habe die Möglichkeit an ein paar Stratos P22 zu kommen.
Leider habe ich keine Möglichkeit hin zu fahren und Probe zu hören.

Wie kann man den Lautsprecher einschätzen? ist der recht anständig oder nur Mittelmaß?
Ein paar Hörerfahrungen wären nicht schlecht.

Gruß

Die Stratos P22 war seinerzeit ein klanglich sehr ausgewogener und neutraler Monitor.
Die Lautsprecher dürften jetzt aber wohl über 30 Jahre alt sein. Da Lautsprecher altern - insbesondere Magnete, Sicken, Frequenzweichenelkos ist schwer zu sagen, was von der seinerzeitigen Qualität noch erhalten ist. Der Hochtöner war, wenn ich mich recht erinnere, eine Ferro-Fluid Version und könnte inzwischen verharzt sein.

Also unbedingt vor dem Kauf probehören, Lautsprecherchassis (Sicken, Membranen) genau prüfen und ggf. eine Überholung der Frequenzweiche einplanen. Wenn alles in Ordnung ist, ist es ein wirklich guter Lautsprecher.

Ich werde es riskieren. Sicken sind alle in Ordnung. Schreibt zumindest der Vorbesitzer.
Alle Chassis sind gleich laut.

Haben die Vorgänger die P20 auch Ferrofluid Hochtöner?

Kurz mal zwischendurch.
Ich konnte den DAC 200 inzwischen zu Hause testen.
Kurz, das ist ein ganz toller DAC (Vorstufe und KH Verstärker habe ich nicht getestet).
Optisch und haptisch ein Traum.
Klanglich über USB (am Innuos Zenith 3) auf gleich hohen Niveau wie mein Questyle DAC.
Über SPDIF Koax am Lumin U1 besser als der Questyle DAC, weil der U1 PCM auf DSD 64 upsamplen konnte und der DAC 200 mit diesen DSD Files klanglich hervorragend aufspielt.
Das war beeindruckend.
Weniger beeindruckend: Ständiges gut hörbares Relaisknacken über SPDIF (nicht über USB) bei Titelwechsel oder bei Internet Radio Radio bei Stationswechsel. Beim Questyle DAC weder über USB noch über SPDIF Relaisknacken.
Ohne dieses Manko wäre es wohl der DAC 200 geworden. Mich stört aber dieses Relaisknacken.

Ich finde übrigens toll, dass OE333 hier im Forum als sachkundiger Insider auftritt. Das ist wirklich eine Bereicherung des T+A Stammtisches.

Nachtrag: Der DAC 200 klingt tatsächlich wie OE333 beschrieben hat deutlich besser als der Vorgänger DAC8 DSD, den ich auch zum Test vor einigen Wochen hatte.
Wenn man sich zwischen beiden entscheiden muss, würde ich zum DAC 200 raten.

Guten Morgen,
ich dachte, die Relais hört man nur bei Änderung der Lautstärke. Und mir gefällt das :-)
Wie ist das dann bei HDMI?

Funktioniert man beim DAC200 bei Nutzung als Vorstufe die Klangregelung eigentlich kanalgetrennt?

Schönen Sonntag

Hört man das Relaisschalten auch bei einer anderen Quelle, wenn dort umgeschaltet wird?

Relaisschalten gab es nicht bei Veränderung der Lautstärke, sondern bei Titelwechsel oder Stationswechsel, wenn dadurch eine Pause entsteht.
Nur über SPDIF, nicht über USB. HDMI habe ich nicht getestet. Habe da auch keinen Anwendungsfall.

Beim Quellgerät über SPDIF - hier der Lumin U1 - war das gut hörbar vorhanden. Beim Quellgerät über USB -hier Innuos Zenith Mk3 - nicht. Quellgeräte tauschen konnte ich nicht, weil der Innuos nur über USB Audio an einen DAC angeschlossen werden kann.

Dass das Relaisknacken nicht am Quellgerät Lumin U1 liegen kann, dafür spricht, dass über meinen Questyle DAC weder bei USB, noch über SPDIF (Lumin U1) irgendetwas zu hören ist. Bei dem Schalten die Relais hörbar nur bei Ein- und Ausschalten des DAC.
Der DAC 8 DSD, den ich zum testen vor ca. 6 Wochen hier hatte, hatte auch kein hörbares Relaisschalten, auch nicht über SPDIF.

Mich stören diese Relaisgeräusche bei Titelwechsel.

Ansonsten ein toller DAC, klanglich m.E. weit besser als der Vorgänger DAC 8 DSD.
Ganz zu schweigen von dem Klasse Design des DAC 200, das ich fast ikonisch finde.

Hoffentlich nimmt T+A diese Designsprache wieder auf, wenn mal ein Nachfolger der E Serie ansteht.
Der R 1000 ist ja gefühlt auch schon 6-7 Jahre im Markt.

Das Relaisgeräusch bei Titelwechsel kann auch durch das Quellgerät verursacht werden (Aussetzen des SPDIF Signals, ...).
Dazu kann aber bestimmt OE333 mehr sagen, da er wohl mit dem T+A Design vertraut ist

Kann sein, dass das Quellgerät das verursacht. Aber nicht jeder DAC reagiert darauf mit Relaisschalten. Wie ich ausgeführt habe, der DAC 8 DSD oder mein Questyle DAC z.B. nicht.

Dazu müssen auch Relais vorhanden sein
Natürlich kann es auch an einer Implementierung liegen, wann Relais schalten.

pogopogo (Beitrag #3527) schrieb:

Das Relaisgeräusch bei Titelwechsel kann auch durch das Quellgerät verursacht werden (Aussetzen des SPDIF Signals, ...). Dazu kann aber bestimmt OE333 mehr sagen, da er wohl mit dem T+A Design vertraut ist ;)

Ja, kurze Signalaussetzer, wie sie bei manchen Playern bei Trackwechseln vorkommen, sind der Grund für das Klicken des Mutingrelais.

Mit der Firmware V 1.12 wurde das Relaisklicken bei kurzen Signalaussetzern aber beseitigt.
Es klickt jetzt nur noch, wenn ein Wechsel zwischen PCM und DSD erfolgt.

Könnte es sein, dass bei dem getesteten Gerät noch eine ältere Firmware installiert war ?

-STil- (Beitrag #3522) schrieb:

Ich finde übrigens toll, dass OE333 hier im Forum als sachkundiger Insider auftritt. Das ist wirklich eine Bereicherung des T+A Stammtisches.

Danke für das Lob.
Als Rentner hat man ja Zeit für so etwas...

Der DAC 200 ist natürlich ein Händlergerät, das ich gestern vereinbarungsgemäss zurückschicken musste.
Ob der auf neuer Firmware upgedated war, kann ich also nicht sagen.
Aber ich gebe den Tipp weiter an den Händler.

Ja, das mit den Firmwaren ist immer so eine Sache.
Ich habe gestern auch wieder ein neues Spielzeug erstanden (kein T+A) und obwohl das Gerät viel besser sein könnte, sind zwei Hände voll Updates an dem vorherigen Besitzer vorbeigerauscht

Habe gerade im DAC200 Thread im Audiophile Style Forum etwas zu Firmwareupdates für den DAC/HA200 geschrieben.
Vllt. interessiert dieses Thema ja den ein oder anderen...

https://audiophilest...ment&comment=1240072

-STil- (Beitrag #3526) schrieb:

Hoffentlich nimmt T+A diese Designsprache wieder auf, wenn mal ein Nachfolger der E Serie ansteht. Der R 1000 ist ja gefühlt auch schon 6-7 Jahre im Markt.

Ein Design- und Technik-Update würde der E-Serie jetzt langsam mal gut zu Gesicht stehen. Ich bin zwar mit meinem R 1000 zufrieden, aber würde bei einem Nachfolger mit hoher Wahrscheinlichkeit "updaten".
An sich gefällt mir ja die R-Serie am besten, aber auch da wäre mal eine neue Generation fällig.

T+A sollte sich mal weniger auf Caruso's konzentrieren, sondern mehr in E- und R-Klasse machen...

Surfingwilli (Beitrag #3535) schrieb:

T+A sollte sich mal weniger auf Caruso's konzentrieren, sondern mehr in E- und R-Klasse machen... :D

Naja,
ich fänds ja geil wenn sie für den ursprünglichen Caruso ein neues Streamingboard entwickelt und für sagen wir mal 500 EUR angeboten hätten. So ist die Kiste ja leider schon fast Edel-Elektroschrott.

..., sondern mehr in E- und R-Klasse machen... :D[/quote]

Hallo,

ich finde, das [b]Design[/b] der R-klasse benötigt kein update, weil es sich m.E. wohltuend von anderen Geräten unterscheidet. Diese wertige Retro-Optik finde ich genial.
Gruß
Horst

ich finde die Geräte nicht schön

... de gustibus non est disputandum

Klar bei Design sind die Geschmäcker sehr verschieden und eine Firma wie T+A muss hier die richtige Balance finden in der Designsprache.
Ich finde die DNA des T+A Designs aus dem "Braun Erbe" etwas, was man unbedingt hegen und pflegen sollte.
In dem Kontext finde ich die 200er Serie designmässig sehr überzeugend. Mich spricht das an und löst so einen haben wollen Reflex aus.
Das Design der jetzigen E Serie gefällt mir auch nicht schlecht, müsste aber behutsam weiter entwickelt werden. So war mein Hinweis gemeint, die 200er Serie als Design Pate für die neue E Serie.

Mir gefällt das Design der E Serie auch richtig gut, sonst hätte ich mir das Ding ja nicht gekauft. Muss ja jeden Tag auf die Kiste schauen…
Allerdings könnte T+A mal ein Update des Displays vornehmen. Da hätte ich gerne das Dsiplay aus der 200er Serie.
Und die R-Serie gefällt mir noch besser, auch von der Verarbeitung. Aber da würde ich aktuell nicht mehr zuschlagen, da ich mir vorstellen könnte, da kommt vielleicht in den nächsten 1-2 Jahren mal ne neue Serie.

2005 kostete der große Verstärker der R Serie um die 4000€. Der jetzige über 10.000€. Man kann eigentlich in der R Serie nicht noch weiter die Preise steigen lassen. Deshalb gehe ich davon aus, dass es die jetzigen Modelle weiter geben wird. Es wird bestimmt eine Vor- Endstufen Kombi dazu kommen.

Ich denke auch die R Serie könnte noch einige Zeit weiterlaufen mit regelmässigen updates.
Bei der E Serie besteht m.E. aber Handlungsbedarf. Die E Serie kommt immer mit class D Endstufen. Gerade da hat sich einiges getan, siehe die Purifi Endstufen im A 200. Die müssten wahrscheinlich auch in die E Serie rein. Der interne DAC könnte ein upgrade vertragen so wie das Streaming Board, was von 2016 ist, wenn ich mich nicht irre. Auch da hat sich viel getan. Ein HDMI Eingang wäre gut, Fernsehton einbinden.

Mein PA 1100 E ist 2019 auf den Markt gekommen.
Ich habe drei HDMI-Anschlüsse mit ARC-Anbindung für den TV und zwei Eingänge. Und der DAC kann 32 Bit / 384 kHz und DSD256.
Dazu noch Bluetooth (AAC und Aptx), USB, usw.
Also was die Ausstattung angeht, bin ich sehr Zufrieden.

Ich habe im Wohnzimmer noch den R 1000 silber/silber aus 2017. Der wurde 2016 eingeführt wie der PA und MP 1000.
Bin auch zufrieden, so ist es nicht. Aber nach 7 Jahren seit Einführung der Geräte hat sich technisch einiges getan. Der PA 1100 ist so ein update, aber der Rest der E Serie hat eben 7 Jahre auf dem Buckel.
Und ich könnte mir vorstellen, das dieser all in one entry level R 1000 sehr wichtig für T+A ist.

Das mit der E-Serie (ausgenommen PA 1100) sehe ich auch so.
Da könnte T+A auch mal wieder Hand anlegen. Mich persönlich würden mal die Verkaufszahlen der E- und R-Serie interessieren.
Habe mir gestern mal die ursprünglichen Preise der Geräte angesehen. Die jetzige R-Serie kostete beim Start 2015 noch 9.800 EUR (2000er Player und Verstärker). Jetzt sind dafür 14.800 EUR fällig (UVP natürlich... ..)
Dazwischen liegen natürlich 7-8 Jahre und sicherlich auch teileweise dramatische Preissteigerungen bei Bauteilen, aber man darf nicht vergessen, nicht jeder potenzielle Kunde ist von vornerein T+A Fan-Boy und vergleicht schon auch mal die Preise....
AVM z.B. hat seine All-in-one's letztes Jahr upgedatet und wenn man mal die Leserwahl von Audio/stereoplay sieht, da haben die ganz schön abgesahnt. T+A hat da im Gegensatz zu den Vorjahren so gut wie keine Rolle gespielt.

Der R1000 hat zum Start mal 4.900 EUR gekostet und liegt jetzt bei 6.500 EUR. Bin mir nicht sicher, ob nicht manch ein Hifi-Händler für das Geld auch mal ne andere Marke empfiehlt....

Surfingwilli (Beitrag #3546) schrieb:

Dazwischen liegen natürlich 7-8 Jahre und sicherlich auch teileweise dramatische Preissteigerungen bei Bauteilen,

Moin,
T+A hat auch schon vor der aktuellen Lage immer mal durch "empfindliche" Preisanpassungen geglänzt.

Es ist bei der Firma leider gut sichtbar, auch um den Preis der aufrecht zu erhaltenden Wertschöpfung für die Inhaber, aber auch die zu bezahlenden Mitarbeiter, daß "fast"* 100% der Produktion in Deutschland zu halten, sehr teuer (geworden) ist.

*Das "fast" resultiert ja leider daher, daß auch T+A die aktuelle Caruso (-R) Serie und den Solitaire-T KH in China bauen läßt.

Man darf ja auch gerne zum Vergleich mal die deutschen Automobilhersteller betrachten und schaut sich z.B. bei VW den Grundpreis eines Polo von 2016 und den heutigen Grundpreis 2023 an, bei einem weitgehend noch gleichen Grundmodell...

Und die erwähnte 100% Fertigungstiefe in Deutschland erreichen die "deutschen" KFZ-Hersteller in ihren hiesigen Werken bei weitem nicht zur Hälfte...

Auch der NAD M33 wäre bei All in one eine ernstzunehmende Alternative zum R1000, allerdings ohne CDP.

Wobei man viel über Software Probleme beim M33 liesst. Da lobe ich mir den R 1000, der ist weniger komplex und funktioniert.

Ein M33 funktioniert auch und bitte nicht Funktionswünsche mit Probleme verwechseln.

K8 (Beitrag #3547) schrieb:

Surfingwilli (Beitrag #3546) schrieb: Dazwischen liegen natürlich 7-8 Jahre und sicherlich auch teileweise dramatische Preissteigerungen bei Bauteilen, Man darf ja auch gerne zum Vergleich mal die deutschen Automobilhersteller betrachten und schaut sich z.B. bei VW den Grundpreis eines Polo von 2016 und den heutigen Grundpreis 2023 an, bei einem weitgehend noch gleichen Grundmodell... Und die erwähnte 100% Fertigungstiefe in Deutschland erreichen die "deutschen" KFZ-Hersteller in ihren hiesigen Werken bei weitem nicht zur Hälfte...

Gebe Dir da recht. Bei dem Autovergleich ist aber ein leichter Unterschied. Beim Polo bekommst Du jetzt für mehr Geld das neue Modell. 2016 hattest Du noch den Vorgänger. Beim R 1000 hat sich bis auf ein paar kleine Updates und eine andere (bessere) Fernbedienung (SRC1) nichts geändert. Und über die geänderte Lackierung kann man wirklich streiten, ob das ne Verbesserung (so wie mir T+A das erklärt hat...) oder ne Verschlechterung ist...

Das war das Thema eloxiertes Alu (früher) vs. lackiertes Alu (jetzt). Ich habe noch den R 1000 mit eloxierten Alu silber/silber. Ein hochwertiges Finish. Ob Kundenwünsche oder Zulieferprobleme den Wechsel von eloxiert zu lackiert getriggert haben, wer weiss das schon.