Thread für NAD Liebhaber

Da hilft nur Loudness. Mehr Leistung bringt nichts. Das ändert auch nichts beim Hören mit geringen (Ehefraukompatibelen) Lautstärken.
Zum Glück brauch ich das nicht. Nicht weil meine Frau was gegen Musik und etwas gehobenere Lautstärke hat, sondern weil meine Ergoss auch leise genug Druck machen.

liebe kollegen... würde gerne meine b&w 804s mit dem 356 bee digital versorgen...auf grund von raumgröße brauche ich evtl später noch einen aktiven sub. ich finde im manual keinen hinweis auf einen subwoofer anschluss? kann das sein? viele grüße aus aachen

Der zweite PreOut ist entweder für BiAmping oder für einen Sub vorgesehen. Zumindest schreibt NAD das in der Produktinfo.
http://www.nad.de/download/produkte/C356BEE.pdf

TKCologne (Beitrag #7707) schrieb:

Der zweite PreOut ist entweder für BiAmping oder für einen Sub vorgesehen. Zumindest schreibt NAD das in der Produktinfo.

Korrekt. Man kann aber ebenso problemlos ein Y-Kabel einsetzen, wenn man nur einen einzelnen Pre-Out hat.
Die Filterung übernimmt der Subwoofer. Jedes anständige Gerät abseits der Billigstklasse hat sowas eingebaut, man braucht also keinen gesonderten Sub-Out.

Nochmal zu meiner loudness Geschichte. ..Würde gar ein kleiner Sub...speziell der asf 75.2 da sogar sinn machen?

Tonno75 (Beitrag #7709) schrieb:

Nochmal zu meiner loudness Geschichte. ..Würde gar ein kleiner Sub...speziell der asf 75.2 da sogar sinn machen?

"eigentlich " nicht, "uneigentlich" vielleicht schon ...
wenn du den Sub "linear" einstellst, bringt es wahrscheinlich sehr wenig, wenn du den Sub höher stellst, hast du natürlich beim leise hören "mehr Bass", dürftest allerdings Probleme bekommen, wenn du "laut" hörst ..., soll heißen, du müsstest den Pegel des Subs jeweils an die Abhörlautstärke anpassen.

Eine andere, eigentlich naheliegende und sehr preiswerte Alternative wäre natürlich, den Bassregler des 720 zu nutzen um etwas mehr Bass zu haben.

Entgegen weit verbreiteter Meinung bin ich der Ansicht, dass die Nutzung von Bass- und Höhenreglern zur Anpassung an den persönlichen Geschmack keine Straftat darstellt.
Gerade in HighEnd-Kreisen ist die Nutzung ja verpönt, das Vorhandensein solcher Regler wird ja oft schon als Qualitätsmangel angesehen.

Wobei NAD Produkte nicht diese Liga sein sollen.............. oder?

Es kommt ja weniger auf das Produkt, denn den Eigentümer an

Es gibt keine Definition für High-end. High-end ist eine reine Marketingerfindung der 90-er Jahre und eine "schwammige" Bezeichnung für Produkte aus der höchsten Preisklasse. Oft durchschnittliche Elektronik in nobler Verpackung mit einer Prise Esoterik und Voodoopriestergelabbere. Man könnte jedoch meinen: Je schlechter das Preis/Leistungsverhältnis desto high-endiger das Produkt.

Also wohl eher kein Sub ?! Speziell den canton

DJ_Bummbumm (Beitrag #7689) schrieb:

Die NAD-Familie hat Zuwachs bekommen, sogar einen ganzen Familienzweig, nämlich die D-Serie.

Die neue D-Serie scheint die versammelten NAD-Fans ja völlig kalt zu lassen.

Auch auf die Gefahr hin, mich damit als "Outsider" zu outen, frage ich doch: warum ist das so?

An Class-D allein kann es nicht liegen, die entsprechenden Geräte anderer Hersteller (z.B. T&A!) werden ja auch diskutiert.

Liegen vielleicht die Preise unter der Wahrnehmungsschwelle des "echten Hifi-Fans"? Zumindest im NAD-Thread hätte ich auch das nicht erwartet.
(obwohl ich sicher bin: wenn NAD eine Reihe oberhalb von M auf den Markt geworfen hätte, wäre hier alles voll mit diesbezüglichen Beiträgen)

BB

Nachdem mein NAD T 585 repariert wurde läuft er auch wieder. Allerdings ist das Laufwerk nach der Reparatur sehr laut. Knurrt und brummt beim Einlesen und abspielen. Außerdem nimmt er nun keine gebrannten Medien mehr an. Habe mal an NAD und auch an die Service-Firma geschrieben. Mal sehen wie die Antworten ausfallen. Da dort das Laufwerk des M55 eingebaut ist, dürfte es eigentlich nicht so sein.

DJ_Bummbumm (Beitrag #7715) schrieb:

DJ_Bummbumm (Beitrag #7689) schrieb: Die NAD-Familie hat Zuwachs bekommen, sogar einen ganzen Familienzweig, nämlich die D-Serie. Die neue D-Serie scheint die versammelten NAD-Fans ja völlig kalt zu lassen.

Ist halt alles noch sehr neu. Mit geht es z. Bsp. so, dass einige Händler in meiner Nähe dicht gemacht haben. Media Markt (hatte nie NAD) hat sogar seinen abgeschlossen Hifi Bereich zugunsten Paletten- und Regal Präsentation aufgelöst. Selbst Bose (die mir nicht wichtig sind) haben keine eigene Ecke mehr.

Einen neuen Händler gibts zwar, hat aber kein NAD. Tja, da wird es halt schwierig.

Optisch find ich die D-Line klasse. Aber kommt für mich nicht in Frage. Bin da eher Oldschool wie man so schön sagt- Brauch nur noch einen DAC um meinen Samsung-LED an meinen C370 anschließen zu können. Tendiere da aber zu Pro-Ject, da ich bereits ein Dock-Box Gerät habe und der wesentlich günstiger ist.

Die neue D-Serie finde ich super interessant und bin verwundert, dass das erst jetzt kommt. Vor allem das teuerste Gerät wäre mein Favorit (Apple Airplay, genügend Power). Je länger wie mehr höre ich nur noch ab Macbook über Aiport Express die an meinem Verstärker hängt. Der CD-Player kommt nur noch sehr selten zum Einsatz (Klassische Musik).

Problem:
- Ich kann nicht einfach meinen alten NAD-Verstärker austauschen nur weil was neues rauskommt. Auch wenn es mich sehr reizen würde.
- Mein CD-Player hat kein Digital-Ausgang und der neue Verstärker nur Digital-Eingänge. ?

Obwohl ich die D-Line optisch klasse finde würde ich beim nächsten Kauf fremdgehen bzw. einen Marke nehmen die ich auch schon hatte. Habe mir den neuen YAMAHA A-S 3000 angeschaut, inkl. dem dazugehörigen CD-Player. Einfach spitze nur im Moment Budget.

Viele mag das Hochkant-Format schrecken.
Auf den ersten Blick wusste ich auch nicht, was das sein soll.

Ich wüsste aber zu gerne, ob die D-Serie irgendwann einmal die Classic-Serie ersetzen soll.
Dass man die erst mal aus Rücksicht auf traditionelles Käuferverhalten parallel laufen lässt, ist nachvollziehbar.

Oder soll vielleicht doch eine andere Zielgruppe in Visier genommen werden?

BB

DJ_Bummbumm (Beitrag #7721) schrieb:

... Ich wüsste aber zu gerne, ob die D-Serie irgendwann einmal die Classic-Serie ersetzen soll. ... BB

Wenn dann doch nur sehr sehr langfristig...

In meinem Freundeskreis gibt es sehr viele die wie ich auch, hochwertiges HIFI-Zeugs rumstehen haben und kaum noch benutzen.
Bei mir ist nur noch der Verstärker und Lautsprecher und selten mal der CD-Player in Betrieb. Heute würde ich wohl gar kein CD-Player mehr kaufen!
Das Zuspielen der Musik über ein Laptop (Suchen, Zufallswiedergabe der ganzen Sammlung, Genre, oder Interpret etc.) ist einfach viel komfortabler und die meisten CD's schon lange im Estrich verstaubt.

Darum sehe ich die Zukunft schon in diesen D-Geräten!
Meine zukünftige Anlage wird sein: Digitalverstärker mit Airplay, Lautsprecher, Laptop.
Und vielleicht entfällt sogar mal der Verstärker, da die Lautsprecher aktiv sein werden?

Ich denke das Signal so lange wie möglich Digital zu halten ist vernünftig. Da ich glaube, dass es verlustfrei übertragen wird und so spät wie möglich umgewandelt werden sollte (ist nur eine Annahme meinerseits).

JoDeKo (Beitrag #7722) schrieb:

DJ_Bummbumm (Beitrag #7721) schrieb: ... Ich wüsste aber zu gerne, ob die D-Serie irgendwann einmal die Classic-Serie ersetzen soll. ... BB Wenn dann doch nur sehr sehr langfristig...

Warum? Wo siehst du die Nachteile im Digital-Verstärker?

clandestin (Beitrag #7724) schrieb:

Warum? Wo siehst du die Nachteile im Digital-Verstärker?

Keine Nachteile.

Aber solche grundsätzlichen Wechsel finden nicht von Heute auf Morgen statt. Wieviele Digital Formate, die deutlich besser sind/waren als die CD, wurden erfunden? Jedenfalls hat sich keine durchgesetzt, weil die Leute CDs kaufen und die Qualität keine Rolle spielt.

Genauso ist es in den Köpfen der Leute verwurzelt, dass man einen physischen Tonträger in der Hand hat, wenn man etwas kauft. So richtig wollen sich die Leute nicht auf Download als Beschaffung einlassen, nur als zusätzliches Feature zum Tonträger. Aber alleine funktioniert noch nicht wirklich richtig im Verkauf - wachsende Markt, ja, aber nicht so, dass die Leute von Heute auf Morgen umstellen.

Ich höre, wenn digital, dann über einen Streamer, und wenn ich einen Tonträger haben will, dann bitte gleich eine LP, da ist die haptische Qualität noch mal deutlich besser.

Die meisten Leute interessiert auch nicht, ob es ein digitaler oder analoger Verstärker ist. Nur wenn ich einen handesüblichen CDP anschließen will, dann nehme ich einen "normalen" Verstärker, schließe einen CDP über Cinch an und habe meine Ruhe, Keine koaxial,optischen etc. Eingänge, sondern einfach zwei Cinch Kabel rein und gut ist es. Das sind die Leute gewohnt. Auch mehr gewohnt als diese verwalten von Musikdatendbanken auf einem PC, nicht kompatible Formate und datenreduziert und umwandeln und und und.

Natürlich kann man sich damit beschäftigen und dann kann man das, aber wollen das die Leute auf dem Markt? Ich glaube nicht. Die wollen es einfach. Natürlich ist auch Streaming die Zukunft, ob nun aur einer FP, in einer Cloud oder sonstwo in Zukunft gespeichert, aber solche ein Wechsel in den Köpfen der Leute dauert halt.

Insofern werden die Käufer weiter klassische Verstärker mit analogen Eingängen kaufen, genauso wie CDs...

Natürlich ist

Die Nutzer nehmen die TEchnik nicht so schnell an.

Mei frößtes Problem mit der Serie ist, dass das noch mehr im Regal gibt, dann passt ja absolut nichts zusammen, da es kein einheitliches Format mehr gibt.

Für Zweitlautsprecher in der Küch, Bad usw finde ich die kleinen Dinger ganz praktisch, würde aber eine Multiroomlösung bevorzugen.

@ JoDeKo
Stehe ich grad auf dem Schlauch? Verstehe nicht, was die Hardware-Digitalverstärker oder auch nicht, mit der Software- CD-LP-Download- etc.pp., zu tun hat!???

Natürlich werfe ich jetzt, da es einen D-Verstärker gibt, nicht gleich meinen alten über Bord. Darum brauch es sicher eine gewisse Zeit.
Aber als ich letztlich Besuch bekam, wurde verwundert festgestellt, dass ich noch die CD-Generation bin (1973).
95% meines Umfeldes kauft sich keine CD's mehr!
Nun kann man sagen, dass die sich wohl auch kein HiFI kaufen. Aber wenn es dennoch etwas besser sein sollte, ist sicher die neue Verstärker-Generation das richtige! Auch wenn der Airplay-Verstärker sehr teuer ist im Vergleich zu den zwei kleineren.

Horus (Beitrag #7727) schrieb:

@ JoDeKo Stehe ich grad auf dem Schlauch? Verstehe nicht, was die Hardware-Digitalverstärker oder auch nicht, mit der Software- CD-LP-Download- etc.pp., zu tun hat!???

Was ich damit sagen wollte ist, dass sich die große Masse nur sehr schwer an Neuheiten gewöhnt bzw. kein Bedürfnis danach hat.

Diese ganzen neuen Digitalverstärker stellen doch insbesondere darauf ab, dass man keine LP oder CD auflegt, sondern die Musik über den PC einspeisst und auch keine analogen Geräte mehr anschließt (wenn ich das richtig sehe, dann hat nur ein Gerät einen analogen Eingang), und ich glaube, dass das nur sehr langsam von der Allgemeinheit angenommen werden wird.

Die Massenanswendung sieht doch eher so aus:

Entweder PC "gedudel" über PC Lautsprecher oder die klassische Wohnzimmeranlage.

Das wird sich aus meiner Sicht auch nicht so schnell ändern. Die Leute kaufen weiter CDs und speisen diese über eine Standardplayer ein oder hören über einen MP3 Player. Langfrsitig wird sich das Streaming durchsetzen, jedenfalls eher als höher auflösende CD-Formate, aber das dauert halt...

JoDeKo (Beitrag #7729) schrieb:

Diese ganzen neuen Digitalverstärker stellen doch insbesondere darauf ab, dass man keine LP oder CD auflegt, sondern die Musik über den PC einspeisst und auch keine analogen Geräte mehr anschließt (wenn ich das richtig sehe, dann hat nur ein Gerät einen analogen Eingang)

Ich vermute mal, dass Du speziell auf NAD anspielst?
Ansonsten gilt, so neu sind Digi-Amps auch nicht mehr. Es gibt reichlich ganz normale Stereo-Verstärker, die nichts anderes machen als schon vor ewigen Zeiten auch. Die aber das Signal eben nicht analog, sondern digital verstärken. Von außen kannst Du denen das nicht ansehen.

Horus (Beitrag #7730) schrieb:

JoDeKo (Beitrag #7729) schrieb: Diese ganzen neuen Digitalverstärker stellen doch insbesondere darauf ab, dass man keine LP oder CD auflegt, sondern die Musik über den PC einspeisst und auch keine analogen Geräte mehr anschließt (wenn ich das richtig sehe, dann hat nur ein Gerät einen analogen Eingang) Ich vermute mal, dass Du speziell auf NAD anspielst? Ansonsten gilt, so neu sind Digi-Amps auch nicht mehr. Es gibt reichlich ganz normale Stereo-Verstärker, die nichts anderes machen als schon vor ewigen Zeiten auch. Die aber das Signal eben nicht analog, sondern digital verstärken. Von außen kannst Du denen das nicht ansehen.

Ja, o.k., das ist das Mißverständnis.

Ich meine nicht die Art und Weise der Verstärkung, sondern ich meine diese neue Gerätegattung, wie sie nun auch von NAD angeboten wird, Verstärker-Wandler-Kombi ohne Analogeingänge...

Ok.! Ein klassisches "Forums-Missverständnis"!

Wenn ich eh hauptsächlich über den PC Musik höre und einen avr besitze lohnt sich die Anschaffung des c375 für mich bestimmt nicht und ich sollte eher den c275 kaufen? Oder über sehe ich etwas?

GeißbockPower (Beitrag #7733) schrieb:

Wenn ich eh hauptsächlich über den PC Musik höre und einen avr besitze lohnt sich die Anschaffung des c375 für mich bestimmt nicht und ich sollte eher den c275 kaufen? Oder über sehe ich etwas?

Das lohnt sich dann, wenn du sehr laut hörst und die Endstufe deines Receivers dafür zu Schwach auf der Brust ist.

Höre eigentlich sehr moderat Musik.
Überlege nur ob der nad bei meinen nuvero 14 Vorteile bietet. Zumindest das ATM könnte ich dann besser einbinden

Hast Du das ATM jetzt auch eingebunden? Wenn ja, warum sollte eine andere Einbindung Vorteile bringen?

Ich habe es via zone 2 trick eingebunden. Es funktioniert zwar, aber sauber ist das nicht. Außerdem kann ich so das Einmesssystem des avr nicht nutzen

warum hat nad hier im forum so ein schlecht ruf?

kann es sein das sich hier viele hifi experten vom aussehen täuschen lassen?


ich bin bis jetzt echt zufrieden mit meiner nad kette, und ich mag nunmal neutrale sachen

DrHolgi (Beitrag #7738) schrieb:

warum hat nad hier im forum so ein schlecht ruf?

Ist das so? Ist mir noch nicht aufgefallen. Meinst Du, weil NAD nicht uneingeschränkt in den Himmel gelobt wird? Das werden andere auch nicht!

ja hmm habe gerade sowas gelesen wie der nad pp2 ist schrott, der nad 375 ist sein geld nicht wert usw.

kann aber auch sein das ich einfach die falschen beiträge gelesen habe

Das ist immer Ansichtssache. Bin NADler der ersten Stunde. Angefangen mit der 3020 Serie 1979. Nach verschiedenen Wechseln zu Yamaha (A500) und Sony TA-F690ES und STR-DA3000ES) wieder zurück zu NAD (siehe Profil). Qualität und Optik waren für mich ausschlaggebend. Beides passt aus meiner Sicht. Mit den neueren Geräten von SONY und Yamaha (hier bis auf den A-S3000) kann ich nichts anfangen. Wenn ich tauschen würde dann zu dem C375DEE oder einer Kombi von VV und Endstufe von NAD.

ja ich mag auch das classic desgin, und die Elektronik hat nun auch nicht so ein großen Einfluss auf den klang

DrHolgi (Beitrag #7738) schrieb:

warum hat nad hier im forum so ein schlecht ruf?

Wohl nicht weil NAD-Geräte so schlecht wären, sondern weil sich in einem Hifi-Forum naturgemäß viele Aufsteiger und Fortgeschrittene befinden, die zu ganz anderen Marken greifen, Accuphase oder Burmester etwa, wo NAD qualitätsmäßig nicht im Ansatz mithalten kann. Aber das sind ja auch ganz andere Zielgruppen.

Und die Optik ist Geschmacksache: ich finde vor allem die älteren NAD-Geräte schön, bei den neueren geht mir das zu sehr in Richtung Mainstream-Design.

BB

Bei den beiden von dir genannten Marken ist die Frage ob die inneren Werte das hergeben, was das äußere Erscheinungsbild suggeriert. Dann stellt sich die Frage nach dem Preis-/Leistungsverhältnis. Im Blindtest würde ich behaupten gibt es da keinen nennenswerten Unterschied. Außer dem Preis und den darfst du erst nach dem Test nennen.

Wer auf "Panzerschrank"-Qualität steht und die Kohle hat, den kratzt es wohl wenig, dass man für einen Bruchteil der Summe ein Plastik-Gegenstück zweifelhafter Provenienz (z.B. NAD) erwerben könnte, dessen innere Werte nicht wesentlich schlechter sein mögen.
Ist ein bißchen wie mit den hässlichen Mädchen.

BB

Gibt es einen hörbaren unterschied ob ich den Yamaha avr 773 als Vorstufe nehme und den nad 375 als Endstufe oder eben den nad als Vorstufe und Endstufe?

Das mit den hässlichen Mädchen ist auch Geschmackszache. Manche finden rothaarige hässlich. Ich nicht. Von daher lässt sich darüber nicht streiten.

GeißbockPower (Beitrag #7746) schrieb:

Gibt es einen hörbaren unterschied ob ich den Yamaha avr 773 als Vorstufe nehme und den nad 375 als Endstufe oder eben den nad als Vorstufe und Endstufe?

Wenn du alle Einstellungen auf "neutral" stellst, dann nicht. Wenn du das Einmess-System des Yamaha verwendest, könnte das Ergebnis damit besser sein als mit dem NAD.

ich habe bis jetzt kennwood denon pioneer und naim verstärker gehört, ich muss ehrlich sagen nad muss sich vor keinen verstecken, finde sogar das mein alter nad c 352 am besten war.

naja denke mal das viele leute hier auch nach den aussehen kaufen

nad ist von desgin eben echt geschmackliche

Auch Naim hat ein eigenes Design, das - wie das von NAD - eher Understatement ausstrahlt.

Aber Naim zielt auf die höheren Ränge der Audiophilen, während NAD den Einsteiger und Normalo adressiert.

BB

Wobei naim auch nicht besser kling, zumindest bei normaler lautstärke.
Finde nad ist zwischen denon und naim eben die goldene Mitte

Hm ... die Mitte von was??? Verarbeitungsqualität ... Haptik ... Preis ... Image? Den Klang wirst Du nicht gemeint haben!?

Image bin auch der Meinung das Verstärker kaum klingen, und bei normaler lautstärke garnicht