Thread für NAD Liebhaber

Die Verkabelung passt. Und transparent ist durchaus ein passender Ausdruck, da ich auch das Gefühl hatte das Musik mehr oder weniger (im Vergleich) pur wiedergegeben wird...

showtime25 (Beitrag #7403) schrieb:

Hmm. Welche LS hängen dran? Kurze Zeit? Nutze deine alten LS noch ein paar Wochen weiter. Du wirst Unterschiede hören. Kommt nat. auch ein bischen auf das Musikmaterial an. Mit den Charts dürfte es schwierig werden...

Da hängen ein paar Technics SB-RX50 (falls man die hier noch kennt) dran (werden diese Jahr aber auch noch ausgetauscht). Hören tue ich sehr viel Soul und auch Klassik, Charts auf der Anlage überhaupt nicht.
Meinst Du ich würde mir nach ein paar Wochen den Verstärker noch schöner hören? Mein alter Technics SU-VX700 ist ja nun auch kein schlechter Amp und falls es überhaupt Verstärkerklang gibt, liegen die beiden wohl dicht nebeneinander.

Verstärkerklang... Ich behaupte, man kann sehr wohl Unterschiede hören. Technics aus der Zeit (Mitte 80er?) hatte ich selber, den größten VollV. aus der Zeit. Läuft heute noch bei Kollegen.
Wenn der Raum o.k. ist, die Aufstellung stimmt, prognostiziere ich, dass du einen strafferen Bass und mehr Durchzeichnung (mag diese Beschreibungen eigentlich nicht) festellen wirst. Mal als grobe Richtung. Das kommt nicht mit einmal. Kannst ja nach 8-12 Wochen den Technics nochmal hören.

showtime25 (Beitrag #7407) schrieb:

... und mehr Durchzeichnung (mag diese Beschreibungen eigentlich nicht)

Dann würde ich sie auch nicht verwenden, zumal sie sowieso nicht mehr als eine leere Schwurbel-Worthülse ist.

Eine allgemeine Frage in die Runde. Lohnt sich ein Kopfhörerverstärker(C 326 BEE/C 521 BEE)?

Nur dann, wenn die Ausgangsimpedanz des 521 BEE nicht zum Kopfhörer passt. Wenn ich mich recht entsinne, sitzt bei NAD ein Widerstand mit 120 Ohm in Reihe. Für welche Impedanz die Hörer konstruiert sind, müsstest du beim Hersteller erfragen.

Wenn du zur Beschreibung in einem Forum eine bessere Möglichkeit siehst, bin immer offen dafür. Ich bin halt der Meinung, dass man sehr wohl Unterschiede zwischen Verstärker hören kann.

showtime25 (Beitrag #7409) schrieb:

... Ich bin halt der Meinung, dass man sehr wohl Unterschiede zwischen Verstärker hören kann.

Der Meinung bin ich auch, es müssen sich allerdings schon eklatante Unterschiede in den Messwerten finden, bis "man" es hört ... und das scheint mir eher die Ausnahme

moin,
wer hat hier eigentlich Erfahrungen mit dem Rowen RSE-Tuning von NAD-Geräten ?
Bringt das etwas und ist/wäre das Geld wert oder doch eher überteuerter Humbug.

Suburbandog (Beitrag #7411) schrieb:

wer hat hier eigentlich Erfahrungen mit dem Rowen RSE-Tuning von NAD-Geräten ? Bringt das etwas und ist/wäre das Geld wert oder doch eher überteuerter Humbug.

Wenn der Anbieter nicht eindeutig per Messung belegt, was sein Tuning verbessert, würde ich die Finger davon lassen.

Die Beschreibung klingt jedenfalls nach dem üblichen inhaltsleeren Schwurbel-Bullshit:

Die Klangentfaltung gewinnt deutlich an Intensität, Feinheit, und Räumlichkeit.

Hallo Amperlite,
ich denke da ähnlich...andererseits hält sich das Rowen RSE-Tuning seit Jahren am Markt und man hört und liest auch
immer wieder Positives.
Vielleicht sind hier im NAD Thread ja ein paar Besitzer der getunten Geräte und geben fundierte Auskunft.

Schönen Sonntag @all

Suburbandog (Beitrag #7413) schrieb:

ich denke da ähnlich...andererseits hält sich das Rowen RSE-Tuning seit Jahren am Markt und man hört und liest auch immer wieder Positives.

Auch "Granderwasser" hält sich seit Jahrzehnten am Markt. Und zu Hellsehern rennen die Leute seit Menschengedenken...

Ach Amperlite,
ist ja alles richtig, nur ich wollt ja mal was Hören von Besitzern der Geräte, hast Du eins ?
Weiterhin schönen Sonntag @all

Naja - im Zweifel wird dir ein Besitzer nur Gutes erzählen ........ wollen!

Suburbandog (Beitrag #7415) schrieb:

Ach Amperlite, ist ja alles richtig, nur ...

... interessieren dich Fakten überhaupt nicht?

Zur Räumlichkeit + Co: Gibt es denn hier einen Meßwert, der dafür verbindlich steht? Da wir hier im NAD-Thread sind, war es nicht gerade der 3020, der "schlechtere" Meßwerte als die ganzen Japaner (wo es auch gute gab) hatte? Wenig "Watt" und trotzdem einen besseren Klang als der Wettbewerb hatte?

Das wir uns nicht falsch verstehen, ich bin kein Eso-Freund und Kabelvergleiche ... na ja. Nur frage ich mich, ob und wie alles mit den Meßwerten belget werden kann. Und dann bleibt ja noch die Frage, wer die Werte wie ermittelt hat.

showtime25 (Beitrag #7418) schrieb:

Nur frage ich mich, ob und wie alles mit den Meßwerten belegt werden kann.

Wer sich das ernsthaft fragt, kann sich für ein Studium der Elektrotechnik einschreiben.
Wer dafür keine Zeit hat, muss jetzt einfach meiner Versicherung glauben:
"Ja, man kann alles mit Meßwerten belegen. Ein Taschenmultimeter reicht dafür nicht, aber die allermeisten Problemen könnte man sogar schon mit Soundkarte und Messprogramm aufzeigen. Für einige wenige Ausnahmen braucht es dann sehr teure Messgeräte (und Bediener, deren Erfahrung noch viel teurer ist ). Aber messen kann man alles. Zudem in einer Genauigkeit, bei der so ein menschliches Ohr schon laaaaaaange ausgestiegen ist."

Amperlite (Beitrag #7419) schrieb:

Aber messen kann man alles. Zudem in einer Genauigkeit, bei der so ein menschliches Ohr schon laaaaaaange ausgestiegen ist."

Wobei man sich das Messen dann schon wieder schenken kann .......

Ich hatte ja die Hoffnung, das es im NAD-Thread nicht diese saudämlichen Diskussionen über Verstärker- und Kabelklang gibt. Ist dann halt doch so. Ich ordne das alles unter VODOO ein.

Der beste Gradmesser sind die Ohren. Die melden bei egal welcher NAD Kombination mir immer "vollste Zufriedenheit"

@ Amperlite: Und wieviele Verstärker haste selber schon gemessen? Welche "Fachzeitschrift" '(von den Marketingblättern) kannste auf Grund ihrer Ermittlung der Meßwerte empfehlen?

Amperlite (Beitrag #7417) schrieb:

Suburbandog (Beitrag #7415) schrieb: Ach Amperlite, ist ja alles richtig, nur ... ... interessieren dich Fakten überhaupt nicht?

moin,
natürlich Interessieren mich Fakten.
Da aber weder Rowen noch Du oder jemand anderes welche Liefert ist die Frage halt offen.
NEIN, ich möchte KEINE VERSTÄRKERKLANG Diskussion lostreten.
Aber das ist doch der NAD-Fred hier und ROWEN-RSE ist sowas wie der Schweizer Haustuner der Geräte.
Und da ich NAD habe Frage ich halt mal in die Runde.
Weiterhin habe ich mir gerade einen gebrauchten NAD-RSE C555 gekauft, hat einer hier auch noch einen
NAD-RSE Plattendreher zwecks Erfahrungsaustausch ?

Suburbandog (Beitrag #7424) schrieb:

natürlich Interessieren mich Fakten. Da aber weder Rowen noch Du oder jemand anderes welche Liefert ist die Frage halt offen.

Man kann sich im nächsten Schritt fragen, warum Rowen nicht aufzeigt, was sich durch ihre Maßnahmen verbessert hat. Das wäre doch eine prima Marketing-Instrument. Ich kann jedenfalls nur raten, bei "Tunern" im Hifi-Segment extrem vorsichtig zu sein. Die meisten sind Bauernfänger, die zuerst ein Problem erschaffen und dann die Lösung dazu verkaufen möchten. Wenn man Pech hat, ist man an einen Stümper geraten, der das Gerät schlechter macht, als es im Originalzustand war.

NEIN, ich möchte KEINE VERSTÄRKERKLANG Diskussion lostreten.

Das befürworte ich. Bevor du dich tagelang mit der Frage nach (allenfalls winzig kleinen) Unterschieden plagst, nutze die Zeit doch sinnvoller.
Schon was an der Raumakustik gemacht?

Raumakustik kommt wenn ich genügend Zeit dafür habe, da geht
sicherlich einiges.....

Das Thema Raumakustik ist auch immer nur ein Kompromiss. Es sei denn man kann sich einen Hörraum einrichten.
Ansonsten steht die Anlage immer in Konkurenz zur Wohnungseinrichtung un der besseren Hälfte. Meine bessere Hälfte hat zum Glück kein Problem mit Standlautsprechern und den Gerätschaften. Andererseits kann ich nicht einfach das Regal abreissen um den Boxen den Besten Standort zu geben. Das Beste aus der Situation zu machen ist dann das Resultat. Wenn es dann noch vernünftig klingt ist ja alles in Ordnung.
Manche hoffen aber mit Voodoo schlechte Raumakustik zu verbessern. Da helfen aber keine Kabel oder sonstiger Schwachsinn wie irgendwelche Plättchen.
Allerdings ist auch die Beste Raumakustik für die Füße wenn die Gerätschaften Baumarktqualität haben.

Amperlite (Beitrag #7425) schrieb:

Das befürworte ich. Bevor du dich tagelang mit der Frage nach (allenfalls winzig kleinen) Unterschieden plagst, nutze die Zeit doch sinnvoller. Schon was an der Raumakustik gemacht?

Eine schöne Grafik. Quelle?

Ich pers. würde die Punkte "Verkabelung" und "Sonstiges" noch streichen und der Raumakustik oder den Lautsprechern zuschreiben!

showtime25 (Beitrag # 7428) schrieb:

Eine schöne Grafik. Quelle?

Selbst gemacht.
Zahlenwerte wurden bewusst nicht eingefügt.
Hier noch ein paar zum Vergleich:

ich Behaupte mal solche allgemeinen Grafiken sind für'n Arm......
Jede einzelne Komponente muß zum Gesamtqualitätsbild der Anlage passen.
Watt nützt z.B. die beste Raumakustik wenn Dein Amp Dir durch zuwenig Leistung
beim etwas Lauter machen die Bässe bereits 'Verbrummt' hat.

Du hast Recht! Aber, hat hier jemand was Anderes behauptet?

Suburbandog (Beitrag #7431) schrieb:

ich Behaupte mal solche allgemeinen Grafiken sind für'n Arm...... Jede einzelne Komponente muß zum Gesamtqualitätsbild der Anlage passen. Watt nützt z.B. die beste Raumakustik wenn Dein Amp Dir durch zuwenig Leistung beim etwas Lauter machen die Bässe bereits 'Verbrummt' hat.

Von irgendwas muss ich ausgehen - also gehe ich vom "Normalzustand" aus.
D.h. der Besitzer benutzt keinen Spielzeugverstärker und auch die Schellackplatte muss aus dieser allgemeinen Betrachtung leider außen vor bleiben.
Wer möchte, darf aber gerne 2733 Spezialdiagramme für jeden Sonderfall basteln.

Als Klangbeeinflussend sind ja die Faktoren Raumakustik, Lautsprecher und Amp zu sehen. Bei CD-Playern und anderen Zuspielern ist das m.M.n. nicht so gravierend, bzw. zu vernachlässigen. Als völlig unerheblich für den Klang sehe ich so Sachen wie Kabel, Steckerleisten, Anschlusskabel und auch Cinch-Kabel. Da fängt dann Vodoo an.

Die Diagramme stimmen auch so. Zumindest aus meiner Sicht. Aber da wären wir ja bei der Sichtweise. Der ein oder andere wird da bestimmt zustimmen. Allerdings ist es bei den Diagrammen wie bei Statistiken. Glaub nur denen die du selbst gefälscht hast.

TKCologne (Beitrag #7435) schrieb:

Allerdings ist es bei den Diagrammen wie bei Statistiken. Glaub nur denen die du selbst gefälscht hast. :D

Richtig. Ich würde meinem eigenen Diagramm z.B. noch ankreiden, dass das gelbe Kuchenstück noch viel zu breit ist. Aber so viel Aussage steckt da gar nicht drin. Alles was es Aussagen soll: "Du müssen aufpassen auf Raum und Lautsprecher, Kabel sein scheißegal".

Amperlite (Beitrag #7436) schrieb:

Alles was es Aussagen soll: "Du müssen aufpassen auf Raum und Lautsprecher, Kabel sein scheißegal". :D

Richtig .... und das braune ...

Habe seit kurzen ein weiteren neuen NAD Baustein: C 546BEE. Bezahlt habe ich 451,- Euro und bin zufrieden

Irgendwas war da mit dem Raum- und Zeitkontinuum. Da waren Kabel auch egal.

In einem "gerechten" Diagramm wären alle Einflüsse exakt gleichgewichtet.

BB

Lofote (Beitrag #7438) schrieb:

Habe seit kurzen ein weiteren neuen NAD Baustein: C 546BEE. Bezahlt habe ich 451,- Euro und bin zufrieden :)

Hallo Lofote,
Glückwunsch, der 546er ist wirklich bestes Hifi und die Bedienung mit dem Drehknopf ist einfach nur Genial.
Hast du auch einen NAD Amp ?

Danke
Ja, habe auch noch den C 375BEE

Mal schauen ob im Laufe des Jahres noch des Netzwerkplayer von NAD zu mir findet um damit mal wieder für etliche Jahre bei der Hifi-Elektronik für mich einen Haken dran zu machen

DJ_Bummbumm (Beitrag #7440) schrieb:

In einem "gerechten" Diagramm wären alle Einflüsse exakt gleichgewichtet. BB

was soll denn der Quatsch? Gerecht?
Glaubst du, es sei ungerecht den Kabeln gegenüber, dass diese keinen Einfluss haben?
Darüber hinaus gibt es viele Einflüsse, die in dem Diagramm auftauchen ... das ist ja noch viel ungerechter ... was ist mit Raumtemperatur, Luftdruck, Funkwellenbelastung ... und gaaaanz wichtig ... die Mondphase (was so starken Einfluss auf die Weltmeere hat ...)

kölsche_jung (Beitrag #7443) schrieb:

DJ_Bummbumm (Beitrag #7440) schrieb: In einem "gerechten" Diagramm wären alle Einflüsse exakt gleichgewichtet. BB was soll denn der Quatsch? Gerecht? Glaubst du, es sei ungerecht den Kabeln gegenüber, dass diese keinen Einfluss haben? Darüber hinaus gibt es viele Einflüsse, die in dem Diagramm auftauchen ... das ist ja noch viel ungerechter ... was ist mit Raumtemperatur, Luftdruck, Funkwellenbelastung ... und gaaaanz wichtig ... die Mondphase (was so starken Einfluss auf die Weltmeere hat ...)

He kölsche jung,
was ist Dir denn über die Leber gelaufen ?
Mich kot.. dieses meckerige das hier bei vielen im Forum immer Mitschwingt einfach nur noch an. kann das mal jemand
Leiser drehen ? :D, damit bist Du jetze nicht allein Gemeint, mußte nur mal raus.

Fakt bleibt doch das wenn nur eines der Teile einer Anlage(oder Akustik) mist ist, klingts auch so, Gewichtung hin oder her.

Und irgendwie hat das jetze auch rein garnichts mehr mit NAD zu tun.

Ich würde darum bitten, die Diskussion über die Diagramme zu beenden. Gehört hier nicht rein und führt zu nichts.

und die Bedienung mit dem Drehknopf ist einfach nur Genial

Welche Funktion hat dieser Knopf?

Amperlite (Beitrag #7445) schrieb:

Ich würde darum bitten, die Diskussion über die Diagramme zu beenden. Gehört hier nicht rein und führt zu nichts. DANKE und die Bedienung mit dem Drehknopf ist einfach nur Genial Welche Funktion hat dieser Knopf?

Du kannst den Knopf drücken für Start/Stop und drehen zur direkten Titel anwahl.
somit mußte nicht 5 x nknopf Drücken um von Titel 1 nach 6 zu kommen.
Sehr intuitiv und mega Prakitsch.

Suburbandog (Beitrag #7444) schrieb:

... He kölsche jung, was ist Dir denn über die Leber gelaufen ?

gar nix, aber Sozialromantik hat im physikalischen Bereich nun mal nix verloren.

Fakt bleibt doch das wenn nur eines der Teile einer Anlage(oder Akustik) mist ist, klingts auch so, Gewichtung hin oder her. ....

Fakt ist allerdings auch, dass man zB Steckbrücken zwischen pre-out und main-in oder Bi-wiring-Brücken völlig problemlos durch entsprechend gebogene rostige Büroklammern ersetzen kann ohne klangliche Einbußen zu erleiden ...
um sich mit Kabeln hörbare Probleme einzuhandeln, muss man sich schon außergewöhnlich dämlich anstellen ...

?????
Was hat das jetzt mit Sozialromantik zu Tun ?
Und wenn jemand bei ner längeren Kabelstrecke z.B großer Raum, 7.1 Surround ,nur ne 0,5 Strippe nimmt hat Er schon n
Problem...........oder ein unterdimensionierter Amp für n Lauthörer, ne abgedultete Nadel, oder oder oder....aber Klar,
eine bunte Grafik passt immer
Ich Verstehe nicht ganz worauf Du jetzt noch hinauswillst, letztes Wort ? Recht haben ?
Da das hier NAD fred ist ist das hier für mich beendet, wenn Du das woanders weiterführen möchtest ist das OKI
Gruß nach Kölle

Zurück zu NAD.

Grüße us Kölle

Hi

Hoffe mal bin hier richtig mit meiner Frage.

Habe einen NAD 3140 gekauft und bin nun auf der Suche nach ein paar passenden LS.
Das ganze wird in einem Raum betrieben von einer Größe ca 27m².
Für eine Richtungsweisende Antwort wäre ich sehr dankbar.

Gruß
und schönen Sonntag Abend noch.

Oder macht es keinen Sinn den 3140 als Vollverstärker zu betreiben sondern nur als vorverstäreker?

Rumburack (Beitrag #7450) schrieb:

Habe einen NAD 3140 gekauft und bin nun auf der Suche nach ein paar passenden LS. Das ganze wird in einem Raum betrieben von einer Größe ca 27m². Für eine Richtungsweisende Antwort wäre ich sehr dankbar.

So kann dir keiner helfen, denn einen Lautsprecher sucht man nicht nach dem Verstärker aus, eher anders herum.
Der Schallwandler muss zum eigenen Geschmack (und irgendwo auch zur Raumakustik) passen.

moin,
genau, ein paar Info's sind schon Nötig.
Regal oder Stand, Hörgewohnheit und Preisvorstellung (evtl. Gebraucht?)

Gut, dann wage ich mal einen allgemeinen Vorstoß. Wenn es eher neutral sein soll, würe ich mir mal KEF anhören und als Alternative B&W. Nur nicht die Sat. 5.1 Systeme, da wird der Vergleich bzgl. der Klang Ausrichtung der vers. Marken undeutlich.

In den großen Märkten vielleicht Elac gegen Magnat und Canton. Elac sind i.d.R. auch eher neutral gegeüber Caton, Magnat & Co.