Wer hört noch UKW?

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auditiv
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 11. Sep 2024, 21:05

Mich würde interessieren, hört ihr überhaupt noch Tuner? Bei uns in der Schweiz ist Ende mit UKW. Und DAB+ gab es erst Jahrzehnte nach den hier gezeigten Tunern. Oder hört ihr einfach MW, LW, die sollte es ja noch geben?
Ich habe übrigens bei meinem Technics Verstärker einen Bluetooth über den AUX Eingang und höre so über mein Smartphone Radio.

[Beitrag von auditiv am 11. Sep 2024, 21:06 bearbeitet]

ikrone
Inventar

#2 erstellt: 11. Sep 2024, 21:23

Hallo,
ich höre täglich viele Stunden UKW-Radio mit meinem Technics ST-GT 550 und anderen Geräten.
MW ist hier in Deutschland weitgehend abgeschaltet. UKW zum Glück nicht. Zum einen weil DAB+ lange nicht so toll ist wie immer dargestellt und zum anderen längst nicht überall verfügbar. Bei uns, ca. 35 km westlich von Köln jedenfalls kann ich nur ein paar Sender mit DAB+ empfangen und das nicht konstant. Habe es mehrmals mit drei verschiedenen Geräten versucht.

Grüße
Ingo

highfreek
Inventar

#3 erstellt: 12. Sep 2024, 05:38

Moin Ingo, schön von Dir zu lesen.

Bei uns, ca 80 km weiter südlich von Ingo ist es ähnlich, UKW Funktioniert noch gut über Terristischen Empfang DAB + eher nicht.

Höre noch jeden Tag UKW. Seit ca 1/2 Jahr über Klein und Hummel Empfänger

Hgh-Fdlt
Stammgast

#4 erstellt: 12. Sep 2024, 21:51

Also das Problem ist einfach, in Deutschland bekommt man über Tuner nur Scheiße rein. Es gibt einfach keinen vernünftigen Sender. Entweder wird immer nur der selbe Kack rauf und runter gespielt, oder man wird mit Werbung zugemüllt, in der Regel beides zusammen

. Auf beides muss ich verzichten, sonst würde ich irgendwann durchdrehen und meine Geräte im hohen Bogen aus'm Fenster befördern.

Wenn ich Radio höre, dann entweder DAB+, im Grunde nur einen Sender - Klassik Beats - oder über Internet. Beides ohne Werbung und Gelaber. Einzig Klassik Beats könnte öfter die Playlist tauschen, aber für ein mal die Woche ist's OK.

ikrone
Inventar

#5 erstellt: 13. Sep 2024, 07:31

Das freut mich für Dich, wenn Du bei DAB+ einen Sender hast, der Dir zusagt.

Wie ich schon geschrieben habe, DAB+ ist längst nicht überall zu empfangen. Diesen Sender von Dir bekomme ich hier noch nicht mal angezeigt. Habe es mit der beiliegenden Kabelantenne, mit Zimmerantenne und mit Dachantenne versucht.

Also kann ich UKW hören oder gar nichts. Wenn ich das möchte, kann ich ja auch DLF oder so etwas hören. Dort gibt es fast nur Berichte, weniger Musik.
Dem Technics-Tuner ist das egal...

Grüße
Ingo

gst
Inventar

#6 erstellt: 13. Sep 2024, 07:47

Das scheint ja regional unterschiedlich zu sein, ich bekomme hier NDR1-3 +NJoy, WDR 1-5, Bremen 1-4, 4-5 private und BFBS herein. Als abseits vom Mainstream ist hier Radio Bremen 2 aufgefallen. Das Ganze schon mit Antenne (Dipol) unter dem Dach. In DAB+ kommen nur regionale Werbesender hier an, trotz extra Antenne für 145 Mhz. Der Tuner mit DAB+ Fähigkeit staubt wieder im Keller vor sich hin.

ikrone
Inventar

#7 erstellt: 13. Sep 2024, 09:06

Hat zwar wenig mit Technics zu tun, trotzdem interessant.
Zusammenfassung bis jetzt, vier schreiben zu DAB+, einer ist zufrieden, drei empfangen kaum etwas.
Und dann sollte ursprünglich UKW abgeschaltet werden...

Grüße
Ingo

laut-macht-spass
Inventar

#8 erstellt: 13. Sep 2024, 09:13

Bei uns läuft DAB+ im Auto ganz gut, gibt hier und da mal nen Loch, aber es geht, UKW, dank ordentlicher Dachantenne, geht gut, nutze aber schon seit vielen Jahren DVB-S für Radio, aktuell nutze ich nen PANASONIC DMR-UBS90 (somit passt das auch irgendwie zu Technics), der hat auch ne gute Anzeige, damit man ohne TV den Sender sieht.
Außerdem nutze ich Internet-Radio über meinen SU-GX70, wobei mir der Klang vom Sat-Radio über den den SU-GX70 besser gefällt, als der vom Internetradio.

Django8
Inventar

#9 erstellt: 13. Sep 2024, 10:22

Bei uns in der Schweiz ist - zumindest nördlich des Gotthards - der DAB-Empfang eigentlich überall gut bis sehr gut und die Sendevielfalt ist wirklich gross. Da findet jede/r etwas. Zudem wird in der Schweiz per 01.01.25 wie von auditiv geschrieben die analoge Übertragung der öffentlich rechtlichen Sender eingestellt (was ich eine absolute Frechheit finde). Da muss ich mir also was einfallen lassen. Wobei über meine HiFi-Klassiker (alles Receiver) kaum noch Radio höre. In der Küche, im Badezimmer, bei der Arbeit und vor allem im Auto dafür umso mehr. Und da ist DAB halt schon cool. Allerdings war ich neulich in Norditalien unterwegs und musste feststellen, dass dort nur verhältnismässig wenige Sender (auch) über DAB gesendet werden. Und bereits in der italienschsprachigen Schweiz sind diverse Sender nicht empfangbar, die in der Deutschschweiz auf DAB gesendet werden.

golf2
Inventar

#10 erstellt: 13. Sep 2024, 10:32

Bei UKW über Kabel habe ich nur noch 1 oder 2 Sender empfangen - trotz des Onkyo T9900. Diesen dann verkauft, jetzt nur noch Internetradio. Für mich das Beste. DAB in unserem Gebiet immer der gleiche Mist und Werbung. Ohne Internetradio wäre meinerseits keine Interesse mehr an Radioempfang.

Macke8
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 22. Sep 2024, 14:41

Hallo,
ich höre noch viel UKW. Im Badezimmer steht ein Telefunken Bajazzo TS 201 und im Schlafzimmer Telefunken Partner 600. Beide laufen ohne Störung .
Sonst habe ich noch einen Sony ST-SDB900 QS in meiner HIFI Anlage.
Gruß Ingo

Padang_Bai_
Stammgast

#12 erstellt: 22. Sep 2024, 14:57

Nachdem der Kabelanbieter vor Jahren das analoge Radioprogramm abgeschaltet hat, habe ich meinen Accuphase T 107 verkauft

Nutze zuhause Internetradio und gelegentlich DVB C via Blurayrecorder (für Aufnahmen).
Im Auto nach wie vor UKW.

analognerd
Stammgast

#13 erstellt: 22. Sep 2024, 17:44

Ich höre mit meinem Kennwood KR_V8030 gelegentlich Klassik Radio aus Augsburg und EgoFM.
Bayern 1 und 2 sind noch hörbar.
Ansonsten freue ich mich als angehender Amateurfunker über die WebSDR-Geräte um eben Radio Vietnam oder andere exotische Stationen zu hören.
Auf diesen Sendern hört man auch mal andere Songs von bekannten Bands und die Moderatoren sind nicht so apokalyptisch gut aufgelegt.
Meinen Grundig RTV700 habe ich an einen Liebhaber verkauft, dieser Empfing auf 49m gar nichts mehr, die kleine Ferritantenne hatte zuwenig sogenannten Gewinn um noch halbwegs erreichbare Sender in z.B Bulgarien zu empfangen.
Und ja, Kurz- und Mittelwellensender sind große Energiefresser und der Betrieb ist teuer.
Ausser für Stationen die bewusst im Ausland von Expats gehört werden sollen.

Radiowaves
Inventar

#14 erstellt: 22. Sep 2024, 23:12

Ich hatte bis 14.12.2021 im Kleinkabelnetz (ca. 1400 Haushalte) am Heimatort eine ganze Reihe technisch hervorragend umgesetzter Satradios auf UKW und habe das der Einfachheit halber auch genutzt. Einen UKW-Tuner anzuschalten geht halt schneller als einen DVB-Receiver zu booten - und klanglich nahm sich das bei normaler Lautstärke über Lautsprecher fast nichts. Da lief sehr oft Bayern 2, dazu ausgewählte Sendungen auf NDR Blue, SWR 2, WDR 3 oder ORF OE1 bzw. FM4, selten mal auch was von BR Klassik (keine Musiksendungen, eher Features, gabs da auch mal). Gehört habe ich über Studer A764 oder Pioneer F-717 (den einfachen für Europa, nicht den hochwertigen für Japan).

Dann hat die ARD via Satellit auf AAC umgestellt, das konnten unsere Sat-UKW-Umsetzer nicht, also waren auf einen Schlag 21 ARD-Programme raus aus dem UKW-Kabel. Mich hat das so frustriert, dass ich dann fast gar kein Radio mehr gehört habe, also auch nicht via DVB. Nach einer Renovierung meines Zimmers am Heimatort habe ich die UKW-Geräte gar nicht mehr aufgebaut. Via DVB höre ich eigentlich auch kein Radio mehr, vielleicht mal selten DLF oder OE1 oder FM4, aber nichts mehr von der ARD - das hat sie sich mit dieser Aktion damals zerschossen. Dadurch habe ich auch nur noch am Rande mitbekommen, wie der BR mein einst geliebtes Bayern 2 vergangenes Frühjahr auch noch kaputtgemacht hat.

Aus technischer Neugier habe ich mir vor genau einem Jahr ein Internet-/DAB+/UKW-Radio gekauft, weil ich wissen wollte, ob ich dann wieder mehr Radio höre, wenn ich Internetradio ohne das Laptop zu booten und ohne Kopfhörer am Schreibtisch (eben via Laptop) nutzen kann. Antwort in Kurzfassung: nein. Auch mit ByteFM, Radio Paradise, KEXP etc. bin ich nicht zum Radiohören zurückgekehrt. Das Gerät ist übrigens auf DAB+ grottig vermackt und unbrauchbar, auf UKW ebenso und die Internetradio-Funktion hat auch eine Macke, die man bei Klassik störend hören kann, sonst aber nicht.

Letztlich bin ich fast vollständig "raus". Radio nutze ich nur noch selten (dann DLF, mal sehr selten was von DLF Kultur oder halt OE1), ansonsten nur noch aus technischen Gründen, wenn irgendwo irgendwas umgestellt wird (wie aktuell beim ORF) und ich die Umstellung aus technischer Neugier begleite.

Die UKW-Landschaft ist an beiden meiner Wohnorte (Berlin bzw. ein Kaff in Mitteldeutschland) öde. Außer DLF ist da nichts "ortsüblich" brauchbares für mich zu empfangen. Da, wo ich einst auch mal wohnte (Jena), gibt es nicht mal mehr den DLF, sondern nur noch das MDR-Gedudel und das Privatgedudel und den laienhaften Offenen Kanal. DAB+ ertrage ich klanglich nicht, außer BR Klassik könnte ich mir da qualitativ nichts geben. Inhaltlich böte mir DAB+ letztlich vor Ort auch nur den DLF, den ich auch auf UKW haben kann / könnte. Für nur ein Programm kaufe ich aber kein Gerät.

Irgendwie war Radio vor 30-35 Jahren deutlich mehr Lametta.

[Beitrag von Radiowaves am 22. Sep 2024, 23:13 bearbeitet]

Bollze
Inventar

#15 erstellt: 23. Sep 2024, 05:33

Ich nutze meine alten Gerät weiter, höre also UKW. Wenn ich im Laden vor den Radio-Geräten stehe und nach einen Nachfolger für meine Radios suche , Radios ob mit DAB oder ohne, höre eigentlich fast nur teilweise spröden, rauen oder hohlen Sound, ob das nun an den HE-AAC Codec liegt bei DAB liegt, an den heute üblichen Technologien wie Class D Endstufen von einfacher Qualität , eine schlecht umgesetzte SDR-Technologie bei den FM-Empfang oder nur einfach daran, dass die Chinesischen einfach keinen guten Sound hinbekommen ? Ich habe also noch keinen würdigen Nachfolger in der Klasse für das Strelasund 1021 von RFT gefunden, 40 Jahre alt ... ebenfalls für mein Werkstattradio GX700 von Panasonic, an beide angeschlossen eine richtige UKW-Antenne, was für klare Höhen und einen niedrigen Klirr sorgt.

Das Strelasund 1021 hat noch einen richtigen Netzschalter, an der Front, an/aus mit Sofortstart. Echte Potis für superschnelle Lautstärke- und Klangeinstellung, kein nerviges Tasten suchen / drücken dazu nötig Die Kurbel zur der Sendereinstellung möchte ich auch nicht missen , so schnell wie man damit das UKW-Band mal abscannen kann oder den Sender wechseln kann.
An meiner Stereoanlage ist ein Technicstuner angeschlossen, er .ist eigentlich nur noch ein Staubfänger.

Bollze

[Beitrag von Bollze am 23. Sep 2024, 06:08 bearbeitet]

Roendi
Inventar

#16 erstellt: 23. Sep 2024, 07:00

Hab mir vor über 10 Jahren einen Sony DAB Tuner gekauft. Mit DAB+ war dann Schluss mit Lustig. Dann einen DAB+ Receiver an meine Anlage angehängt und nach ca. 10 Minuten wieder abgehängt. Der Sony DAB Tuner konnte auch UKW und ab da wieder UKW gehört. Vor ca. 3 Jahren nochmals einen gebrauchten Accuphase Tuner (Passt auch optisch besser zu meiner Anlage) gekauft und der Klang war gefühlt nochmals 10 % besser als beim Accuphase. Falls über Kabel kein UKW mehr verfügbar sein wird. Gibts das Radio übers Internet. DAB+ kommt mir nicht auf meine Anlage. Das reicht für den Radiowecker.

Roendi
Inventar

#17 erstellt: 23. Sep 2024, 07:03

Hier noch ein interessanter Artikel zu dem Thema

DAB+

Django8
Inventar

#18 erstellt: 23. Sep 2024, 07:39

Was meine alten HiFi-Geräte mit (nur) UKW-Tuner betrifft, so ist es halt so, wie es ist und Gedanken mache ich mir da (noch) keine. Wenn ich damit höre, dann in der Regel eh' ab Konserve. "Radio" höre ich hingegen eher nebenbei - im Auto, in der Küche etc. Und grad was das Radiohören daheim betrifft, so konnte ich diesen Monat auf Flohmärkte für sehr kleines Geld dieses 3 DAB-Empfänger hier erwerben:

(bei den unteren beiden war was mit Klebestreifen aufgeklebt. Den Kleber konnte ich zwar entfernen, das hat aber leider Spuren hinterlassen. Schaut allerdings auf den Fotos schlimmer aus, als es tatsächlich ist)

Je ein Gerät steht in der Küche, im Badezimmer und im Gäste-WC. Seit ich die habe, höre ich Radio nur noch über DAB, denn die Senderauswahl ist (hier) wirklich toll bei erstklassigem Empfang. Und die Geräte sind von der Bedienung her genauso "einfach" wie ein normales UKW-Radio: Einschalten, ggf. Sender wählen und gut ist's

Sunlion
Inventar

#19 erstellt: 23. Sep 2024, 08:28

Hgh-Fdlt (Beitrag #4) schrieb:

Das nervt mich auch total. Der Dudelfunk hat sich seit 30 Jahren nicht mehr verändert: Die immer gleichen Hits, Werbung, halbstündige Nachrichten, Blitzerservice. Früh morgens meist zwei hyperlustige Moderatoren auf Speed, die einem die Ohren ablabern. Keine Rücksichtnahme auf die Tageszeit (Softhits am Abend zum Runterkommen? Nöö, Partymugge nonstop!).
Ich schalte gelegentlich mal ein, nach 20 Minuten aber genervt wieder aus.

Über die Titelfolge entscheidet heute kein DJ mehr,

sondern ein Computer, weil der ja viel besser wüsste, was Menschen hören wollen. Der Moderator Rick De Lisle meinte dazu: „Durch Untersuchungen weiß man heute recht präzise, was die Hörer einer bestimmten Welle mögen. Nach diesen Vorgaben macht dann ein Computer den Mix. Ich schicke der Redaktion Listen von Songs, zu denen ich Geschichten erzählen möchte. Die werden untergemischt.“

Wenn man eine künstlerische Entscheidung einer dummen Software überlässt, dann darf man sich über die Eintönigkeit im Radio nicht wundern.

Und was sollen die ständigen Nachrichten? Wir leben doch nicht mehr in den Neuzigern, wo es nichts anderes gab. Nachrichten holen sich die Leute heute übers Handy, da muss das nicht auch noch im Radio kommen. Einmal früh, mittags und abends würde vollkommen ausreichen.

Die Sender sollten lieber gute Musik spielen und ansonsten die Klappe halten.

katzenklo
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 23. Sep 2024, 09:00

Ich möchte es nicht missen das normale Radio 😇🙏

Django8
Inventar

#21 erstellt: 23. Sep 2024, 09:06

Klar, wenn die inhaltlich (so ziemlich) selben Nachrichten zu jeder vollen Stunde gesendet werden, hat man's irgendwann gehört. Aber zum Glück dauern die ja nur wenige Minuten und stören mich daher nicht allzu sehr. Was ich hingegen gerne höre sind ausgiebige (Haupt-)Nachrichten mit vielen Hintergrund-Infos etc. Was gar nicht geht, und was gerade auf dem "grössten" öffentlich-rechtlichen Sender hier in der Schweiz zu einer echten Plage geworden ist: Sendungen den ganzen Tag über, wo irgendwelche Leute anrufen können und über irgendwelche belanglosen Themen (so nach dem Motto: "Welches ist Euer Lieblingstierkreiszeichen und warum") ihre Meinung der ganzen Welt erzählen. Als ob's jemanden interessiert! Und egal, was für einen langweiligen Bullsh**t die da labern - der Moderator motiviert sie noch

! Das ist wie in den 1990ern in den unzähligen Talkshows, die stundenlang ununterbrochen auf so ziemlich allen Privat-TVs liefen. Aber auch die sind ja irgendwann ganz von alleine verschwunden

Über die Titelfolge entscheidet heute kein DJ mehr, sondern ein Computer,

Ich höre oft auf Sendern, die hauptsächlich Sachen aus den 1980ern und 1990ern bringen. Was mich da wundert: Die Setlist ist recht schmal. Oft kommen gewisse Songs sogar mehrmals am Tag, andere wiederum sind zumindest für einmal täglich "gesetzt". Das wird dann halt schon sehr repetitiv. Schade, denn es gäbe ja noch so viele andere, "gute" und bekannte Songs aus dieser Zeit

dan_oldb
Inventar

#22 erstellt: 23. Sep 2024, 09:44

Seit etwa 15 Jahren nur im Auto, und da nur NDR Info. Ich fahre aber nicht viel Auto, und höre meistens per Spotify, aber wenn ich Auto fahre mindestens ne halbe Stunde NDR Info. Aber andere Sender interessieren mich nicht, Dauerwerbung von Musik unterbrochen ist nicht so meins.

Sunlion
Inventar

#23 erstellt: 23. Sep 2024, 10:07

Django8 (Beitrag #21) schrieb:

Klar, wenn die inhaltlich (so ziemlich) selben Nachrichten zu jeder vollen Stunde gesendet werden …

Bei einigen sogar alle halbe Stunde, zum Beispiel Antenne Brandenburg! Und warum die Öffis, die ja vom Steuergeld leben, trotzdem noch Werbung senden dürfen, ist mir rätselhaft.

Django8 (Beitrag #21) schrieb:

Oft kommen gewisse Songs sogar mehrmals am Tag …

Eine Zeitlang lief Fritz bei mir im Büro. Ich konnte auf zwei Stunden genau vorhersagen, wann Depeche Mode mit Enjoy the Silence laufen würde, nämlich zwischen 12.30 und 14.30 Uhr. Jeden Tag.
Die Band hat wie viele Alben mit wie vielen potentiell guten spielbaren Songs veröffentlich?

[Beitrag von Sunlion am 23. Sep 2024, 10:07 bearbeitet]

Django8
Inventar

#24 erstellt: 23. Sep 2024, 10:53

Ja, solche Sachen habe ich auch schon beobachtet.

Und warum die Öffis, die ja vom Steuergeld leben, trotzdem noch Werbung senden dürfen, ist mir rätselhaft

Das ist hier der Schweiz bei den öffentlich-rechtlichen Radiosendern zumindest nicht der Fall. Bei denTV-Sendern allerdings schon.

13mart
Inventar

#25 erstellt: 23. Sep 2024, 12:43

Sunlion (Beitrag #23) schrieb:

Und warum die Öffis, die ja vom Steuergeld leben, trotzdem noch Werbung senden dürfen, ist mir rätselhaft.

1. Sie leben nicht vom 'Steuergeld', die 'Öffis' sind gebührenfinanziert. Du verstehst den Unterschied?
2. Sie leben auch von Werbung, aber ich könnte auf diese und dann auf den teuren Fußball verzichten.
3. Ich höre gerne UKW, der Deutschlandfunk und einige andere Programme sind werbefrei ...

Gruß Mart

AusdemOff
Inventar

#26 erstellt: 23. Sep 2024, 13:35

Wenn wir jetzt wüssten, was der TE mit seiner Frage bezweckt...

Da gibt es zwei Varianten:

1. Wer hört noch Radio mittels UKW, bezugnehmend auf den technischen Verbreitungsweg?
2. Wer hört noch UKW Radio der Inhalte wegen?

Ich interpretiere seine Frage eher in Richtung des technischen Verbreitungsweges.

Abseits der großen Routen und Ballungszentren ist und war UKW ein Graus (technischer Aspekt).
DAB+, wenn empfangbar, bietet zwar technische Vorteile, diese werden aber meist nicht genutzt. Eher ist das Gegenteil der Fall.
So viel zum Thema digital ist besser.

Alternativen sind dann Satellit oder Internet. Mein Favorit ist das Internet.

So gesehen bleibt UKW nur dann eine Alternative, wenn das Autoradio in ein DAB+ Funkloch gerät.

Ansonsten bleiben alle noch existierenden UKW Empfänger ungenutzt.

gst
Inventar

#27 erstellt: 23. Sep 2024, 14:00

Wenn ich das richtig erinnere, hat das bei uns im Hörfunk seinerzeit BK Kohl ermöglicht, weil die Privaten noch nicht die Reichweite hatten.

Ja, ich hänge dem UKW auch nach - in meiner Kindheit die einzige Möglichkeit, aktuelle Musik preiswert aufzunehmen und wieder abzuspielen.
Jedoch: UKW ist out of time - Spotify und andere Kinder des Internets sind nicht zu toppen. Trotzdem darf man von alten Zeiten träumen, mit UKW!

Django8
Inventar

#28 erstellt: 23. Sep 2024, 14:56

Trotzdem darf man von alten Zeiten träumen, mit UKW!

Wobei sich UKW und DAB eigentlich nur durch die Technik unterscheiden (und durch die sich daraus ergebende Möglichkeit, "mehr" Sender über DAB zu übertragen). Es ist und bleibt aber klassisches Radio - man hört was grad gesendet wird - fertig

Martin_C
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 23. Sep 2024, 15:06

Bei mir ist es unterschiedlich.
Im Auto UKW, das Autoradio hat kein DAB+. Nur sehr selten höre ich WDR Event per Smartphone und Bluetooth.
Auf Reisen im Zug ausschließlich per Smartphone.
An einem Wohnsitz haben wir keinen DAB+ Empfänger, da hören wir UKW oder über die Radio-App von Magenta TV einige "exotische" Sender, die wir sonst nicht bekommen.
In dem anderen Wohnsitz hören wir viel über DAB+ nachdem im Kabel die UKW Sender abgeschaltet worden sind.
Dort habe ich nur eine UKW Wurfantenne im Spalt zwisch n Fenster und Rollade.
DAB+ funktioniert da besser als UKW.
Einen Kabelradiotuner wollte ich nicht dafür kaufen und Radio über Fernsehen war mit zu umständlich.

ChristianKurz
Stammgast

#30 erstellt: 23. Sep 2024, 17:00

Bei mir ist das klassische Radio-Hören im Allgemeinen zurückgegangen.

Zur Zeit höre ich es eigentlich nur noch wenn ich hier durch die Stadt fahre, also auf den kurzen Strecken. Da bin ich auch zu faul um mein Pixel ans USB-Kabel anzuschließen und zu warten bis Android Auto für Spotify initalisiert ist.

Android Auto mit Spotify kommt mitsamt Navi halt auf längeren Strecken wie z. B. in die Heimat in Gang, da höre ich dann von mir selbst erstellte Playlisten.

Früher hab ich auch gerne mal DAB+ gehört, ich fand den Sound besser als auf UKW und man hatte mehr Features wie die Slideshow.

Zur Zeit hab ich eine Kellerwohnung, da ist das eh mit DAB+ schlechter, aber mein NAD M10 V2 hat eh keinen klassischen Tuner drin, da ist es eh nur noch alles per Internet via TuneIn.

Bestimmte Radiosendungen höre ich heute auch noch ganz bewusst, den SWR 1 Musikklub Country mittwochs abends und Samstags morgens bei HR1 Reinke am Samstag. Beides würde ich hier in der Wohnung eh nicht terrestrisch empfangen, da wohne ich zu weit weg vom Sendegebiet, also bleibt mir neben dem Kabel eh nur das Intenet und das hat der NAD ja wie gesagt eingebaut.

Was ich gut finde das hier z. B. SR1 abends nur noch Musik spielt, nur noch von Nachrichten und Verkehrsmeldungen unterbrochen, das viele Gequatsche über unnotöges Zeugs muss eh nicht sein, dann lieber Klappe halten, grad für später am Abend eine schöne Alternative zu Spotify.

[Beitrag von ChristianKurz am 23. Sep 2024, 17:02 bearbeitet]

*hannesjo*
Inventar

#31 erstellt: 23. Sep 2024, 18:43

Moin, Moin,
... seit den frühen Swinging Sixties höre ich mit / über FM / UKW. Mal mit einer großen
drehbaren 3,6m Rotor Dachantenne , mal einfach mit Dipol.
Mit meinen knapp 80 Jahren werde ich keine technischen Experimente mehr machen 🥸 -
der Kuchen ist für mich gegessen , und der Zahn der Zeit nagt am Gebein. 🦻 / 😉 .
Den Wunsch nach " höherwertiger klangtechnischer " Ware befriedige über " CD'S " .

[Beitrag von *hannesjo* am 23. Sep 2024, 19:13 bearbeitet]

Bollze
Inventar

#32 erstellt: 24. Sep 2024, 05:16

Hier in mein zu Hause in der Pampa Dreiländereck CZ/PL ist das Angebot an DAB-Programmen extrem angestiegen, von den üblichen 2 Muxen ( DLF/MDR) sind es 5 Muxe geworden.
So sendet auch Radio WSW, der Privatsender für die Stadt Weißwasser auf DAB mit voller Leistung über die Sender Löbau und Dresden. Radio WSW hat noch seine UKW-Funzel laufen, zu dem erklärt sich der Sender jetzt als werbefrei. Die Geld für die Abstrahlung, GEMA usw kommt neuerdings aus Steuergeldern. Wenn es wirtschaftlich nicht mehr läuft, gründet man z.B. ein Verein und lässt sich fördern. Wenn man ein bisschen googelt, findet man überall Förderungen für DAB Ein Grund findet sich immer , z.B. Demokratieförderung, Digitalisierung usw.

z.B.

https://www.slm-onli...rung/nkl-foerderung/

Bollze

[Beitrag von Bollze am 24. Sep 2024, 05:28 bearbeitet]

katzenklo
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 24. Sep 2024, 06:07

Ein Landsmann 🦾💪

Rascas
Inventar

#34 erstellt: 24. Sep 2024, 06:53

Bei uns im Niederbergischen Land (D) war nur WDR 2 vernünftig empfangsbar. Für simple Anwendungen (Badezimmer, Küche, Auto), wo es nicht so drauf ankommt, ist DAB+ prima.

Wenn es anspruchsvoller sein darf, ist Internet-Radio die bessere Wahl. Wobei man da auf die Bandbreite achten sollte. 128 kb/s ist halt Telefon-Qualität. Auf der Wohnzimmer-Anlage höre ich, wenn überhaupt, Radio Paradise. Die senden in FLAC CD-Qualität vernünftige Musik.

Die letzten Tuner (Marantz ST 17, Pioneer TH 9500 II, Luxman T530 mit Rosenholzgehäuse) habe ich vor ein paar Jahren verkauft. Tolle Geräte, aber ich habe sie einfach nicht mehr genutzt.

Ein Bekannter von mir hat einen ganzen Keller voller Tuner und hat ebenfalls komplett das Interesse an dem Hobby verloren. Er hat natürlich das Problem, dass die Preise im Keller sind und sich voraussichtlich auch nicht mehr erholen.

Wenn ich hardcore-Fan wäre, würde ich mir meine eigenen Sender-Station zuhause aufbauen (Klein(st)-Senderanlagen sind in D erlaubt) und würde meinen eigenen "Sender" starten, damit die Geräte 'Futter' bekommen. Ansonsten ist, glaube ich, jedem klar, dass UKW endlich ist und das macht die Geräte preiswert. Ist zwar schade, aber nicht zu ändern...

MW ist in D seit einigen Jahren abgeschaltet. Klang schon immer schlecht.... In den 1970ern haben wir RTL-Radio auf MW gehört, weil es keine Alternativen gab. Ich kann mich nicht erinnern, dass LW im Hausgebrauch eine Rolle gespielt hätte. Das muss vor meiner Zeit gewesen sein (Bj. 64) und/oder in anderen Bereichen stattgefunden haben.

Apalone
Inventar

#35 erstellt: 24. Sep 2024, 06:57

Rascas (Beitrag #34) schrieb:

.....Er hat natürlich das Problem, dass die Preise im Keller sind und sich voraussichtlich auch nicht mehr erholen.....

Ich habe schon vor ein paar Jahren mEn recht hochwertige Tuner (Sony, Onkyo, Pioneer) mehrfach versucht, bei Ebay loszuwerden. Als auch mehrere Versuche Null Ergebnis brachten (ab 1,- wohlgemerkt), habe ich die entsorgt.

gst
Inventar

#36 erstellt: 24. Sep 2024, 07:49

Rascas (Beitrag #34) schrieb:

Bei uns im Niederbergischen Land (D) war nur WDR 2 vernünftig empfangsbar. Für simple Anwendungen (Badezimmer, Küche, Auto), wo es nicht so drauf ankommt, ist DAB+ prima.

Wenn es anspruchsvoller sein darf, ist Internet-Radio die bessere Wahl.
MW ist in D seit einigen Jahren abgeschaltet. Klang schon immer schlecht.... In den 1970ern haben wir RTL-Radio auf MW gehört, weil es keine Alternativen gab. Ich kann mich nicht erinnern, dass LW im Hausgebrauch eine Rolle gespielt hätte. Das muss vor meiner Zeit gewesen sein (Bj. 64) und/oder in anderen Bereichen stattgefunden haben.

m.W. hat LW nie eine Rolle gespielt und bleibt jetzt wohl dem Zeitzeichensender vorbehalten. In den 60er und 70er Jahren gab es Radio Luxemburg (RTL) auf MW erst auf 1439 und später auf 1440 kHz. Weiter weg reichte er erst abends (Fading). Neidisch guckte man auf die, die in der Nähe von Luxemburg wohnten und deren UKW-Sender hören konnten!

[Beitrag von gst am 24. Sep 2024, 07:50 bearbeitet]

Bollze
Inventar

#37 erstellt: 24. Sep 2024, 09:04

UKW ermöglicht das Abstrahlen von regionalen Sender, z.B. ein Stadtradio.
Mit DAB braucht man dazu einen kompletten Kanal, die Möglichkeit bei entsprechend geringer Frequenznutzung nur ein Sender abzustrahlen, also ohne gleich Kapazitäten zu belegen, die für viele Sender ausreichend sind, besteht nicht.
UKW zu verbieten wäre schon daher nicht sinnvoll.

Dank AM war das Tal der Ahnungslosen (DDR ohne West-TV) nicht völlig von der Welt abgeschnitten. Mit einen einfachen Empfänger. ohne gewaltige Antennenanlagen, mit ein paar Meter Draht notfalls, konnten man sich informieren. Handy und Internet gab es damals nicht, Ich meine, das Radio verblödet die Nutzer weniger als der TV. Hinzukommt, der Kontrast den die DDR-Bürger erlebt hatten, zwischen der Propaganda in der DDR und der BRD u.a. es fördert ein gesundes Misstrauen gegenüber den Information die so aus den Empfängern kommen.

Bollze

[Beitrag von Bollze am 24. Sep 2024, 09:37 bearbeitet]

DerHilt
Stammgast

#38 erstellt: 24. Sep 2024, 09:54

Omg, da wird nix verboten sondern abgestellt, weil die Hörerzahlen zurückgehen und gleichzeitig auf digitale Verbreitung umgestellt wird. Da aber nicht mehrere Vetriebswege finanziert werden können (die Gebühren sind schließlich kontrolliert), hat dann eben der analoge Weg ein Ende.

gst
Inventar

#39 erstellt: 24. Sep 2024, 10:09

Bollze (Beitrag #37) schrieb:

Die Bundesdeutschen hatten ihren Deutschlandfunk (damals noch ohne UKW) und die volkseigenen demokratischen Deutschen hatten ihren Deutschlandsender. Der letztere hatte erhebliche Reichweiten und konnte auch seine Mitarbeiter in Bonn mit eigenen Nachrichten (zwischen den Zeilen) versorgen. Gab es den Sender in der DDR auf UKW?

Rascas
Inventar

#40 erstellt: 24. Sep 2024, 11:34

UKW wird nicht 'verboten' sondern einfach abgestellt. Sender wie der WDR produzieren schon lange technisch in DAB+. Dieses Signal wird umgerechnet, damit es über UKW gesendet werden kann. Qualitativ macht UKW so keinen Sinn mehr.

Ein weiterer 'Sarg-Nagel' ist die Verordnung, dass jedes neue UKW-Radio inzwischen auch DAB+ können muss und anders herum natürlich auf UKW verzichtet werden kann.

Ebenso müssen Autos heute mit einem DAB+-Tuner ausgestattet sein.

Sobald eine bestimmte Marktdurchdringung erreicht ist wird UKW abgestellt. Traurig finde ich das einzig und alleine für alte Vintage-Geräte, die dann die Funktion verlieren. Die landen dann endgültig auf dem Müll oder im Museum. Oder Tüftler basteln daraus etwas anderes.

Die DSR-Abschaltung 1999 in Deutschland fand ich viel dramatischer. Der Standard war gerade mal 10 Jahre alt und es gab einige aktuelle Geräte am Markt. Der Standard war hochauflösend und unkomprimiert. Das wäre besser als jeder Standard, der danach kam (DAB+ eingeschlossen). Und die teuren Geräte, die es theoretisch noch zu kaufen gab, waren von jetzt auf gleich wertlos.

Sony DAR-1000 ES (Neupreis 1.400 DM) war ein prominentes Opfer. Dagegen ist das langsame 'sterben' von UKW fast human.

laut-macht-spass
Inventar

#41 erstellt: 24. Sep 2024, 11:45

Einige Leute haben die günstig angebotenen DSR-Geräte gekauft und das Innenleben eines günstigen SAT-Rec. eingebaut, wie z.B. von Humax den kleineren HD-Receiver. So bekam man für teils deutlich unter 3-400 Euro einen guten Sat-Rec. im High-End-Kleid, der zum Rest der Anlage passte.

Django8
Inventar

#42 erstellt: 24. Sep 2024, 11:49

Die DSR-Abschaltung 1999 in Deutschland fand ich viel dramatischer.

Ich musste das jetzt tatsächlich nachschlagen. Nie was von gehört. Kann es sein, dass es das nur in DE gab?

Rascas
Inventar

#43 erstellt: 24. Sep 2024, 12:18

Scheint in der Tat ein deutsches Phänomen gewesen zu sein. Ich dachte bisher, dass Geräte von Sony auf eine internationale Verbreitung hinweisen. Das scheint aber nicht der Fall zu sein.

Das Ganze war in Deutschland auf 16 Sender beschränkt. Mein Lieblingssender war Star*Sat-Radio. Den konnte man auch analog mit einem normalen UKW-Tuner parallel zum Kabel-TV empfangen.

UKW über Kabel ist inzwischen auch größtenteils abgestellt, oder?

Bollze
Inventar

#44 erstellt: 24. Sep 2024, 12:30

Deutschlandsender ? Wenn ich nicht irre hiess der Sender zu meinen Lebzeiten nur noch "Stimme der DDR"
In DDR gab es ein UKW-Netz und 5 landesweite Sender. Die aber nicht in alle Standorten abgestrahlt wurden. Unser Grundnetzsender Löbau sendet nur die 2 TV-Sender und Radio DDR 2 mit 5 kW, kurz vor der Wende kam noch das Jugendradio mit 5 KW dazu, nur Mono. Für die anderen Sender mussten man Dresden anpeilen und Mitte der 80er kam der Sender bei Calau, hinzu, das hatte den Vorteil, dass die UKW Antennen, die hier in der Ecke zu 99 % auf Berlin ausgerichtet waren, auch die 5 DDR- Radios fast von vorne in die Antenne bekamen und man die Sender in besten Stereo zu empfangen waren. Für guten Stereoempfang aus Dresden musste man hier die "Berlin"-Antenne um ca. 90 Grad drehen, kleiner Nebeneffekt, man konnte dann auch oft Bayern 3 vom Ochsenkopf hören, war bei mir schwach der Sender.
Damals war das Radio noch das Medium Nr.1 und die Musikquelle Nr. 1

Bollze

[Beitrag von Bollze am 24. Sep 2024, 18:40 bearbeitet]

Django8
Inventar

#45 erstellt: 24. Sep 2024, 12:33

UKW über Kabel ist inzwischen auch größtenteils abgestellt, oder?

Also hier in der Schweiz ist UKW zumindest bei den meisten Kabelanbietern noch verfügbar.

laut-macht-spass
Inventar

#46 erstellt: 24. Sep 2024, 12:45

Über Sat gab es ja diverse Radio-Angebote da war DSR, ADR, eine weitere Variante wo man ne Karte für brauchte da es per Abo kam und geblieben ist irgendwann nur DVB-S-Radio...
DAB hatte ich auch mal war dann auch irgendwann tot, dann kam DAB+, im Auto nutze ich fast nur noch DAB+, in der Firma läuft unser "Heimatsender" NDR1-NDS über UKW zu Hause entweder DVB-S oder Internetradio, mein SU-GX70 kann auch UKW und DAB+, nutze ich aber nicht.

Oft, wenn DSR zum Thema wird, werden die Geräte von SONY oder Revox gezeigt, obwohl die erst spät auf den Zug aufgesprungen sind, anfangs war Telefunken führend, dann kamen Grundig und einige andere Hersteller dazu.

Ich meine Telefunken hatte bereits 1983/84 funktionierende Geräte, der erste hieß meine ich ST-900 der letzte wohl St-1500, Grundig hatte auch mehrere Modelle, DSR-100, 200, ST-300 - St-9000, von Denon, Kathrein, DNT, Technisat, Philips gab es auch was.
DSR kam damals über den Kopernikus-Satelliten, ADR Astra-Digital-Radio, wie der Name schon sagt über Astra, da gab es freie Programme und ein Bezahl-Abo für Musik nonstop, also ohne Werbung und Co., das ganze als PCM.

Edit: ist mir gerade wieder eingefallen, das Bezahl-Radio nannte sich DMX und war sowas wie der Urahne von Spotify

[Beitrag von laut-macht-spass am 24. Sep 2024, 12:49 bearbeitet]

gst
Inventar

#47 erstellt: 24. Sep 2024, 13:58

Bollze (Beitrag #44) schrieb:

Deutschlandsender ? Wenn ich nicht irre hiess der Sender zu meinen Lebzeiten nur noch "Stimme der DDR"
In DDR gab es ein UKW-Netz und 5 landesweite Sender.
Bollze

Das stimmt, 1971 wurde der Deutschlandsender umbenannt, siehe

https://de.wikipedia.org/wiki/Deutschlandsender_(DDR)
Nach meiner Erinnerung sendete er auch auf 904 kHz, aber ist vermutlich falsch. Die UKW Sender waren auch schwächer; ihre Aufgabe war es wohl nicht, die bösen Wessis zu beschallen.

Nachtrag:
Nee, auf 904kHz sendete der Freiheitssender "904"

[Beitrag von gst am 24. Sep 2024, 14:13 bearbeitet]

Yamahonkyo
Inventar

#48 erstellt: 24. Sep 2024, 16:51

UKW wird's in D voraussichtlich noch

bis mindestens 2031 geben.

Die Umstellung von UKW auf DAB hat aber keinen Einfluss auf die Inhalte.

Ich selbst höre nur im Auto Radio UKW/DAB, ansonsten nutze ich Internetradio, oder Streaminganbieter.

Was ich festgestellt habe ist, dass die UKW Abdeckung mittlerweile in Tunneln funktioniert, aber DAB überhaupt nicht.

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 24. Sep 2024, 17:06 bearbeitet]

Bollze
Inventar

#49 erstellt: 24. Sep 2024, 17:32

Die Einspeisung von Radioprogrammen in den Tunneln müssten die jeweiligen Programmveranstalter bezahlen. Ist wohl zu teuer. Ab 400 Meter Tunnel ist ein UKW-Programm vorgeschrieben.

Quelle

https://detektor.fm/wissen/forschungsquartett-radioempfang

[Beitrag von Bollze am 24. Sep 2024, 17:34 bearbeitet]

katzenklo
Hat sich gelöscht

#50 erstellt: 24. Sep 2024, 18:01

Bollze aus welchem Dorf kommst du 👀🤔

Radiowaves
Inventar

#51 erstellt: 24. Sep 2024, 19:02

Apalone (Beitrag #35) schrieb:

Ich hatte versucht, meinen für ARD-Radio unbrauchbar gemachten

HDTV-Satreceiver im 43-cm-Gehäuse nebst unbenutzter (nicht aktivierter) HD+-Karte für 12 Monate (UVP aktuell 89 EUR, Onlinepreis ab ca. 77 EUR, reine Verlängerung auf bestehende Karte UVP 75 EUR) für 80 EUR zu verkaufen über die Kleinanzeigen. HDTV-Receiver also letztlich geschenkt. Keine Chance. Dass es bei UKW-Tunern desaströs aussieht, kann ich irgendwie verstehen, wenn nichtmal für das neuere Zeug Bedarf besteht.

Bollze (Beitrag #37) schrieb:

Wird auch mit DAB+ gemacht, zum vergleichsweise kleinen Preis. Das Radio Lohro aus Rostock belegt neben dem EWS-Warnkanal den einzig benutzten Platz im lokalen DAB-Mux. 120 kBit/s LC-AAC im EEP 2-A, aufgebaut wurde die Low-Cost-Anlage von Christian Millings Firma.

https://www.facebook...36470994.-2207520000

Bollze (Beitrag #37) schrieb:

Hinzukommt, der Kontrast den die DDR-Bürger erlebt hatten, zwischen der Propaganda in der DDR und der BRD u.a. es fördert ein gesundes Misstrauen gegenüber den Information die so aus den Empfängern kommen.

Kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Viele derjenigen, die heute aus "gesundem Misstrauen" dort den öffentlich-rechtlichen Rundfunk und am besten gleich noch das gesamte Grundgesetz ablehnen, waren zu Zeiten des Mauerfalls im Vorschulalter oder noch gar nicht geboren.

gst (Beitrag #39) schrieb:

Ja. Deutschlandsender / später Stimme der DDR hatte eine UKW-Kette, die damals üblichen, oft 100 kW ERP starken Grundnetzsender:

Calau / Cottbus 90,8
Blessberg 94,2
Schwerin 95,3
Wiederau ("Leipzig"), eigentlich nahe Pegau) 96,6
Marlow 96,7
Dequede 96,9
Geyer 97,0
Helpterberg / Neubrandenburg 97,1
Inselsberg 97,2
Dresden 97,3
Brocken 97,4
Berlin 97,7

Man beachte, wie brutal eng die Frequenzen da teils auf Sichtweite koordiniert waren. Inselsberg 200 kHz neben Brocken - man kann bei guter Sicht von einem zum anderen Standort sehen. Geyer und Inselsberg ist auch knapp. War halt primär für Dachantennenempfang mit entsprechender ausblendung anderer Standorte. Wann die einzelnen Frequenzen aufgeschaltet wurden, müsste man aufwendiger recherchieren. Viele wohl in den 60er Jahren, spätestens 70er Jahren mit voller Leistung.

Rascas (Beitrag #40) schrieb:

Sender wie der WDR produzieren schon lange technisch in DAB+. Dieses Signal wird umgerechnet, damit es über UKW gesendet werden kann. Qualitativ macht UKW so keinen Sinn mehr.

Sorry, das ist quatsch. Produziert wird heute fast ausschließlich mit Digitalpulten, da geht unreduziertes Audio durch mit 48 kHz und meist wohl 24 Bit Auflösung. Dann folgt je nach Programm das mehr oder weniger schlimme Audioprocessing ("Optimod" oder Wettbewerber bzw. für human klingende Kulturwellen gern Geräte von Jünger). UKW muss vorbehandelt werden, um den Spitzenhub trotz Preemphasis von 50 µs einhalten zu können und um die sogenannte Multiplexleistung (eine Art Lautheitsmaß) "postfromm" zu halten. Für DAB+ ist das letztlich nicht nötig, so dass manche Anstalten dazu übergehen, DAB+ sogar mit einem saubereren Signal zu beschicken als UKW. Der MDR ist da ganz aktiv derzeit.

"In DAB+" wird nicht produziert, es erfolgt also keine Datenreduktion auf DAB+-Niveau bei der Produktion der Programme. Audioquellen (Musik, Beiträge) sind bei der ARD teils noch in 384 kBit/s MPEG 1 Layer II auf den Servern, werden vor dem Ausspielen ins Mischpult auf PCM gewandelt und ab dort erstmal weiter als PCM geführt. Selbst da geht man aber jetzt zunehmend auf PCM als Quelle über.

Zuführung zu UKW-Standorten ist hochgradig unterschiedlich und reicht von 24 Bit / 48 kHz PCM (also "highend", der MDR macht das an den per Glasfaser angebundenen Standorten) über Zuführung des MPX-Signals via Codec (vergleichbar einer PCM-Zuführung, macht der BR ganz viel), über 384 kBit/s MPEG 1 Layer II oder 384 kBit/s E-aptX (also beides datenreduziert, aber transparent) bis zu 128 kBit/s LC-AAC vom ARD-Satellitenradio an kleineren Standorten des MDR. DAB+ hingegen wird auf die meist minderwertige Magerbitrate encodiert und dann gemuxt - und klingt deshalb gegenüber UKW bei gleichem Quellsignal oft schlechter. U.a. deswegen hat DAB+ bei mir Hausverbot. Das ist meist akustische Körperverletzung und wäre Rundfunktechnikern aus den 1960er Jahren nicht verziehen worden.

Rascas (Beitrag #40) schrieb:

Traurig finde ich das einzig und alleine für alte Vintage-Geräte, die dann die Funktion verlieren.

Finde ich auch sehr traurig, weil diese Geräte oft optisch, haptisch und von der unkomplizierten Benutzbarkeit und der Mackenfreiheit in der Bedienung wesentlich besser waren und sind als das meiste DAB+-Gelumpe, das einfach nur noch Wegwerf-Müll ist. Allein die 12 doppelt (Doppelklick) belegten Stationstasten meines Pioneer F-656 gegen irgendwelche Fummel-Menüs an DAB-Radios, wo man dann paar Programme speichern und aufwendig abrufen darf...

Rascas (Beitrag #40) schrieb:

Das wäre besser als jeder Standard, der danach kam (DAB+ eingeschlossen). Und die teuren Geräte, die es theoretisch noch zu kaufen gab, waren von jetzt auf gleich wertlos.

DAB+ kann man aufgrund der meist grottigen Qualität nun kaum mit DSR vergleichen. Aber der alte ARD-Hörfunktransponder mit 320 kBit/s MPEG 1 Layer II und teils 448 kBit/s AC-3 war sehr nahe dran am DSR - und konnte bei Bedarf Mehrkanalton. Das hat man ja nun auch 2021 vernichtet und dabei einen Millionenschaden angerichtet (Zwang zum Geräteneukauf oder günstigerenfalls kostenpflichtigerem Geräteupgrade). Stattdessen das LC-AAC, das sensible Ohren nicht befriedigt und wo Mehrkanalton kaum noch praktikabel möglich ist.

Rascas (Beitrag #43) schrieb:

Scheint in der Tat ein deutsches Phänomen gewesen zu sein. Ich dachte bisher, dass Geräte von Sony auf eine internationale Verbreitung hinweisen. Das scheint aber nicht der Fall zu sein.

Der Sony (nein, die beiden Sonys) wurden - genau wie die beiden Denon-Geräte und der Onkyo - exklusiv für Deutschland und die Schweiz entwickelt, vielleicht konnte man auch in Österreich Geräte verkaufen.

https://www.hifi-archiv.info/Sony/1995/sony-26.jpg

https://www.hifi-arc...HiFi-Programm/26.jpg

https://www.hifi-archiv.info/Denon/1996%20Denon%20HiFi/07.jpg

https://www.hifi-archiv.info/Onkyo/1995-HiFi/scan0038.jpg

Über Satellit gab es nur das deutsche Paket (TV-Sat 2 und Kopernikus). Das wurde auch jeweils ins Kabel eingespeist, auf 118 MHz - es blockierte da 2 TV-Kanäle. In der Schweiz gab es ein DSR-Paket nur im Kabel ("Digit Super Radio").

Und man erzählt, dass der DLF in seinem Hauskabelnetz in Köln via eigenes DSR-Paket Radioprogramme in die Redaktionsstuben brachte. Ob das stimmt, weiß ich nicht, aber heute bekommt man DSR aus irgendwelchen Audioquellen mit allerschwächsten Rechnern via OpenSource-Software zum Laufen. Es ist ja - Kind der 1980er Jahre - keine komplexe Datenreduktion, also hält sich die CPU-Belastung in kleinsten Grenzen. Da reicht ein Raspberry Pi für den ganzen DSR-Mux. Entsprechend ist meines Wissens nach auch ein Mux im Rundfunkmuseum Cham verfügbar zur Vorführung der Geräte (DAB alt und ADR auch).

Die DDR hatte aus offiziell zugänglichen Veröffentlichungen die DSR-Spec und das ZWT Dresden entwickelte einen DSR-Tuner. Waren im Erprobungsmuster noch mehrere 100 Logikschaltkreise drin, erfolgte später die Integration in einen speziellen DSR-Chip. Idee war ein DSR-Mux für den Ostblock auf sowjetischem Satelliten, der dann ein (!) Programm des Rundfunks der DDR übertragen hätte (neben Programmen aus der CSSR, aus Bulgarien, Polen, UdSSR etc.). Die Geräte sollten als Devisenbringer auch in den Westen verkauft werden.

Da kam die Wende 1989 dazwischen und 2 Dutzend Fachleute des ZWT wurden dann von TechniSat übernommen. Der DSR-Tuner wurde zuende entwickelt und TechniSat räumte dann ab 1991 den Markt mit Dumpinpreisen auf. DSR für unter 1000 DM. In diesen Geräten steckten noch teils DDR-Schaltkreise (der SRAM aus dem HFO beispielsweise).

Wer DSR nachbauen will - hier ist die Spec:

https://www.wumpus-g...p?board=34&thread=14

Kann man wie geschrieben aber auch in Software machen mit nem software-defined Modulator dahinter, z.B. mit einem HackRF:

https://greatscottgadgets.com/hackrf/one/

Der Beweis:

https://www.youtube.com/watch?v=3TD7huKyq0I

https://www.youtube.com/watch?v=RHtVwxPZGAw

fsphil hat auch Software für ADR und Astra-Analogradio. Die ADR-Software ist auch schon von einem Freund von mir erprobt worden. Irre Zeitreise, sowas.

https://github.com/fsphil?tab=repositories

Rascas (Beitrag #43) schrieb:

UKW über Kabel ist inzwischen auch größtenteils abgestellt, oder?

In den größten Netzen (Vodafone und PYUR) ist es raus. Manche kleineren, aber durchaus auch sehr große mittelständischen Netze bieten teils so viel UKW, dass ich Bedenken habe, ob das überhaupt ohne schlimme Intermodulationen auf den ZF-Mischern der Tuner gut spielt:

https://www.wilhelm-...loge_Radiosender.pdf

https://services.ver...dia_token/fnu52ugyg9
(das ist zuviel, viel zuviel, aus Intermodulations-Sicht)

laut-macht-spass (Beitrag #46) schrieb:

Ich meine Telefunken hatte bereits 1983/84 funktionierende Geräte

DSR startete zur IFA 1989. Das erste Erprobungsmuster gab es aber wohl schon 1982. Die Datenaufbereitung war übrigens recht ähnlich dem Radio-Prototyp für das BIGFON-Glasfaerprojekt und das Gerät sah dem DSR-Prototypen sehr ähnlich.

https://technikforum...hnik/projekte/bigfon

https://mediandr-a.a...204-1957-3500.hd.mp4

(in beiden Links kommt das Radio aber nicht vor, interessant wegen BIGFON sind sie aber dennoch)

laut-macht-spass (Beitrag #46) schrieb:

ADR Astra-Digital-Radio, wie der Name schon sagt über Astra, da gab es freie Programme und ein Bezahl-Abo für Musik nonstop, also ohne Werbung und Co., das ganze als PCM.

ADR und das darauf aufsetzende DMX liefen mit 192 kBit/s MPEG 1 Layer II Netto-Audiodatenrate. Mehr nicht. Der ARD-Hörfunktransponder toppte das also ab Sommer 2005 mit seinen 320 kBit/s MPEG 1 Layer II locker. Die heutigen 128 kBit/s LC-AAC bei den meisten ARD-Wellen erreicht etwa die Qualität, die ADR bestenfalls erreichte (wenn man den damals verwendeten Encoder Barco RE660 in linear stereo statt im vermackten joint stereo betrieben hat). Nur ist das 128 LC-AAC bei 15,5 kHz zuende, ADR ging tapfer hoch bis 20 kHz, wenn man entsprechendes Audio reingegeben hat.