Der Lyngdorf-Stammtisch

Kann mal einer erklären, wie das Signal "ohne Analogwandlung" in die Box kommen soll? Oder meinen die ggfs. Class-D, was ja eigentlich nur sozusagen "pseudodigital" ist.

Fragen über Fragen...

Ein schickes Teil ist er jedenfalls!

Gruß, Thomas

You will find no digital-to-analog conversion in the TDAI-2170; the digital signal drives the speakers directly, with no translation and no middleman.

Dazu müsste man ja digitale Boxen haben? Also ich kann es nicht erklären

So wie es aussieht, kümmert sich der Flemming (der die Mails beantwortet) auch um die Webseite. Hatte von ihm heute morgen eine Antwort im Kasten:

I expect that the USB input will be able handle both 2,8 and 5,6 Mhz DSD files over DoP - but it has not been implemented in the firmware and tested yet, why I do not dare write it on the website yet - update will follow !

Mir geht es darum. Im Moment bin ich mir nicht sicher was mir besser gefällt. DSD-streaming rein digital von meinem Oppo 103 via HDMI-Audio De-embedder zum TDAI 2200 oder von der SBT via DoP DAC analog zum 2200. Ich neige fast zur Oppo -> Lyngdorf Verbindung, aber das Handling über die Squeezebox ist natürlich wesentlich angenehmer. Na, etwas "Einspielzeit" will ich dem DAC und der A/D-Karte noch zugestehen. Wäre aber schon ein Updategrund für mich, wenn man durch den 2170 der D/A -> A/D Wandlung entgehen könnte.

Hab auch mal angefragt, ob man über einen Netzwerkplayer nachdenkt à la LUMIN. Weil ja doch mehr und mehr Leute dem CD Player "Farvel" sagen. Wäre doch eigentlich konsequent so ein Teil anzubieten. Den Netzwerkkram kann man sich ja günstig einkaufen, imho.

Juhuu, habe noch einen neuen CD-1 in silber erwischt. Die nächste Woche kann gar nicht schnell genug beginnen!! Hoffentlich kommt das Paket früh in der Woche....

Ick freu mir!

sehr schön! Gratulation Freuen uns natürlich über Bilder sowie einen Bericht:D

Steht denn evtl der neue TDAI 2170 dann auch an?

eltom (Beitrag #54) schrieb:

Juhuu, habe noch einen neuen CD-1 in silber erwischt.

Den hier?
Ich bekam eine Benachrichtigung vom audio-markt, dass ein CD-1 verfügbar ist. Wusste gar nicht mehr dass ich meine Suche da abgespeichert hatte.
Gratulazione!

da hab ich mich schon wieder verlesen dachte du hättest den CD-2 ergattert...trotzdem Gratulation. Den hatte ich auch schon...bis auf die viel zu laute CD Lade ein absolut genialer Player...

Hmmm.. ich hab mich auch verlesen.

eltom (Beitrag #54) schrieb:

Juhuu, habe noch einen neuen CD-1 in silber erwischt.

Hehe, ja, ein "neues" Gerät = Ausstellungsstück mit voller Garantie.

Der neue Lyngdorf AMP kommt mir erst mal nicht ins Haus. Bin extrem glücklich mit meinem DPA-1 und dann dem CD-1.
Hab z.Zt. eine Myryad Endstufe (wirklich toll), aber da gibt es noch einen Traum, den ich mir irgendwann erfüllen will bzgl. Endstufe:

JR 525

Ein Traum an meinen Sehring S703 SE. Dann hätte ich meinen Hifi-Hinmel erreicht.

Gruß aus Frankfurt!

Ich denke auch, dass ein Wechsel bei mir Quatsch wäre. Verglichen zum TDAI 2200 ist der 2170 eine halbe Portion. Außerdem habe ich in den letzten zwei Jahren meine Anlage, auf der Elektronik-Seite, zweimal bald komplett ausgetauscht. Ein Lautsprecherupgrade wäre noch fällig, aber nicht mehr in diesem Jahr.

Ich bin froh (nach anfänglicher Skepsis), dass ich noch die A/D-Karte erworben habe. Sie leistet mir jetzt sehr gute Dienste.

Ok, ich bin vorbelastet, aber wenn Du LS kaufen möchtest, gib den Sehrings eine Chance. Sind grandiose Lautsprecher.

Viele Grüße!

Ja, hatte schon mal den Bericht hier auf fairaudio gelesen. Ein paar Lautsprechermodelle hatte ich schon auf den Kieker, aber seit etwa Februar ruhte das Thema als ich den TDAI 2200 erworben hatte und danach der CD-1 natürlich auch noch her musste.

Gruß!

Der Test in der Fairaudio ist... naja.

Im Prinzip haben sie zwar recht, aber das mit der "Edelquerstrebe" ist mir zu "esoterisch"....

Zum Thema:

Konnte schon jemand klären, wie der neue Lyngdorf das Signal "komplett digital" an die Box liefern kann?
Auch das erscheint mir sehr geschwurbelt, gelinde gesagt. Vermutlich einfach nur Class-D am Ende, oder?

Gruß, Thomas

so ganz blicke ich da auch noch nicht durch

Alex oder Moderation, besteht noch die Möglichkeit, den Thread einfach nur in "Lyngdorf" umzubenennen? Wir sind ja vom CD-2 etwas abgekommen und quatschen über alles mögliche. Fänd ich zumindest passender.

Viele Grüße,
Thomas

Ich denke, so sollte es besser passen.

Oh, Merci!

Thx, passt besser und gibt mehr Raum

Gute Idee mit dem Threadnamenwechsel. Staune dass das so schnell über die Bühne ging. Applaus!

eltom (Beitrag #63) schrieb:

"Edelquerstrebe"

Sag bloß, die hast Du Deinen Sehrings noch nicht gegönnt

Konnte schon jemand klären, wie der neue Lyngdorf das Signal "komplett digital" an die Box liefern kann? Auch das erscheint mir sehr geschwurbelt, gelinde gesagt. Vermutlich einfach nur Class-D am Ende, oder?

Müsste man mal Lyngdorf schreiben, der Flemming kann auch Deutsch wenn ich mich richtig erinnere. Komplett digital an die Box liefern... da bräuchte man digitale (aktive) Schallwandler. Wahrscheinlich "unglücklich" formuliert. Scheint nur noch keinem weiter aufgefallen zu sein, außer eltom

Gruß,
Mario

Er ist dahaaaa.
Oh, was freu ich mich auf heute Abend, wenn unser Kleiner im Bett ist.

Na das freut mich für dich Mehr Bilder sehen wir wollen...

Glückwunsch! Falls Dein Kleiner sich kratzenderweise am Frontpanel zu schaffen machen sollte... ich hab noch eins in Silber übrig
Obwohl, es hat ein paar Makel... also es wäre gut zum jetzt anbauen, so lange der Kleine klein ist

Grandioser Player. Bin hin und weg...

Ja, ein feines Teil. Auch mein bester CD-Player den ich bisher hatte. Eigentlich viel zu schade für den eher seltenen Gebrauch bei mir. Aber ich versuche konsequent zu sein: CDs nur mit dem CD-1, die "anderen" Scheiben dann mit dem Oppo.

wie ist denn der Unterschied Oppo/CD-1?

Oh je, ich wage gar nicht diese beiden Geräte zu vergleichen. Dem Oppo 103 war ich lange Zeit etwas unfair gegenüber, was seine Analog-Qualitäten angeht. Die zwei-drei Wochen, als ich den Oppo 105 hier hatte, haben mich vielleicht "manipuliert". Also der 103 hing bei mir lange Zeit digital am Lyngdorf, mit einem HDMI-Audio De-embedder zwischengeschaltet, da diente er praktisch nur als Laufwerk.

Als ich dann die Analogkarte in den Amp eingebaut hatte, habe ich beide mal analog verbunden. Der Kurztest begeisterte mich nicht wirklich. Dann mit dem DSD DAC, analog angeschlossen, hatte ich Anfangs auch etwas Probleme. Ich glaube diese Analogkarte benötigt auch eine gewisse "Burn-in" Phase, wie auch der DAC. Jedenfalls klang es nach einer Weile immer besser und nachdem ich im AVS-Forum gelesen hatte, dass da einige den analogen Ausgang des Oppo 103 als superb bezeichnen, wurde ich neugierig und verband ihn nochmal analog. Mit dem Ergebnis dass jetzt der Oppo immer noch analog am Lyngdorf hängt. Das HDMI-Audio De-embedder Ding habe ich entfernt

Ein Vergleich CD-1/Oppo 103 ist schwierig bei den vielen Möglichkeiten, mit denen man die beiden am Lyngdorf Amp anschließen kann. Der CD-1 hängt bei mir am AES/EBU Eingang des Amps, die analogen Ausgänge sind deaktiviert. Samplingrate ist auf 96kHz festgelegt. Hmmm... eigentlich ist er auch "nur" in der Rolle eines besseren Laufwerks. Wahrscheinlich müsste ich ihn im Zusammenspiel mit dem Amp betrachten/bewerten.

Wenn ich ehrlich bin, der Oppo 103 würde mir natürlich reichen für meine überschaubaren CD Sessions. Aber so wie es jetzt ist, bin ich zufrieden. Jedes Gerät hat seine Aufgabe und Berechtigung. Meine CD-Käufe gingen letztens wieder leicht nach oben, das CD-Regal steht auch gleich am Rack. Also der CD-1 bekam letztens wieder öfter zu tun. Und nachdem ich meine letzte SACD vor 3-4 Jahren gekauft hatte, noch zu meinen Mehrkanalzeiten, habe ich in den letzten Wochen wieder ordentlich "zugeschlagen". Da darf dann der Oppo ran (bevor sich die PS3 zu schaffen machen darf )

Loben muss ich nochmal diese Analogkarte. Mittlerweile hängt nur noch der CD-Player digital am Amp. Phono (na klar), Oppo und Squeezebox Touch (via DAC) analog. Über die zusätzliche A/D-Wandlung mache ich mir keine Gedanken mehr.

vielen Dank für die Ausführliche Antwort Wenn ich richtig lese hörst du meistens via Squeezebox Touch?

Tschuldigung. Wieder mehr geschrieben als wahrscheinlich nötig war

Ja das stimmt, ich nutze meistens die SBT zum Musikhören. Bin immer wieder begeistert, wie das Ding praktisch mit den Aufgaben mitwuchs.
Um der Zukunft ist mir auch nicht bange, bei dieser einzigartigen Community. Da scheint einiges in der Mache zu sein, womöglich gibt es sogar bald neue "Squeezeboxen".
War ich anfangs noch etwas in Sorge, was man macht wenn die SBT mal das Zeitliche segnet, könnte ich mir jetzt so etwas vorstellen:
Daphile Daraus wird dann z.B. ein ausrangiertes Netbook oder Nettop zu einer ausgewachsenen Squeezebox. Steuerbar über den Lieblingsbrowser bzw. Bedienung der Musikwiedergabe über die geläufigen Smartphone Apps. Die SBT ist ja auch eine Linux-Box. Dank der Tablets braucht man auch nicht mehr unbedingt ein Display am Gerät. Dann nur noch einen USB DAC seiner Wahl dazu und fertig ist der "High-End Streamer"

ich mach das ab und an ganz gerne mit meinem Macbook. Wobei der Überwiegende Anteil, anderst als bei dir, das hören von CD's ist.
Liebe das 'Ritual' CD aus dem Regal nehemen in den Top Lader einlegen...
Wobei ich zum Querfeldeinhören oder zum Probehören lieber via Mac höre. Da ist es doch einfacher mal schnell zu wechseln

So, wie die CD Lade des CD-1 rausfährt, ist es schwierig mit dem "Ritual" empfinden Gut wenn die Lade wieder schnell geschlossen ist
Das stelle ich mir bei Deinem Top-Lader wesentlich erhabener vor. Vielleicht hat eltoms Gerät ja eine getunte Lade??

Oh ja, die Lade Zum Glück macht der Rest alles wieder gut...

Was habt ihr mit der Lade? Rumpelt ordentlich und ist amtlich massiv. Was braucht man mehr?

Thomas, wie hast Du den CD-1 mit Deinem DPA-1 verbunden? Analog oder digital oder beides?

Z. Zt. - mangels Kabelage - noch digital über AES. Ich möchte aber auch noch analog über XLR realisieren.

Gruß, Thomas

Danke. Die analoge XLR Verbindung habe ich noch nicht probiert. Zuerst weil ich keine XLR Kabel hatte bzw. dummerweise meine alten verkauft hatte und jetzt hängt ja der DAC am XLR Eingang des TDAI.

Der CD-2 verfügt gar nicht mehr über diesen AES Ausgang. Schade

Dag kann man sehen, wie man mag. Ich finde es auch schade, der. CD-2 bietet ja viel weniger an Möglichketen bei höherem Preis. AES ist ja auch "nur" eine Spielerei, es wurde bereits darauf hingewiesen, digital sei eben digital. Ich vermag da wohl auch keine Unterschiede zu hören, aber erfreue mich trotzdem daran und habe die Gewissheit, einen weltklasse Player zu besitzen. Goldohr bin ich keines, freue mich aber auf den Vergleich analog/digital. AES war am DPA-1 halt noch frei... haha.

Ich mache auch mal in Ruhe den Test mit den Upsamplingfrequenzen. Frau schaltet um und ich habe die Augen verbunden. Bin gespannt, ob da etwas Signifikantes bei rumkommt...

Gefreut hat mich, dass der DPA-1 auch die 192 Khz schluckt. Das wusste ich gar nicht, dachte, bei 92/24 ist Schluss.

Gruß, Thomas

Für mich wird der CD-1 wohl der letzte Standalone CD Player gewesen sein, den ich gekauft habe. Zukünftig wird es dann nur noch auf einen Universalplayer hinauslaufen. Diese AES/EBU-Anschlüsse sind mir das erste Mal mit den Lyngdorfs-Geräten untergekommen und irgendwie war es "logisch", sich so ein Kabel zu holen um beide Geräte damit zu verbinden Ach ja, ich hoffe natürlich auf ein langes Leben der beiden Lyngdorf Geräte.

Dass der TDAI (wie auch der DPA-1) 192kHz verarbeiten kann, war mir sehr wichtig. Ansonsten hätte ich Abstand nehmen müssen. Genauso wichtig war es dass der Lyngdorf kein "Relaisklicken" produziert wenn sich die Samplingrate ändert. Das war mein großes Problem mit dem Music Player Balanced von T+A. Durch die ganzen Rips der DVD-A (bis zu 192kHz) und dann der SACD Scheiben (in 176,4kHz) hat es hier "immer öfter" geklickt Albumweises Hören ging ja noch, im Shuffle-Modus habe ich dann die Krise bekommen Bevor ich auf Lyngdorf gekommen bin, hatte ich ein Auge auf die Geräte von HifiAkademie geworfen. Laut Aussagen von Herrn Reith wird der Wechsel der Abtastraten (und auch die Quellenwahl) elektronisch gesteuert, nix mit Relais. Das wird bei Lyngdorf ähnlich sein, beim Wechsel der digitalen Eingänge hört man kein Klicken, dafür aber beim Durchschalten der analogen Eingänge.

Hatte dazu auch einige Diskussionen wegen der Klicks. Für manche ist das die hohe Kunst im Verstärker-/Wandlerbau. Ich hab da andere Prioritäten. Mir reicht es wenn die Abtastrate optisch angezeigt wird, auf die akustische Ankündigung kann ich verzichten und auf Klicks während des Musikgenusses sowieso Bin auch kein Goldohr (oder Fledermausohr) aber mittlerweile hat man (bilde ich mir jedenfalls ein) das Hören (etwas) "gelernt", auch dank dem Lyngdorf.

Viel Spaß beim "Blinde Kuh spielen" mit Frauchen


Gruß,
Mario

lustiger_stiefel (Beitrag #87) schrieb:

. Das war mein großes Problem mit dem Music Player Balanced von T+A. Durch die ganzen Rips der DVD-A (bis zu 192kHz) und dann der SACD Scheiben (in 176,4kHz) hat es hier "immer öfter" geklickt Gruß, Mario

T+A ist in meinen Augen bzw. Ohren eh überbewertet. Ich weiß, solche Lästereien gehören sich nicht...aber was die an unausgereiften Geräten auf den Markt geschmissen haben.
Den Music Player habe ich mal zum Vergleich für einen Billig-Streamer herangezogen.
Ich habe den für mich bisher unbekannten Player mehr oder weniger sofort "zum Laufen" bekommen.
Am T+A hat der Fachverkäufer (!) noch 10min später rumgefummelt und er hat den bestimmt nicht das erste Mal in Betrieb genommen.

Wie hat mal jemand gesagt; "Schrott muß nicht billig sein".

VG

Also der T+A Dac 8, den ich zur Zeit benutze ist ein absolut fähiges Gerät dessen Kauf ich bis heute nicht bereue. Leider existiert auch hier ein Relaisklicken, welches mich aber überhaupt nicht stört, da ich immer nur Album für Album höre.

Quo (Beitrag #88) schrieb:

T+A ist in meinen Augen bzw. Ohren eh überbewertet.

Sehe ich teilweise auch so. Die Verstärker sind für mich top, also jedenfalls die der E-Serie, die ich kennenlernen durfte: den PP der ersten Version und den PP balanced. Wahre Kraftpakete. Den empfohlenen Neupreis würde ich aber auch da nicht mehr bezahlen wollen. Beim Music Player balanced hatte ich das Problem dass abgesehen vom Relaisklicken mir der Klang auch ziemlich dünn vorkam. Ich hatte vorher eine Kombi aus dem Asus Xonar Essence One DAC und meiner Squeezebox Touch. Diese 600€ Lösung (plus den PP erste Version) hatte mich desöfteren in die Couch "gedrückt" um eine längere Hörsession zu absolvieren, als eigentlich geplant war. Beim MP balanced konnte ich dagegen keine "emotionale Beziehung" aufbauen. Ich hatte immer das blöde Gefühl, dass das Teil sein Geld nicht wert ist. Ein Gefühl was ich mit den Lyngdorfs überhaupt nicht habe. Da habe ich die Kaufpreise schon längst vergessen

Schade eigentlich, die Balanced Kombi war mal gedacht, mich die nächsten "Jahrzehnte" zu "bespaßen" Bisschen enttäuscht bin ich immer noch. Von der HV Reihe halte ich gar nichts. Ok, sind vielleicht Machbarkeitsstudien. Im audio-markt sind derzeit zwei Angebote von HV Music Playern, die nach einem bzw. zwei Monaten bereits wieder zum Verkauf angeboten werden. Was soll man davon halten?

alex1611 (Beitrag #89) schrieb:

Also der T+A Dac 8, den ich zur Zeit benutze ist ein absolut fähiges Gerät dessen Kauf ich bis heute nicht bereue. Leider existiert auch hier ein Relaisklicken, welches mich aber überhaupt nicht stört, da ich immer nur Album für Album höre.

Der DAC wird sicherlich von einem anderen Kaliber sein als der verbaute im E-Serien MP. Die darüber angesiedelte R-Serie habe ich leider nie gehört. Übrigens mein Matrix DAC klickt auch, beim Wechsel von PCM zu DSD und zurück. Damit kann ich gut leben.

Ich bin eigentlich auch immer noch mehr der Albumhörer. Dumm wird es aber wenn man sich Webalben herunterlädt, die nicht unbedingt Redbook-konform sind. Zweimal hatte ich den Fall, dass sich Songs in 44,1kHz und 48kHz abwechselten. Also schönes Geklicke während des Abumhörens. Vielleicht bin ich da zu empfindlich, aber ich war insgesamt nicht zufrieden mit dem MP. Mit dem Power Plant hätte ich gut weiterleben können, aber dann kam das Thema "Digitale Raumkorrektur" um die Ecke.

Wie kann man den Raum "digital" korrigieren ?
DEN Raum kann ich nicht korrigieren. Jedenfalls nicht auf elektronischer Seite.
Man kann aber versuchen seine "Schwächen" zu übertünchen.

VG

Hmmm? Den Begriff habe ich mir doch nicht ausgedacht. Erstaunlich, das von einem TDAI 2200 Besitzer zu hören. Auf Wortklaubereien oder Grundsatzdiskussionen habe ich nicht so wirklich Lust. Du wirst ja auch gewisse Gründe gehabt haben zum TDAI (mit RP) zu greifen. Lyngdorf nennt übrigens sein Room Perfect ganz unbescheiden: "The best room correction system in the world."

Hast schon recht, habe ich auch keine Lust zu und natürlich habe ich das RP aus bestimmten Gründen mitbestellt.
also allles okay

VG

Der neue TDAI-2170 schaut ja schon mal gut aus - was mich allerdings etwas wundert:

In der Leistungsbeschreibung sind 2x 170 W an 4 Ohm angegeben - der Vorläufer TDAI-2200 gab an 4 Ohm noch 2x 375 W an Leistung ab.

Warum solch ein Unterschied?

Ich habe meinen CD-1 Review im Sehring-Stammtisch geschrieben, da sich dort viele tummeln, die an feiner Elektronik interessiert sind. Nix für ungut, wenn es jemanden interessiert: hier ist der Link.

Nachdem ich mir nun den noch überschaubaren Thread durchgelesen habe, habe ich zwei Fragen:

Soweit ich weiß ist auch ein Nachfolger zum DPA-1 geplant, gibt es dazu nähere Infos?

Und zum Zweiten, ich habe mehrmals von einem Release-Zeitplan für dieses Jahr gelesen. Wo finde ich dazu Informationen? Kann es sein, dass die Firma diesem Zeitplan bereits hinterherhinkt? Bislang wurde ja nur ein neues Gerät veröffentlicht.

Vielen Dank für alle Antworten!

Der TDAI-2170 und der CD-2 sind doch neu?!

Richtig, aber nur der TDAI-2170 ist aus diesem Jahr. Der CD 2 kam bereits 2012 auf den Markt, wenn ich mich nicht irre. Und ich meine hier gelesen zu haben, dass noch mehr neue Geräte dieses Jahr erscheinen sollen. Kann aber auch sein, dass ich das falsch verstanden habe.


P.S.: Habe gerade bemerkt, dass der RP 1 mich eigentlich noch viel mehr interessiert als der DPA 1, da ich in erster Linie Room Perfect interessant finde und keine komplette Vorstufe brauche. Ist dazu auch ein Nachfolger geplant?

Benares (Beitrag #96) schrieb:

Soweit ich weiß ist auch ein Nachfolger zum DPA-1 geplant, gibt es dazu nähere Infos?

Konkretes dazu habe ich noch nicht gehört oder gelesen aber eigentlich ist es erwartbar dass auch der DPA-1 einen Nachfolger bekommt.

Der TDAI 2170 soll(te) zum Jahresende hin zu kaufen sein (glaube ich). Vielleicht wurschteln die Dänen noch an der Firmware herum, um DSD Wiedergabe über den USB DAC zu implementieren. Ich hätte das mal ein paar Monate früher anfragen sollen


@Eltom... schöner Bericht. Den verlinkten Test kannte ich noch gar nicht. Ich denke jetzt wäre ein guter Zeitpunkt um meinen CD-1 in den Markt zu stellen (Witz)

Ich glaube, das war nur eine stille Hoffnung. Außer den beiden genannten Geräten ist mir nichts bekannt.