Thread für Naim-Liebhaber

sparry schrieb:

also kein sommer kabel?

Selbstverständlich geht Sommer, wie auch jedes andere Kabel von guter Qualität. Die 4 mm² kosten kaum nennenswert mehr, das kann man auch dann kaufen, wenn es garnicht nötig ist. Über 7 Meter solltest du es so stark nehmen.

Lass dir vom Kabelklang-Unfug nicht das Hobby verderben!

Genau und lass dir von einem nicht naimer bloß nicht sagen welches kabel du nehmen sollst.

frank_aus_n schrieb:

Genau und lass dir von einem nicht naimer bloß nicht sagen welches kabel du nehmen sollst.

Richtig so! Bei Naim ist die Physik nämlich eine ganz andere als bei jedem anderen Hersteller!

Amperlite schrieb:

frank_aus_n schrieb: Genau und lass dir von einem nicht naimer bloß nicht sagen welches kabel du nehmen sollst. Richtig so! Bei Naim ist die Physik nämlich eine ganz andere als bei jedem anderen Hersteller! ;)

Der Mann hat es erfasst.

sparry schrieb:

mit bananstecker oder stecker zum drauflöten aufs ls kabel

Wenn man die Kabel selbst konfektioniert, sollte man aber ganz genau überlegen und wissen, was man da tut.

(Lieber Esche und lieber Amperlite bitte jetzt mal zurückhalten bei dem folgendem, was ich jetzt schreibe. Dies ist ein Naimthread !)

Nacas haben eine Richtung! Und man sollte die Kabel erstmal vor den Verstärker legen und dann ganz genau die Anschlüsse, Polung und Richtung nachvollziehen, sonst hat man Ruck-Zuck was falsch gelötet.

Lieber Sparry, ich werde den Eindruck nicht los, dass Du vielleicht erst einmal zu einem Naimhändler stapfen solltest, um Dir den Verstärker, den Du da gekauft hast, mal anzuhören und Dir ein paar naimsche Basics erklären zu lassen. Bitte nicht falsch verstehen.

Amperlite schrieb:

Richtig so! Bei Naim ist die Physik nämlich eine ganz andere als bei jedem anderen Hersteller! ;)

Schön, dass noch so viele Menschen so sehr verzaubert sind. Das hat teilweise etwas vom kindlichen Spiel: Überall gibt es Dinge zu entdecken, alles ist ein Mysterium. Ich finde diesen Voodookram sehr unterhaltsam. Man sollte tatsächlich ein Thema eröffnen "Aufklärung - Hifi Edition."

Allgemeines zu Naim:
In diesem Thema habe ich noch nie aktiv geschrieben, sondern nur gelesen. Naim baut hübsche Geräte, hat für mich aber schon einen leichten Voodoo Ruf.

leider gibt es im raum darmstad keinen naim händler

sonst hätte ich schon mein sofa dort hingestellt:)

aber robert du hast recht,hatte gehofft ich könnte hier meine antworten klären

ich war verzaubert vom naim und bin es von tag zu tag mehr

ich danke euch trotzdem für eure hilfe, am kommenden WE ist naim anschliessen angesagt mit einem glas wein dabei

sparry schrieb:

leider gibt es im raum darmstad keinen naim händler

Naja, in ner halben Stunde könntest Du mit dem Auto bei einem sein.

Ich möchte Dich ganz bestimmt nicht vertreiben. Deine Fragen werden bestimmt auch weiterhin hier gerne beantwortet. Ich habe nur den Eindruck, dass Dich vieles hier eher verunsichert, als dass es Dir hilft. So suchst Du schon nach Upgrades (Naps), ohne, dass Du Deinen Nait5 je angeschlossen hast. Abgesehen davon, dass ich für den Nait5 bestimmt keine Endstufe als erstes Update wählen würde.

frank_aus_n schrieb:

Ich hatte einige zeit anderes ls kabel dran als das naca5 und war davon nicht so begeistert. Es hörte sich beengter und träger an. Bei ebay kann man das naca5 oft mal günstig bekommen, besonders das schwarze. Das weiße ist meist teurer, ich weiß auch nicht warum.

Warum ?

... die Antwort hast Du schon gegeben

Bei ebay kann man das naca5 oft mal günstig bekommen, besonders das schwarze.

Das Weiße ist seltener also teuerer.
Für viele passt die weiße Farbe besser zu Zimmerfarbe und ist somit eher WAF-geeignet.


Hallo Sparry, ich würde an deiner Stelle mir den NACA5 besorgen. Es gibt anderen Kabel die genau so gut oder besser sind, aber ohne sie zu probieren ist es schwierig sich eine Meinung davon zu machen.
Der NACA5 ist nicht teurer als die anderen und wie schon geschrieben man findet ihn oft gebraucht.
Naim Empfehlung: der Länge des Kabels muss länger als 3,5 Meter sein.
Für den Stecker: Bananenstecker sind für den Nait OK aber was können deinen LS ???

Hi Naim(ologen)
....was ist das für eins in der Bucht?

Naim LS Kabel

Gruß

hifi_raptor

200 euro für 2 mal 10 meter grass

NACA4, baugleich Linn K20.

http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=39121

Würds nicht kaufen..

ahof schrieb:

NACA4, baugleich Linn K20.

Ja ich glaube schon !

@ Saboli Das ist doch die alte version des LS Kabels von Naim oder Irre ich da, also quasi der vorgänger des Naca5

hab noch ne diskussion zum thema gefunden im Naim Frorum evtl. hilft die dir ja weiter Naca5 vs Naca4

ganz klar NACA5. bis das sechser kommt.
scherz, als einzige wirkliche alternative kenne ich nur das von phonosophie: PH LS Kabel

Mijikai schrieb:

@ Saboli Das ist doch die alte version des LS Kabels von Naim oder Irre ich da, also quasi der vorgänger des Naca5 hab noch ne diskussion zum thema gefunden im Naim Frorum evtl. hilft die dir ja weiter Naca5 vs Naca4

Danke für den Link, dachte nicht dass es so einen Unterschied gäbe !

Beim NACA5 gibt es nicht nur eine Richtung (mit Pfeile makiert) es gibt auch eine "Seite". Soweit ich mich errinere, ist eine Leitung dicker als die andere und man soll auf die +/- achten.

Auf dem französischen Forum hatten wir vor kurzem auch das Thema "Alternative zum NACA5 ?". Viele bevorzügen einige Model von der Firma Chord.
Wie immer: es geht nicht ohne zu probieren !

Phonosophie ist zwar bei einigen ein Begriff aber die Firma ist trotzdem wenig bekannt.
Ich habe Interconnect (CD -> Vorverstäker) Kabel von Phonosophie ... die sind besser als die grauen Naim. Die schwarzen Interconnect habe ich nicht probiert.
Interconnect Kabel man man sowieso am besten selber !

saboli schrieb:

Beim NACA5 gibt es nicht nur eine Richtung (mit Pfeile makiert) es gibt auch eine "Seite". Soweit ich mich errinere, ist eine Leitung dicker als die andere und man soll auf die +/- achten.

Der Entwickler muss sich kringeln vor Lachen, wenn ein Technikabstinenzler mal wieder ein Exemplar davon gekauft hat.

Ich zitiere:

Was man sich als Achtklässler vor einer Arbeit anschauen sollte. Stromkreis Ladungen Faradayscher Käfig Influenz Strom und Wärme Elektrolyse

http://www.lernstunde.de/thema/elehre/grundwissen.htm

Zum Anschluss Plus und Minus sei nur ein Wort gesagt: Wechselspannung!


Wer also im Physikunterricht in der Schule geschlafen hat, muss jetzt nachträglich seinen Obolus an die Voodoo-Abzocker leisten.

Manchen Menschen muß man wirklich sagen das Sie einfach nerven. Sie merken einfach nicht, daß Sie so lästig sind wie ein Kaugummi unterm Schuh. Ich denke an Leute, die mit 40 noch bei Mami wohnen oder von ihrer Frau verprügelt werden. Naja...

frank_aus_n schrieb:

Manchen Menschen muß man wirklich sagen das Sie einfach nerven. Sie merken einfach nicht, daß Sie so lästig sind wie ein Kaugummi unterm Schuh. Ich denke an Leute, die mit 40 noch bei Mami wohnen oder von ihrer Frau verprügelt werden. Naja...

Das mit dem Kaugummi finde ich gut (kennte ich nicht )
Ich denke Amperlite hat es zu oft geöffnet und dann ist das was in seiner Signature geschrieben passiert:
"If you open your MOUTH too much, your brain will fall out."

Was ich beim NACA5 gut finde ist, dass man sich den Kopf nicht zerbrechen muss um "den Richtigen Kabel" zu finden. Kabeltest sind erst ein Mal unnötig.
Findet man später etwas Besseres ist der NACA5 auch im Nu wieder verkauft.
Das was bei dem Kabel nervt ist seine starre Konstruktion

Wenn die Anlage ein gewissen Niveau erreicht hat, lohnt sich auch etwas mehr Rücksicht bei der Kabelwicklung zu nehmen.
Ich habe mir Wasserbeckendichtungen besorgt (7 - 8 cm Durchmesser für ein paar Teuro bei Baumarkt) und sie in einen Acht verformt und die zwei NACA5 jeweils in einer Öffnung eingeführt.
Somit berühren sich die zwei Kabel nicht mehr und sind von den Mauer und von dem Boden weich isoliert.
Kostet fast nix hat aber ein bißchen Ruhe im HF gebracht

amperlite,

das die Physik, so einfach sich nicht darstellt ist Dir doch klar?

1. Viele haben hier "selber" die Erfahrung gemacht, das Kabel einen elementaren impakt im Klangerlebnis haben. Nicht subjektiv, sondern klar nachvollziehbar!
Nur alles kaputt zu schreiben, nichts zu probieren und zu behaupten alle sind einem Humbug aufgessen ist ärmlich.

2. Warum könnte es sein, das Leiter sich technisch gleich verhalten (Strom fließt), aber doch eine andere Wahrnehmung zulassen?
- Wechselfelder in den einzelnen Litzen führen zu sekundärinduktionen in den benachbarten Leiter und verändern so das ursprüngliche Feld. Es wird ein neues Feld generiert, dass minimal anders ist und sich von Kabel zu Kabel anders aufbaut! Also der Aufbau des Kabels, dicke der Leiter, Verdrillung, Material, die kapazitiven Eigenschaften des Isolators zwischen den einzelnen Leitergeflecht und der Plus/Minusleitung, das alles hat selbstverständlich einen Einfluß auf den Klang und das technische Verhaltung der Schaltung "Verstärker-Laustsprecher" .

Ob man für ein Kabel mehr oder weniger für Klang ausgeben muß an Geld kann doch jeder selber entscheiden. Fakt ist, das Kabel hat einen Einfluß haben auf das Erleben der reproduzierten Musik!!!!!!!!!!!!!!!!!

Egal ob wir über Lautsprecherkabel oder NF Kabel, selbst über die Stecker reden. Alles entscheidet.

Das NACA5 finde ich persönlich in der Summe aller Eigenschaften hervorragend und es ist jeden CENT wert. Auch das LSII von Phonosophie ist sehr gut. Macht mehr an Holografie und ist freier, im Bass mir ein wenig zu fett.

Für einen Billigheimer der nur sagt "äh is zu teuer" der hat auch das ganze Thema überhaupt nicht verstanden und das bei über 10000 Beiträgen- echt ärmlich. Wahrscheinlich auch nie was probiert, sondern nur provoziert.

VG

Das ist tatsächlich sehr schön bei Naim: es gibt EIN LS-Kabel, und die Überlegung auf ein anderes/besseres ist obsolet.
Und in Anbetracht der Preisentwicklung von LS-Kabeln ja beinahe günstig.

Übrigens: habe mir vor längerem mal ein gebrauchtes Phonosophie LS-2 gegönnt (2x4 Meter). Ist auch sehr gut, wie viele PH-Produkte auch hier etwas mehr "Biss". Das NACA5 war mir letztlich aber lieber (und mit 2x8 Metern bei mir auch besser verlegbar).

Was ich aber mittlerweile aus Erfahrung sagen muss: es gibt besseres und billigeres als die ganzen SNAIC's und NF-Verbindungen von Naim: flashbacksales! Das Premium-Kabel nimmts qualitativ wie ich finde auch mit dem HiLine auf!

LG,
Peter

Was ich aber mittlerweile aus Erfahrung sagen muss: es gibt besseres und billigeres als die ganzen SNAIC's und NF-Verbindungen von Naim: flashbacksales! Das Premium-Kabel nimmts qualitativ wie ich finde auch mit dem HiLine auf!

Die Kabel von TeddyPardo werden auch sehr gut bewertet !

AR Sound auch.

http://ar-sound.com/

Ich hab ein GreenLink zwischen DAC und Vorstufe. Das Kabel funktioniert soweit gut. Keine Lust auf Upgrade.

Liebe Grüße, Hubert

Stimmt, die AR-Sound sind sehr gut. Verwende ein Lunar (DIN-Cinch), um meinen Camtech D/A-Wandler an die Vorstufe anzuschließen.

Bei mir gabs eine Bestellung bei flashbacksales, weil ich nicht das teure orig. SLIC von Naim nehmen wollte, und habe bei der Gelegenheit die Verbindungen von Netzteil zu den Endstufen sowie die Signalverbindungen zwischen CD-Player und Netzteil/Phonostufe (die beiden letztgenannten waren orig. HiLines) getauscht, ebenso läuft die Vorstufe über 2 Kabel am Netzteil (Trennung Signal/Stromversorgung).

Mein pers. Fazit: die flashback-Kabel (wo ging Premium) sind extrem genau und feinzeichnend, und wie ich finde kein sounding. Die orig. HiLines verpassen dem Klangbild mehr Kraft im Bass und nehmen etwas die Höhen retour. Das passt bei der aktuellen, schwarzen Reference-Serie sehr gut, ist bei meinen Oliven aber nicht meine pers. erste Wahl.

Somit für mich trotz des warmen Klangbildes der Oliven mehr Feinheit und Spritzigkeit ohne Nervigkeit, und wie ich in den letzten Tage erlebe der Garant für lange lange Hörabende...!

LG,
Peter

Die orig. HiLines verpassen dem Klangbild mehr Kraft im Bass und nehmen etwas die Höhen retour. Das passt bei der aktuellen, schwarzen Reference-Serie sehr gut, ist bei meinen Oliven aber nicht meine pers. erste Wahl.

Hallo Peter,

das passt zu den vielen Berichten die ich in dem französischen Forum gelesen habe.
Ist (fast) auch logisch, den die Hi-Line wurde für die neue Generation gebaut und gehen in die gleiche Richtung: mehr Details.

Die Camtech / Audiolab Geräte gefallen mir gut.

Ich hab so einen, an meiner alten NAP12 / NAP160 funktioniert er wunderbar, harmoniert gut:

http://www.hifiwigwa...-F-s-avi-s2000md-dac

Ich hab ihm am Samstag ein "besseres" Stromkabel bestellt, das rote Avondale, mir war danach weil er mir an dem Abend ausserordentlich viel Freude gemacht hat. Nicht dass ich daran glaube, aber er (der Dac) hat es sich verdient.

Die NAP160 kriegt auch eines

ich überlege mir den powerigel zukaufen. bin aber noch unschlüssig.

Kauf ihn! Glaub mir, es lohnt sich.

wie hört sich eigentlich die spezielle Steckdosenleiste an?

Rachmaninoff schrieb:

wie hört sich eigentlich die spezielle Steckdosenleiste an?

Welche ? die von Musicline für 50€ ?

Die habe ich vor 15 Jahren gekauft.
Im Geschäft habe ich sie noch probegehört aber keine Unterschied festgestellt.
Trotzdem mitgenommen.
Zu Hause angeschlossen müsste ich nicht schlecht staunen !
Lohnt sich !

genau die meine ich lohnt die sich wirklich? nasja, immerhin wären für 50 € besser Sound schon ein Schnäppchen

Mr.Blue schrieb:

Kauf ihn! Glaub mir, es lohnt sich.

Kannst Du die positive Wirkung des Power Igel ein wenig beschreiben.

lg

Zum Power-Igel kann ich als sehr zufriedener Besitzer auch beitragen!

Vorerst vielleicht: jeder, der seine Kette gut kennt, wird auch Veränderungen darin wahrnehmen. Ob er nun Messtechniker ist oder nicht...

Strommäßig habe ich, nicht zuletzt durch die Werbung angestachelt, schon einiges bei mir gehabt. Fakt ist, dass Naim mit den orig. Netzkabeln und der music-line Leiste schon sehr gut klingt, die großen schweren Teile der int. Anbieter machen zwar einen Unterschied, aber verbessern nichts (jedenfalls bei Naim).

Als Ausnahme muss ich die Phonosophie-Produkte nennen - die Kupfer-Netzleiste und die Kupfer Stromkabeln machten einen erdigen, kompletten Klangeindruck.

Den Power-Igel wollte ich anfangs nur mal testen (mich hat das Konzept der Netz-Spinne einfach interessiert), und blieb dann bei ihm hängen. Es ist diese eher schwer verständlich zu machende Ruhe und Gemütlichkeit im Klangbild, ohne zu bremsen oder langweilen. Ähnlich wie das Geschwurble über Netzfilter, nur ohne diesen lähmenden Effekt.
Jedenfalls wirkt der Klang kompletter und unaufgeregter und läßt so Grob- wie Feindynamik besser wirken.

Und wer's nicht glaubt: an der eigenen (Naim!-) Kette bitte probieren und nicht von vornherein mit den Versuchen einer physikalischen Erklärung abtun! Und wem es den (finanziellen) Aufwand nicht wert ist oder keinen Unterschied hört, muss dafür ja kein Geld ausgeben!

LG,
Peter

Hey Andy,
ich habe keine Ahnung wie ich hier irgendwelche Beiträge verlinke, also schau dir einfach meinen Post (#20198) in diesem Thread an.
Gruß.
Hannes

Für die faulen #20198

Zu deinem Postgehen und auf die Nummer klicken, URL kopieren und per URL Button einfügen. Fertig.

Wenn man das alles tut, sollte man aber auch die Wandsteckdose austauschen. Das war das Upgrade, das mich am meisten überrascht hat und dat janze hat schlappe 25€ gekostet.

Mr.Blue

Hab mal zurückgeblättert,hört sich interessant an.


Peter:

Toll, wie Du den Power Igel beschreibst.

Lg

ich habe einmal eine grosse schwarze naim kette gehört, in ungarn. Der Besitzer hatte seperate Erdungsbohrung und Zählerkästen. Einen für die Anlage und einen für den Rest vom Haus.

Die Anlage klang hervorragend (ausserdem wusste er genau, was sie an Strom verbraucht...)

ich komme gerne noch mal auf die wahl der ls kabel zurück:)

hat jemand mal die sommer kabel probiert? und kann mir zu einem raten,

lg sparry

ps das naim ls kabel kann ichmir leider nicht leisten,deshalb frage ich nach dem sommer kabel

Dann warte lieber bis sie bei ebay wieder das loewe kabel anbieten, welches baugleich mit dem linn k20 ist. Das gibt es dann um 3€ den meter.

Wo wir gerade beim kabelklang sind ich hatte so ein erlebnis bei dem Power-Line und dem Hi-Line hatte mir Somewere over the Rainbow von IZ angehört und das dann jeweils nochmal mit em PL und dann PL und HL und es war die selbe Kette und es war vorher schon sehr geil, aber mit beiden war es einfach als wenn du noch Honig drüber gießt, und ja die Music-Line leiste ist ihr geld allemal wert, wobei ich den Igel ja auch geil finde, aber finde da musste schon mehr als ein naim gerät haben damit er sich lohnt


LG

Miji

LP12 schrieb:

Wenn man das alles tut, sollte man aber auch die Wandsteckdose austauschen.

Sehr gut mitgedacht!
Jetzt nähern wir uns aber leider dem einen oder anderen Problem...
Klingelt was?

Man wird so ein altes Kaugummi einfach nicht wieder los.

frank_aus_n schrieb:

Man wird so ein altes Kaugummi einfach nicht wieder los.

Und es nervt ähnlich wie diese Restvernunft im Hinterkopf, die einen leise daran erinnern will, dass auf den letzten zwei Metern nicht das auf wundersame Weise wieder hergezaubert werden kann, was auf den 20 Kilometern davor verloren wurde.

Auch hier: Physik aus der 8. Klasse hilft beim Verstehen der (Hifi-)Welt.

Die Hardcore-Gläubigen lassen sich eh nicht überzeugen, aber vielleicht kommt der eine oder andere doch ins Grübeln und verliert vor Gerätefetischismus nicht die Musik aus den Augen.

Und es nervt ähnlich wie diese Restvernunft im Hinterkopf, die einen leise daran erinnern will, dass auf den letzten zwei Metern nicht das auf wundersame Weise wieder hergezaubert werden kann, was auf den 20 Kilometern davor verloren wurde.

Klar, den Atomkraftwerk !
Es kommen immer wieder die gleichen Argumenten ... manchen lernen nie

hallo,

ich will hier ausdrücklich peter zustimmen. nutze ebenfalls überall premium von flashback. obwohl mir kabeldiskussionen ziemlich am hintern vorbeigehen muß ich sagen: top!

viele grüße,
delgesu

Hmmm - dann bin ich wohl ein "Hardcore-Gläubiger"! Und ich stehe auch voll und ganz dazu!!

Und wie wohl viele hier, die gern und genußvoll Musik hören wollen - und mit Naim auch tun, halte ich diesen fundamentalistischen Missionierungs-Wahn für entbehrlich...

LG,
Peter

Amperlite schrieb:

.......... verliert vor Gerätefetischismus nicht die Musik aus den Augen.

Es ist schon faszinierend wie man sich an der markenorientiertheit von andern so aufgeilen kann, Musik ist für mich auschliesslich mit emotionen verbunden und wenn ich bei einem AMP XY + LS XY absolute gänsehaut kriege bei meinen Lieblingsliedern dann ist es wurst ob da Naim, Rotel, Accuphase, ASR, B&W oder sonst was drauf steht. Und bei fast jeden in diesem Thread leuchtet da ein Grüner schriftzug.

Komisch das es bei fast allen Naim begeisterten so ist das wir an kabelklang glauben usw. müssen alle irgendwie gleich bescheuert sein wenn man von so manch einem hier die kommentare liest, ist halt unser Splin und wir fühlen uns alle damit ganz wohl glaub ich

Und wie lange gibt es die argumente gegen kabelklang schon und wie lange schwören leute auf vodoo, mir geht das alles am arsch vorbei, ich hör es mir an und wenn es "für mich" in "meinen Ohren" besser ist dann kauf ich es wenn ich das geld habe und wenn es das nicht tut dann ebend nicht, aber alles nur durch messbarkeit zu erklären finde ich quatsch, da ich oben schon erwähnte Musik ist für mich pure meotion und die kann ich ja schliesslich auch nicht nach Schemata A messen und für jedes individuum gleich anwenden.

In diesem sinne habt doch einfach alle spass an eurer musik und gut ist, für den göösteil hier gilt halt

NO Naim, No Musik

LG

Miji

Es ist vor allem interessant, dass gerade Naim Freunde bez. der Kabel angefeindet werden. Dabei sind doch die normalen Kabelverbindungen - von geringen Auswüchsen mal abgesehen - in Wahrheit doch extrem günstig!

Man könnte hier ins Feld führen, dass viele, die ja angeblich "perfekte" Elektronik wie z.B. von Accuphase, Mark Levinson oder AVM (letzte beide Marken standen auch mal bei mir und ich bereue es nicht, sie veräußert zu haben) haben, dazu Kabel von Nordost, Kimber oder HMS verwenden - und die teilweise teurer sind als mittlere Modelle von Naim...
Obwohl ich auch das nicht verurteile - jeder soll das kaufen und damit hören, womit er Freude hat und sich beim Hören wohl fühlt! Denn nur darum geht es !

LG,
Peter