Thread für Naim-Liebhaber

sorry, Carmina war live

paffel schrieb:

sorry, Carmina war live :D

O.K. dann klärt sich das auf...

Gruß Dirk

moin,

mein Abschluß zum Thema in diesem Zyklus.
Und nicht zerreden, es geht um was Schönes.
Manchmal geht es mir so, daß es mir unmöglich ist, während die Musik läuft, zur Fernbedienung zu greifen, um z.B. wie geplant das lang ersehnte Handballspiel zu sehen.
Es geht noch nicht mal, daß ich die Pausentaste drücke, um kurz mal nach dem Titel zu schauen. Nichts darf den Fluß stören bis zum Ende der Scheibe. Richtig hypnotisch.
Manchmal jedoch genügt ein einzelner Titel, den ich dann bis zu 5x hintereinander höre und jedesmal ein wenig lauter und jedesmal gehts mir mehr runter - klappt im Konzert auch selten, hifi ist eben eine eigenständige Geschichte.
Ich bedauere nur, daß es mir bisher nicht mit analytischen Monitoren möglich war. Der wirklich tolle Klang beansprucht meine Aufmerksamkeit und ich versinke nicht in der Musik.
Aber ich verstehe jeden, der begeistert davon ist.

moin
werner

gambale schrieb:

mit Naim sollte bzw sollte man generell Carmina Burana lieber nicht hören Carmina Burana ist generell auf Tonträgern schlecht Gruß Dirk

an was liegts ?

Würd mich jetzt echt interessieren.

Hola,

@Ronald (wo biste überhaupt? , lange nix mehr gehört :prost)

...ich schrieb nach Deinem Hinweis vor einiger Zeit:

Cuauhtemoc1969 schrieb:

... ...bisher nur ein Valhalla. Deswegen ist auch meine nächste Baustelle das Upgrade des LP12. Nachdem ich nun hinten raus mit Aktivierung und gutem Pre erst einmal Ruhe habe, muss ich mich nun wieder mal auf die Quelle konzentrieren und da mir vielfach der Aro empfohlen wurde, ist der natürlich auch ´ne Option. Ergebnis also: Aro + Armaggedon oder Ekos + Lingo ...sagen wir es einmal so. Eine der beiden Optionen hat zumindest einen kleinen Sympathievorsprung, weil sie daher kommt, wo sie herkommt. ...

...so, und nun habe ich beide Geräte aus einer Alternative gekauft.

Jetzt rate mal, welche von den beiden Alternativen?

Saludos

Cuauhtemoc

ft/o8 schrieb:

gambale schrieb: mit Naim sollte bzw sollte man generell Carmina Burana lieber nicht hören Carmina Burana ist generell auf Tonträgern schlecht Gruß Dirk an was liegts ? Würd mich jetzt echt interessieren.

das waren Fragen, die ich an Paffel gestellt hatte in der Annahme, er habe sich das auf Tonträger angehört, aber das hat sich schon geklärt, lies einfach noch mal die Beiträge...

Gruß Dirk

Huhu

kommt man aus dem langen Urlaub und schon ist wieder nur Grundsatzblödsinn zu lesen, ooaar neee!

Ist doch ne super Grundsatzdiskussion gewesen - auf den letzten zwei Seiten nicht viel gelernt beim Lesen.. hoffe es ist wieder vorbei für ein paar Tage.

Ich verstehe die Qualität von Schallplatte schon. Sie liegt wohl auch im Ritual. Hat schon was haptisches, die Musik auf- statt einzulegen. Die Mädels mochtens auch gerne - hätte den Technics nie hergeben sollen .

Meine Quelle (Computer) macht weder das eine noch das andere (ein- auflegen) - was auf einer Seite schade ist. Nichtsdestotrotz - das Wort habe ich heute im Radio gehört - kein CD / DVD Player mehr für mich, der Rechner erledigt das brav und ohne Murren (leise) und braucht kaum Platz - im Vergleich zur ausgelagerten Musiksammlung (1 Kleiderschrank) und Filmsammlung (auch einer). Keep yourself portable (and free)!

Hat schon wer diesen Beresford Dac (TC-7520) an Naim gehört (oliv oder chrom)? Gibt solche und solche Meinungen zu dem Gerät. Teuer ist er ja nicht. Da gibts einen der hat den hinter den kleine(re)n Linn Netzwerkspieler gehängt und meinte es bringt viel. Leider finde ich den Artikel gerade nicht, war wohl aus den UK. Meine jetzige Project USB Box erfüllt ja nicht den Source-first Gedanken .. Trotzdem - Computer und FLAC und ASIO (..if you're sitting on a Windows PC) sind und waren für mich die Zukunft.

Überlegungen gehen zurzeit experimentell noch in eine andere Richtung - Aktivierung mittels Softwarelösung.. das Signal bereits direkt am PC per Weichensoftware trennen.. aber ist zumindest bei mir hier noch nicht ansatzweise spruchreif.

Liebe Grüße

Nun ich werde nicht noch einmal die vorhergehenden Beiträge lesen.

Denn mich interessiert nur deine Feststellung dass Camina generell auf Tonträgern schlecht ist. (das hat mit paffels Beiträgen erstmal gar nichts zu tun)

Da ich dich als Menschen mit fundiertem Musikwissen erlebe, würde ich ganz gerne wissen wollen, an was dies nun liegt, dass man dieses Werk generell nur schlecht auf Tonträgern zu hören bekommt.

Mit deinem umfangreichen Wissen wird es Dir ein leichtes sein, eine sachliche Darstellung dieses Faktes erläutern zu können.

ahof schrieb:

Huhu kommt man aus dem langen Urlaub und schon ist wieder nur Grundsatzblödsinn zu lesen, ooaar neee! Ist doch ne super Grundsatzdiskussion gewesen - auf den letzten zwei Seiten nicht viel gelernt beim Lesen.. hoffe es ist wieder vorbei für ein paar Tage. Ich verstehe die Qualität von Schallplatte schon. Sie liegt wohl auch im Ritual. Hat schon was haptisches, die Musik auf- statt einzulegen. Die Mädels mochtens auch gerne - hätte den Technics nie hergeben sollen . Meine Quelle (Computer) macht weder das eine noch das andere (ein- auflegen) - was auf einer Seite schade ist. Nichtsdestotrotz - das Wort habe ich heute im Radio gehört - kein CD / DVD Player mehr für mich, der Rechner erledigt das brav und ohne Murren (leise) und braucht kaum Platz - im Vergleich zur ausgelagerten Musiksammlung (1 Kleiderschrank) und Filmsammlung (auch einer). Keep yourself portable (and free)! Hat schon wer diesen Beresford Dac (TC-7520) an Naim gehört (oliv oder chrom)? Gibt solche und solche Meinungen zu dem Gerät. Teuer ist er ja nicht. Da gibts einen der hat den hinter den kleine(re)n Linn Netzwerkspieler gehängt und meinte es bringt viel. Leider finde ich den Artikel gerade nicht, war wohl aus den UK. Meine jetzige Project USB Box erfüllt ja nicht den Source-first Gedanken .. Trotzdem - Computer und FLAC und ASIO (..if you're sitting on a Windows PC) sind und waren für mich die Zukunft. Überlegungen gehen zurzeit experimentell noch in eine andere Richtung - Aktivierung mittels Softwarelösung.. das Signal bereits direkt am PC per Weichensoftware trennen.. aber ist zumindest bei mir hier noch nicht ansatzweise spruchreif. Liebe Grüße

Zum Thema haben wir einen netten Meinungsstrang im audioforum; Thema DACs mit asynchronem USB Anschluß

ft/o8 schrieb:

Nun ich werde nicht noch einmal die vorhergehenden Beiträge lesen. Denn mich interessiert nur deine Feststellung dass Camina generell auf Tonträgern schlecht ist. (das hat mit paffels Beiträgen erstmal gar nichts zu tun) Da ich dich als Menschen mit fundiertem Musikwissen erlebe, würde ich ganz gerne wissen wollen, an was dies nun liegt, dass man dieses Werk generell nur schlecht auf Tonträgern zu hören bekommt. Mit deinem umfangreichen Wissen wird es Dir ein leichtes sein, eine sachliche Darstellung dieses Faktes erläutern zu können.

Du hast es immer noch nicht verstanden...nochmal lesen bitte und das ganz langsam (allerdings hatte ich anfangs auch das gleiche Problem wie du).

LG Zim

Zum Thema haben wir einen netten Meinungsstrang im audioforum; Thema DACs mit asynchronem USB Anschluß

Aah - wo denn ?

Hier: http://www.audio.de/...mode-verwenden-2965/

Cuauhtemoc1969 schrieb:

Hola, @Ronald (wo biste überhaupt? , lange nix mehr gehört :prost) ...

Hej Cuauhtemoc,

war in Schweden und Kroatien. Irgendwie wie eine Kneipp-Kur, trozdem schön.

Du hast zugeschlagen? Nur bei was? Wenn Du es so hier postest, dann wirds doch nicht der Aro geworden sein? Los, erzähle, was hat sich getan?

LG

Ronald

Hola,

@Ronald

Hoffe Du hattest eine schönen Urlaub und gute Erholung.

Ich zitiere mich noch mal selbst:

"...sagen wir es einmal so. Eine der beiden Optionen hat zumindest einen kleinen Sympathievorsprung, weil sie daher kommt, wo sie herkommt."



Natürlich sind es LINN Lingo 2 + Ekos 2 geworden.

Muss aber noch eingebaut werden.

Saludos

Cuauhtemoc

Gratuliere.

Die Lingopreise sind ja recht interesant zur Zeit für Jäufer, nach den aktuellen updates. Linn verhält sich da trotdem viel freundlicher zu den Besitzern älterer Geräte, weil nicht alle paar Monate neue Geräte herauskommen und die Preise der alten drücken. Urika und Radikal sind ja wirkliche updates und nicht einfach neue Geräte mit "kleinen" Änderungen wie von i auf i auf xs. So gut jede neuausgabe war, blies doch nur innerhalb der Klasse und drückte den Verkaufswert des Vorgängers.

Wird beides gleichzeitig eingebaut? Oder willst Du Dir zwei updates hintereinander gönnen?

Beim Netzteil wird sich bei mir hoffentlich im Herbst etwas tun, da erwarte ich die Teile für usuls Luxusnetzteil aus dem Analogforum. Bin schon neugierig, wie das wird.

LG

Ronald

PS:

Schön wars. Der Norden vor allem. Und er war nicht nur teuer, sondern es gab auch einige sehr günstige Überraschungen. Verrückt fand ich, daß in Stockholm türkische Kirschen im Supermarkt um umgerechnet einen € pro Kilo verkauft wurden. In Wien zahlt man ebenfalls für türkische vergleichbarer Qualität zw. 3 und 6€... Auch andere Preisgestaltungen regten zum Nachdenken an.

Hola,

ich gönne mir gleich beide Updates, dann merkt meine Frau das nicht so, weil nur einmal ein Umbau stattfindet.

Yep, die Preise für das Lingo 2 sind von 800,- bis 900,- € auf 600,- bis 700,- € gesunken, also wenn nicht jetzt, wann dann?

...tja, und der Ekos 2 ist mir einfach so zugelaufen.

Saludos

Cuauhtemoc

...tja, und der Ekos 2 ist mir einfach so zugelaufen.

Hallo Cuauhtemoc,

was muss man denn machen damit einem einen Ekos 2 einfach so zuläuft ?

Was hast Du derzeit als Tonarm ? und was planst Du als Tonabnehmer auf dem Ekos ?
Ich benutze derzeit den Combi AkitoI/GR1022 (auf LP12) und frage mich womit ich sie (aber nicht demnächst) ersetzen soll. Ich hatte leider nie die Möglichkeit den Unterschied zwischen MM und MC zu hören und frage mich was der Sprung zum MC bringen wird.
Wenn Du mit dem Einbau fertig bist kannst Du bitte einen kurzen Bericht posten ?
Danke
Olivier

PS: Ronald, freut mich dass Deinen Urlaub schön war !

Hola,

@saboli

...da hilft ein sehr guter und persönlicher Draht zum LINN Händler des Vertrauens...

zur Zeit höre ich mit Akito 2 und Adikt. Das Adikt bleibt auch zunächst, werde aber später dann auf ein MC umrüsten. Nur das ist ja auch noch mal ein ordentliches Sümmchen.

Das Goldring kenne ich nicht, aber das Adikt kann ich uneingeschränkt empfehlen. Das Klyde beispielsweise hat zwar noch mal deutlich mehr Auflösung, aber das Adikt macht richtig Spaß und Dampf.

Saludos

Cuauhtemoc

Danke für Deine Antwort

Wird das Adikt nicht von Goldring produziert ?
Irgendwas habe ich dazu gelesen
Den GR1022 kann ich auch empfehlen !

So und jetzt Musik !
Olivier

Hallo zusammen,

hab mir gestern einen HiCap für meinen Supernait ausgeliehen. Eigentlich wollte ich nur testen, ob damit mein Problem besser wird, dass der Klang tagsüber und insbesondere zwischen 18 und 22 Uhr schlechter ist als nachts und morgens.

Über die klanglichen Veränderungen bin ich aber bislang hin- und hergerissen. Zwar wird der Klang deutlich dynamischer, bassstärker und plastischer, allerdings auch irgendwie künstlicher und lahmer. Der Grundton dickt sich ein (Richtung "warmer, lieblicher Klang") und die Impulse kommen nicht mehr so präzise. Das geht für meinen Geschmack weg von dem puren, schnörkellosen Klang, der mich bei diversen Naim-Kombis begeistert hat.

Mach ich da irgendetwas falsch? Wandabstand der Box (n-Sats) hab ich schon mal vergrößert - nimmt etwas Bass weg, ändert aber nichts an der "eingedickten" Grundtendenz. Muss sich das Zeug wieder aufeinander einspielen? Oder ist das ganz einfach der reale Effekt des HiCap?

Grüße
Oliver

Hallo,

Über die klanglichen Veränderungen bin ich aber bislang hin- und hergerissen. Zwar wird der Klang deutlich dynamischer, bassstärker und plastischer, allerdings auch irgendwie künstlicher und lahmer. Der Grundton dickt sich ein (Richtung "warmer, lieblicher Klang") und die Impulse kommen nicht mehr so präzise.

so ähnlich ist es mir beim Teddycap an der 62 / 140 ergangen. Ich empfand es nicht als Fortschritt. Die empfundene Klangveränderung deckt sich mit deinen Erfahrungen.
Am Nait3 gefällt mir das Teddycap aber wie gesagt super in meiner zweiten kleinen Kette. Bei dieser hilft das Netzteil immens, die Zischlautprobleme waren / sind damit gelöst.

Aus Interesse: Hast du eines der Geräte an einer gefilterten Netzleiste oder soetwas hängen? Das mochten meine gar nicht.

Liebe Grüße

Hallo Ahof,

gefilterte Netzleiste oder sonstige Aufbereitungsmaßnahmen hab ich nicht dran. Die Anlage hängt an der kleinen Naim-Steckerleiste.

Mit S-Lauten hab ich zum Glück kein Problem. Ich kann deine Erfahrung aber bestätigen, da bei meiner zwischenzeitlichen Testkette CD5X + XS die Sibilanten auch deutlich besser wurden, als ich den FC2X reinhängte. Hmmm, vielleicht sollte ich den neuen FCXS mal am SN testen. In der damaligen Testkette ist er mir nur positiv aufgefallen: mehr Schmackes, ohne den Klangcharakter zu verändern.

Grüße
Oliver

Ollix2 schrieb: Hallo zusammen, hab mir gestern einen HiCap für meinen Supernait ausgeliehen. Eigentlich wollte ich nur testen, ob damit mein Problem besser wird, dass der Klang tagsüber und insbesondere zwischen 18 und 22 Uhr schlechter ist als nachts und morgens. Über die klanglichen Veränderungen bin ich aber bislang hin- und hergerissen. Zwar wird der Klang deutlich dynamischer, bassstärker und plastischer, allerdings auch irgendwie künstlicher und lahmer. Der Grundton dickt sich ein (Richtung "warmer, lieblicher Klang") und die Impulse kommen nicht mehr so präzise. Das geht für meinen Geschmack weg von dem puren, schnörkellosen Klang, der mich bei diversen Naim-Kombis begeistert hat. Mach ich da irgendetwas falsch? Wandabstand der Box (n-Sats) hab ich schon mal vergrößert - nimmt etwas Bass weg, ändert aber nichts an der "eingedickten" Grundtendenz. Muss sich das Zeug wieder aufeinander einspielen? Oder ist das ganz einfach der reale Effekt des HiCap? Grüße Oliver

Nach meiner Erkenntnis hängt das sehr stark davon ab, welchen LS man beteibt.
Ist er zu "spitz" wie damals meine Ariva dann ist das HiCAP ein klarer Vorteil. Hatte es damals an der 202. Erst mit HiCAP machten sie wirklich Spaß.
Ich bleibe dabei die Ariva auch wenn eigentlich für die 5er Serie konzipiert braucht z.B 202 mit HiCAP oder SuperNait mit HiCAP - erst dann zeigt sie was sie kann. Eigentlich zu preiswert für diese Kombi .

Für meine Stereofone war das HiCAP schlecht. Die wirkten mit HiCap als hätte einer die Handbremse angezogen.

Für mich der Schluß es bringt mehr Kontrolle nimmt Spitzen,
was aber eben auch des Guten zu viel sein kann.
Hängt vermutlich nicht nur an den LS aber da wurde es mir sehr deutlich.

Wenns nichts bringt - haufen Geld gespart - ist doch super

Donny schrieb:

Nach meiner Erkenntnis hängt das sehr stark avon ab, welchen LS man beteibt.

Das kann wirklich sein, Donny. Naim empfiehlt den SN ja in Kombi mit der Allae und die ist im Grundton/Oberbass schlanker und in den Höhen präsenter abgestimmt als die n-Sats. Da kann ich mir schon vorstellen, dass der HiCap eine prima Ergänzung ist.

Hast du eigentlich festgestellt, dass sich der HiCap mit der 202 erst ein paar Tage/Wochen "einpendeln" musste? Ich hab sogar die Erfahrung gemacht, dass die bereits eingespielte Testkette des Händlers bei mir zuhause ein paar Tage spielen musste, bevor sich nicht mehr "verstimmt" klang.

Grüße
Oliver

Hallo Ronald,

ich hab' auch was neues für dich, und den
mitlesenden Friedrich:
habe einen schönen CDI erstanden. Erstbesitz, optisch einwandfrei, unverbastelt und wenig gelaufen. Preis ok.

Türkische Kirschen kosten hier auch so um die 5 €, werde ich
ab sofort boykotieren.

LG Fred

Hi,

Naim empfiehlt den SN ja in Kombi mit der Allae und die ist im Grundton/Oberbass schlanker und in den Höhen präsenter abgestimmt als die n-Sats

Von wem hast du die Info ?

Wie würdest du die bereiche eingrenzen ?

Gr.

Esche schrieb:

Von wem hast du die Info ? Wie würdest du die bereiche eingrenzen ?

Hallo Esche,

die Info stammt von der Naim-Website unter "Suggested Systems".

http://www.naim-audio.com/products/system_3.html

Meinst du mit "Bereiche" meine Einschätzungen zu Oberbass und Höhen? In Hz bzw. kHz kann ichs jetzt nicht genau eingrenzen, nur vom Höreindruck her. Da hatte die Allea für meinen Geschmack zwar einen ordentlichen bis sehr guten Tiefbass, aber der Oberbass/Grundton kam mir recht dünn vor. Dadurch klang die Musik etwas arg kalt. Der Hochton war an sich sehr schön detailliert und mit nüchternen Klangfarben, also nicht spitz oder über-luftig. Aber er war m.E. nicht perfekt in die Mitten integriert.

Wobei man zu dieser Hörerfahrung die dicke Einschränkung machen muss, dass die getestete Allae noch nicht lange genug eingespielt war und mein Händler seine Naim-Geräte nachts ausschaltet. Das ist Gift für die Teile. Wenn ich sehe, welche Metamorphose meine n-Sats (am Supernait) mit der Spielzeit durchgemacht haben, war mein hier anfänglich gepostete Erfahrung zu den Teilen fast nix wert.

Grüße
Oliver

Danke für die antwort.

die Info stammt von der Naim-Website unter "Suggested Systems".

Marketing, warum sollte das wirklich so sein ?

Meinst du mit "Bereiche" meine Einschätzungen zu Oberbass und Höhen? In Hz bzw. kHz kann ichs jetzt nicht genau eingrenzen, nur vom Höreindruck her. Da hatte die Allea für meinen Geschmack zwar einen ordentlichen bis sehr guten Tiefbass, aber der Oberbass/Grundton kam mir recht dünn vor. Dadurch klang die Musik etwas arg kalt. Der Hochton war an sich sehr schön detailliert und mit nüchternen Klangfarben, also nicht spitz oder über-luftig. Aber er war m.E. nicht perfekt in die Mitten integriert.

Da die reelle Messung und auch mein pers. höreindruck etwas vollkommen anderes zeigen

http://www.music-lin...t_allae_hifirecs.pdf

Sie fällt gerade im tiefbass (< 90 hz) durch ihr wandnah konzept ab und hat im oberbass, sowie obertonbereich ordentlich würze. Im hochton ist sie dann wieder wenig auflösend und der 2khz abfalltrick (natürlicher und angenehme s-laute) wird voll durchgezogen.

Was dír dünn oder zerfallen zum mitteltontreiber vorkam, war das schlechte abstrahlverhalten der box, dies auf grund der großen tmt konstruktion. Schön zu sehen vertikal außer achse. Auch mag es der 20er nicht, dass er bis 5khz (durch die flache filterung) rauf muss, ergebnis: nervt schnell bei blasinstrumenten, frauenstimmen kommen nasal.

Wobei man zu dieser Hörerfahrung die dicke Einschränkung machen muss, dass die getestete Allae noch nicht lange genug eingespielt war und mein Händler seine Naim-Geräte nachts ausschaltet. Das ist Gift für die Teile. Wenn ich sehe, welche Metamorphose meine n-Sats (am Supernait) mit der Spielzeit durchgemacht haben, war mein hier anfänglich gepostete Erfahrung zu den Teilen fast nix wert.

Dazu kann und will ich nichts schreiben, einspielen gibt es für mich nur bei basstreibern und tonabnehmern, dies ist auch deutlich zu messen. Im falle der allea dürfte der basstreiber auf grund seiner weichen membran sickenkombi nicht mehr als 20 stunden brauchen, um seine parameter zu 90 % erreicht zu haben.

Gr.

Ollix2 schrieb: Donny schrieb: Nach meiner Erkenntnis hängt das sehr stark avon ab, welchen LS man beteibt. Das kann wirklich sein, Donny. Naim empfiehlt den SN ja in Kombi mit der Allae und die ist im Grundton/Oberbass schlanker und in den Höhen präsenter abgestimmt als die n-Sats. Da kann ich mir schon vorstellen, dass der HiCap eine prima Ergänzung ist. Hast du eigentlich festgestellt, dass sich der HiCap mit der 202 erst ein paar Tage/Wochen "einpendeln" musste? Ich hab sogar die Erfahrung gemacht, dass die bereits eingespielte Testkette des Händlers bei mir zuhause ein paar Tage spielen musste, bevor sich nicht mehr "verstimmt" klang. Grüße Oliver

Sowohl 202 als auch HiCap II hatte ich gebraucht (eingespielt) gekauft. Die Arivas waren ca. 2 Jahre alt. Es ist zwar schon etwas her, aber ich glaue es hat sofort was gebracht mit weiterer Steigerung nach ein paar Tagen.

Aber ich würde mich auf die eigenen Ohren verlassen. Wenn es auch nach ein paar Tagen mit HiCap weniger gefällt - weglassen .

Anmerkung:
Hatte mal zum direkten Vergleich einen Nait 5 ohne "i" da. Der war zwar nicht schlecht aber mit der Ariva eigentlich überfordert. Auch mit FC. Daher bin ich verwundert, dass die Ariva eigentlich zur kleinen Serie "gehört".

Hallo Esche,

Esche schrieb:

Marketing, warum sollte das wirklich so sein ?

Sicher ist da auch Marketing bei. Aber bei Naim ist der Kettengedanke nun mal sehr ausgeprägt, die Geräte und auch die Serien sind schon aufeinander abgestimmt. Meine n-Sats z.B. klang am Accuphase viel schlechter (leblos, dumpf) als am XS. Aber mir gings ja oben nur um die Ergänzung Hicap an SN, und die passt m.E. besser zur Allae als zu den n-Sats.

Da die reelle Messung und auch mein pers. höreindruck etwas vollkommen anderes zeigen

Na, reell ist so eine Freifeld-Messung bei der Allae doch nicht. Die Dinger sind auf wandnahe Aufstellung abgestimmt und da entwickeln sie einen kräftigen Tiefbass, z.B. bei "Follow me home" von Dire Straits zu hören. Der Oberbass kam mir bei poppigen Stücken wie "Close to you" von Maxi Priest eher ausgedünnt vor. Der Detailgrad war m.E. gut - Zupfgitarren sirrten, es klang aber nicht überanalytisch. Das Zweiwege-Konzept hat natürlich auch seine Schwächen, wie du schon schreibst, mit der Bündelung zur Übergangsfrequenz hin. Deswegen sollten sie nicht zu weit auseinander stehen.

ergebnis: nervt schnell bei blasinstrumenten, frauenstimmen kommen nasal.

Hmmm, haargenau diesen Eindruck hatte ich bei den n-Sats (und Allae) am Anfang auch. Es klang einfach zu direkt und quäkig. Aber bei den n-Sats begann es sich nach ca. 50 Spielstunden zu entspannen und jetzt nach ca. 200 Stunden ist es so gut wie weg und gerade Frauenstimmen (z.B. Sade, Streisand, Stansfield) klingen wirklich sensationell. Diese Einspielthematik ist ein Kapitel für sich. Messen kann man es mit den gängigen Verfahren nur im TT-Bereich, das ist auch meine Erfahrung (über einen befreundeten Boxenbauer). Die anderen Veränderungen sind aber deutlichst hörbar, ich denke das Ohr ist einfach viel empfindlicher als die Technik.

Aber eine Grundsatzdebatte dazu wollen wir ja zum Glück beide nicht. Und irgendwie entfernen wir uns auch ein wenig von meinem eigentlichen Anliegen heute.

Grüße
Oliver

Hi nochmal,

Na, reell ist so eine Freifeld-Messung bei der Allae

War auch ne 1m messung, ich wollte die grundtendenz der abstimmung zeigen, stereo hat sie auch so gemessen, wenn auch mehr geglättet.

Besondere tiefbassfähigkeiten hat sie eigentlich nicht, sie neigt eher zum dröhnen nah an der wand. Mit room gain ist halt das problem, dass du es nicht bewußt abstimmen, bzw. kontrollieren kannst. Passive filter machen die sache auch nicht leichter.

Mit zwei Wege hat das nicht so viel zu tun, nen wave guide und gut is.

Die n-sats sind ja auch für den direkten wandeinsatz gebaut, nur passt hier halt hochton und tmt etwas besser, nat. bei geringerem tiefbasspegel. Auch hast du dich sicherlich an den klang gewöhnt, den hochtöner z.b.habe ich auch in einem konzept und der bracht nicht mal ne stunde und er ist eingespielt. Das poly tmt chassis ist auch ein gut gedämpftes ding und hat da auch keine hohen zeitlichen ansprüche, ist ja keine große hart eingespannte pa pappe

Ja dein ohr würde ich mal gerne testen, ich kenne viele große münder und schlechte ohren

Aber gehört halt zum ritual, das plaudern über pläsierchen

Esche schrieb:

Ja dein ohr würde ich mal gerne testen, ich kenne viele große münder und schlechte ohren

Und ich kenne einige Boxenbastler, die trotz angelesenem (Halb-)Wissen einfach keinen wirklich guten Klang zustande bringen, weil sie zu sehr an den Messwerten kleben. Aber bitte, Esche, wir habes es doch heute bis hierher wunderbar ohne Polemik geschafft. Da du mich nicht kennst, aber offenbar mit mir im Gespräch bleiben willst, sollten wir es einfach respektvoll und ohne schnippische Unterstellungen miteinander halten.

An "Gewöhnung" mag man als Teil des Einspielphänomens denken, das gibt es vielleicht auch. Aber das kann ich hier als wesentliche Ursache ausschließen, denn als ich vom einigermaßen eingespielten Testpaar nahtlos auf meine eigenen n-Sats wechselte, ging der ganze Mist wieder von vorne los.

Grüße
Oliver

Aber bitte, Esche, wir habes es doch heute bis hierher wunderbar ohne Polemik geschafft.

Nein, war mein erst, wo wohnst du denn (pm) ? Falls nicht zu weit weg könnten wir ja mal beide welten vergleichen

moin,

vielleicht mal ein Test für die "Lahmheit", Oliver:

Mir fiel die Do-CD Konzert EC/Stevie Winwood "Live from Madison Square Garden" in die Hände.

Auf Seite 2 ein großer Frevel(dachte ich erst), Voodoo Chile, 16 min. Da geht echt die Post ab, mitreißend, bei mir stimmte alles und 2x da capo.
Wenns Dich aus dem Sessel hebt, ist alles i.O., falls nicht, kanns mehrere Ursachen haben, z.B. daß es nicht Deine Musik ist.

Da fehlte mir nichts (außer dem SN) und vielleicht ´n Kasten Bier und ´n Tütchen roten Afghanen.

moin
werner

paffel schrieb:

Da fehlte mir nichts (außer dem SN) und vielleicht ´n Kasten Bier und ´n Tütchen roten Afghanen.

Moin Werner,

"lahm" war vielleicht ungenau ausgedrückt, mir kamen nur die Impulse etwas verwaschen/eingedickt vor - wobei es sich heute schon etwas "eingependelt" hat. Grobdynamisch und atmosphärisch bringt der HiCap einen Quantensprung. Hab mir gestern Abend mal wieder die BAP live "Bess demnähx" reingezogen und da hab ich wohl ein Gefühl von dem bekommen, was du mit der 282/HC/250-Kombi erlebt hast.

Danke für den Clapton/Winwood-Tipp, werd ich mir mal beschaffen! Live-CDs waren eigentlich nie so meine Favoriten. Aber seitdem ich die Naim-Sachen hab, hab ich meine Liebe dazu entdeckt. Welche Elektronik sitzt denn bei dir vor den M30?

Grüße
Oliver

ramskinder schrieb:

Hallo Ronald, ich hab' auch was neues für dich, und den mitlesenden Friedrich: habe einen schönen CDI erstanden. Erstbesitz, optisch einwandfrei, unverbastelt und wenig gelaufen. Preis ok. Türkische Kirschen kosten hier auch so um die 5 €, werde ich ab sofort boykotieren. LG Fred

Hallo Fred,

süper. Und gefällt er Dir? Hast Du ihn überhaupt schon daheim? Würde mich über Deine Klangberichte freuen.

Der Boykott wird sicher bald zu Ende sein, denn Kischen gibts kaum noch mehr. Aber das Gefühl ausgenommen bleibt (das sind wir hier aber auch gewohnt...)

LG

Ronald

ramskinder schrieb:

Hallo Ronald, ich hab' auch was neues für dich, und den mitlesenden Friedrich: habe einen schönen CDI erstanden. Erstbesitz, optisch einwandfrei, unverbastelt und wenig gelaufen. Preis ok. Türkische Kirschen kosten hier auch so um die 5 €, werde ich ab sofort boykotieren. LG Fred

Hallo Fred
Glückwunsch und viel Freude mit dem schönen CD-Player

Gruß

Friedrich

PS1
Kirschen aus der Türkei - hier gab es türkische Aprikosen(Marillen)zwischen 1,79 und 3,99 das Kilo beim gleichen Händler innerhalb von 5 Tagen, das ist Marktwirtschaft live
PS2
ich war ein paar Tage in Paris, das gab es echt gute Livemusik von independent Bands auf dem Platz vor dem Rathaus

Hi Naim(ologen)
Hi Werner

Mir fiel die Do-CD Konzert EC/Stevie Winwood "Live from Madison Square Garden" in die Hände. Auf Seite 2 ein großer Frevel(dachte ich erst), Voodoo Chile, 16 min. Da geht echt die Post ab, mitreißend, bei mir stimmte alles und 2x da capo. Wenns Dich aus dem Sessel hebt, ist alles i.O., falls nicht, kanns mehrere Ursachen haben, z.B. daß es nicht Deine Musik ist.

Also Frevel war nicht zu erwarten , ich persönlich stehe jetzt nicht so auf Hendrix und ich dachte eher was wird wohl aus Hendrix wenn E.C. und Steve die Nummern interpretieren, aber ich wurde mehr als positiv überrascht. Einfach genial!
Ich habe mir die SE in den Staaten bestellt (2CD/2DVD & Poster ect.)

Da fehlte mir nichts (außer dem SN) und vielleicht ´n Kasten Bier und ´n Tütchen roten Afghanen.

stehs't wohl auf Sex & Drugs & Rock'nRoll

....und auf den SN

Jedenfalls allsamt die besten Voraussetzungen für ein vollendetes Musikerlebnis alla Live at MSG

Ja - hier hört HighEnd auf und Musikerlebnis an

Gruß Peter

schön Deine Bestätigung und Freude Peter,
und die Kette, Oliver, besteht kpl. aus der für den schwachen Wirkungsgrad der M30 "untermotorisierten" und jetzt Alteisen-X-Kette.
(aber gottseidank wissen M30 und NAP 150x nicht, daß sie garnicht zusammen passen und rocken wie der Teufel, wobei es der M30 auch noch niemand gesagt hat, daß sie für diese Musik nicht vorgesehen ist)

happy listening
werner

paffel schrieb:

schön Deine Bestätigung und Freude Peter, und die Kette, Oliver, besteht kpl. aus der für den schwachen Wirkungsgrad der M30 "untermotorisierten" und jetzt Alteisen-X-Kette. (aber gottseidank wissen M30 und NAP 150x nicht, daß sie garnicht zusammen passen und rocken wie der Teufel, wobei es der M30 auch noch niemand gesagt hat, daß sie für diese Musik nicht vorgesehen ist) happy listening werner

wie geil, endlich mal wieder n normaler post...
hat mich grad belustigt, dass die beiden komponenten nicht wissen, dass sie füreinander bestimmt sind..

Was haltet ihr denn von dem Majik DS von Linn an einer Naim Vor /Endkombi?

paffel schrieb:

(aber gottseidank wissen M30 und NAP 150x nicht, daß sie garnicht zusammen passen und rocken wie der Teufel, wobei es der M30 auch noch niemand gesagt hat, daß sie für diese Musik nicht vorgesehen ist)

...das diese Dinger auch nie machen, was einige hier ihnen vorschreiben wollen.

Meine NAP 150x hat zum Glück auch noch nicht gemerkt, das sie mit der Temperance nicht klar kommen kann.

reservoirdogs schrieb:

Was haltet ihr denn von dem Majik DS von Linn an einer Naim Vor /Endkombi?

Hi,
ich habe mir den Magic-DS noch nicht an einer Naim Vor/Endkombi angehört. Das habe ich bisher immer vermieden, da ich auf einen DS von Naim warte. Bisher habe ich den Magic-DS in einem intensiven Vergleich zu einem Unidisc-SC gehört und muss sagen, dass der Magic-DS deutlich besser war. Ein Freund von mir hat den Vergleich zu einem CDX2 an einen Super-Nait gehört und fand den CDX2 etwas besser. Ich selbst hatte noch einen Vergleich an einen Naim Nait i. Dort fand ich den DS in der Detailwidergabe genauer und auch schöner. So gesehen kann ich Dich nur ermutigen selbst einmal den Vergleich zu wagen. Der DS kann eine Alternative sein, insbesondere wenn Naim nicht in absehbarer Zukunft selbst einen DS anbietet. Ich selbst bin noch am überlegen, ob nicht möglicherweise ein Sneaky-DS mit zukünftigen Naim DAC eine Alternative ist.

Gruß
Reinibert

Der Nachteil von der Sneaky Lösung ist, daß Du dann recht viele komponenten des gerätes gar nicht brauchst. Weder die Endstufen noch den eingebauten DAC. Da könnte man auch den uniti als streamer verwenden, hat auch gleich ein Einleselaufwerk dabei.
Besser wäre da was anderes, wie eine squeezebox usw.

LG

herat schrieb:

Besser wäre da was anderes, wie eine squeezebox usw. LG

Also eine squeezebox oder ähnliches kann man doch wohl nicht mit einem Majik DS vergleichen, oder doch?

Gruß

reservoirdogs schrieb:

herat schrieb: Besser wäre da was anderes, wie eine squeezebox usw. LG Also eine squeezebox oder ähnliches kann man doch wohl nicht mit einem Majik DS vergleichen, oder doch? Gruß

Kommt drauf an. Analog am Verstärker dürfte der Majik schon ne Klasse besser sein. Wenn man die SB an einen externen DAC hängt (bei mir der Supernait), dann dürften die Unterschiede zusammenschmelzen bzw. in einer reinen Naim-Kette evtl. die SB-Lösung eventuell sogar harmonischer sein.

Grüße
Oliver

Ja, schon wie es Oliver schrieb, die SB mit externen DAC. Was man braucht, ist die komfortable Bedienung, den soll die SB bieten, und dann wird die Musik im guten DAC gemacht.

Ist für mich zwar Zukunftsmusik, aber nachdenken tue ich über diese Quelle.

LG

Welcher DAC wäre dann zu empfehlen?
Langt der 400,-- Cambridge?

reservoirdogs schrieb:

Welcher DAC wäre dann zu empfehlen? Langt der 400,-- Cambridge?

wenn externer DAC: z.B. Firma Benchmark soll ordentliche Geräte machen, wo das PL Verhältnis stimmt...

mal schauen im Internet bei Thomann und Konsorten...

Gruß Dirk