Thread für Naim-Liebhaber

meine oliven 62/HC/90, mit Holden&Fisher, brummen auch nicht.

Ronald, geht bei mir anstelle der 62 auch die 72? Ich glaube, du hattest mal eine 72/HC/90!?
Irgendwann, nicht morgen und nicht übermorgen, soll es die
olive 72/HC/140 werden. Fred

Und wie da die 72 geht.
Und da Du schon das HC hast, spielt sie dann auch so unglaublich gut. Was httest Du für bedenken?

LG

vielleicht hatte ich Zoltan aus Ungarn, von dem ich die Oliven
habe, auch nicht richtig verstanden...
und wo ich schon mal dabei bin, eventuelle Missverständnisse
auszuräumen:
Vorverstärker + HC sind immer am Netz, sollte das auch für den Endverstärker gelten? Dann knacken die Harbeth aber manchmal. Macht nichts? (höre nicht tgl. Musik). VG Fred

HalloFred,

viele lassen alle Geräte eingeschalten, ich auch. Es schreiben aber auch manche, daß man nur die Vorstufe laufen lassen sollte. Ausprobieren. Den LS macht der Einschaltknackser jedenfalls nichts.

Meine erste Kombi nach dem nait3 war eine 72/HC/90. Das nächste update war dann eine 250. Das war auch ein schöner klanglicher schritt, aber im Vergleich dazu war die 90er auch gut. Die hat auch schon alle Eigenschaften, die ein naim Liebhaber schätzt.

LG

Ronald

Hallo Ramskinder,

Ronald, geht bei mir anstelle der 62 auch die 72? Ich glaube, du hattest mal eine 72/HC/90!?

Hatte eine 92/HC/90.3 und bin vor einem Jahr auf 72/HC/140 gewechselt. LS waren die Chester von Castle.
Habe die Gelegenheit genutzt um zu kombinieren.
92/HC/140 gab keine nennenswerte Verbesserung zu der original Kombi (92/HC/90.3) aber anders herum war die Kombi 72/HC/90 mehr oder weniger so gut wie die 72/HC/140.
Also, der Pre(NAC) machte bei mir die Musik ... könnte mit anderen LS anders sein.
Allerdings ist die 62 schon eine tolle Musikmachine
Olivier

Und wieder mal Werbung:

http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=62397

Ein CDX mit CDPS um 1200UKP.

lg

Ronald

Und da wirds richtig spannend.
http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=62512

Einige Avondale Geräte. Ein Modifizierter Arcam A5 (sehr begehrt), ein APX2 netzteil, Und eine Vor und eine Endstufe. Die Vorstufe ist, glaube ich, eine eigenentwicklung, die Endstufe sollte auf der naim Schaltung basieren.

LG

Ronald

Werte Naim-Gemeinde,

hat jemand von euch den CD5i gegen den CD5i mkII verglichen und kann gehörtes kurz niederschreiben.
Brummen die Trafos der CD-Player von Naim auch?


Gruss Goldy

Hallo!

Da es mich interressiert hat habe ich heute mit meinem aufgetrennten Nait3r getestet ob es sich lohnt die Endstufe bei Nichtgebrauch auszuschalten. Die Vorstufe hängt an einem Teddycap also sollte das Ausschalten der Endstufe keinen Einfluss auf sie haben:

Das Ergebnis: Die Endstufe bleibt bei mir hier an.

Ich habe folgendes (reproduzierbar) gehört: Klang "hohl", dünn, unbalanciert, hart. Zu viele hohe Mitten und Höhen. Um sich halbwegs einzupendeln brauchte mein Gerät knapp zwei Stunden.

Danach: Endstufe aus, fünf Minuten warten, Endstufe wieder ein. Wieder dasselbe, zwei mal. Jetzt, wieder nach zwei Stunden, ists wieder der gewohnte saubere Klang.

Wenn das psychosomatisch oder was in der Richtung ist werd ich "zum Schwammerl". Faszinierend. Muss den Test gegebenenfalls mal mit einer unparteiischen Testperson wiederholen.

edit: 10 Stunden danach wurde es noch mal besser.

Zu der Frage von goldy bezüglich der CD Player kann ich leider nichts beisteuern.

Liebe Grüße!

Suche Testberichte per pdf:
- Naim NAT 01 Tuner
- Naim NAT 02 Tuner

Hallo Naimis,

ich möchte auch gerne in euren Kreis eintreten. Habe beim Händler meines Vertrauens eine gebrauchte 112x/150x Kombi ins Auge gefasst. Der Kurs dafür soll 1300 Euro betragen. Ist das ein fairer Preis?

Würde mich über eine Antwort freuen.

Hallo Naim-Fans,
habe drei Riesenprobleme

Ich habe seit kurzem eine 202/200 kombi mit naca5 4m, an deren ende eine martinlogan SL3 hängt. als player einen cd3 aus alten tagen noch mit einem kimber ks1030(seit 12jahren mein renner,der aber top modifiziert ist, lief zuvor mit einem MarkLevinson 383 bestens.
1. meine 200ter brummt ab und zu nicht gerade leise,

2. wenn ich meinen plasmafernseher mit humax satreceiver laufen habe, brummt die 200ter ständig auf und ab,
das es bei leiser fernsehlautstärke störend ist, es ist alles auf der gleichen netzleiste, egal welcher steckplatz.

3. macht die kombi einen sehr fetten bass an meinen elektrostaten,was nun garnicht geht. das problem hatte ich vorher nur bei extrem basslastigen aufnahmen.

nun soll man die nacas an den naimamp belassen, da die endstufen sonst nicht richtig laufen, habe aber auch schon andere lskabel wie zb. black & white 1202 an einer höherwertigen naimkette gesehen. was hängt denn bei euch dran?, ich will halt den überdimensionierten bass loswerden, denn die logans will ich nicht hergeben. wer hat denn auch elektrostaten in seiner kette? darf man wirklich die 3,5m nicht unterschreiten und gibt es hier nicht wirklich ein anderes lskabel was mit naimamps super geht??
wer hat denn erfahrung mit dem highline, ist es sein geld wert, da mein ks1030 in dieser kombi etwas zu hell tönt und ich damit liebäugel

ja ich weis, viele fragen, hoffe aber bei einer so großen gemeinde, viele konstruktive antworten lesen zu können.
danke euch schon mal

http://www.hifi-foru...6&postID=15004#15004

dito

kauf dir wieder nen gescheiten amp wie den ml

Ich selber schrieb:

Wenn das psychosomatisch oder was in der Richtung ist werd ich "zum Schwammerl". Faszinierend. Muss den Test gegebenenfalls mal mit einer unparteiischen Testperson wiederholen.

Habe den Test zufällig gerade wiederholen können. Dieter Country, der Cowboy, konnte voll bestätigen.

Liebe Grüße

7rm7 schrieb:

Suche Testberichte per pdf: - Naim NAT 01 Tuner - Naim NAT 02 Tuner

Den Test wirst Du wahrscheinlich auch kennen (ist der einzige im Netz, den ich kenne, und sicher nicht das, was Du suchst):
http://www.fmtunerinfo.com/shootouts.html#NAT01

Und dann wurde der NAT01 einmal in Stereo oder Audio getestet. Er fiel durch seinen oberen 4 stelligen Preis in seiner Klasse auf, die sonst nur Tuner bis 250/300DM (meine Erinnerung kann mich auch täuschen und die gingen doch bis 900, aber es war schon schlimmer) beinhaltete. In Klammer war aber eine Erwähnung der Klangpunkte, und da war er dann der absolut beste jemals getestete.
Ich hab einen NAT02 und weiß aus leidiger Erfahrung, der Tuner hat einen sehr schlechten Epfangsteil (bezüglich Signalstärke, Kanaltrennung find ich für meine Umgebeung ausreichend gut).

Solltest Du zu Tests kommen, kannst Du sie mir bitte zukommen lassen?

LG

Ronald

[quote="ct.hook"]Habe beim Händler meines Vertrauens eine gebrauchte 112x/150x Kombi ins Auge gefasst. Der Kurs dafür soll 1300 Euro betragen. Ist das ein fairer Preis?
quote]

Hallo und willkommen bei den "Naim-Abhängigen" !

Der Preis für die Kombi, sofern techn. und opt. ok, und wenn dir der Händler Garantie darauf gibt, ist der Preis in Ordnung. Die Kombi spielt bereits recht anständig (klar, besser geht immer). Dass du solche Geräte, wenn der Preis für dich ausschlaggebend ist, in der Bucht von Privatleuten billiger kriegen kannst, wird dir wohl klar sein.
Trotzdem - die Kombi ist eine gute "Einstiegsdroge".

LG,
Peter

Shadow410 schrieb:

Hallo und willkommen bei den "Naim-Abhängigen" ! Der Preis für die Kombi, sofern techn. und opt. ok, und wenn dir der Händler Garantie darauf gibt, ist der Preis in Ordnung. Die Kombi spielt bereits recht anständig (klar, besser geht immer). Dass du solche Geräte, wenn der Preis für dich ausschlaggebend ist, in der Bucht von Privatleuten billiger kriegen kannst, wird dir wohl klar sein. Trotzdem - die Kombi ist eine gute "Einstiegsdroge". LG, Peter

Grundsäzlich hast du recht, aber die Bucht kann im Falle eines Falles sehr weit weg sein ...der Händler nur ca. 6 KM

Garantie muss er mir selbstverständlich geben...zudem kann ich die Kombi bei Nichtgefallen innerhalb 1 Woche zurück bringen...und bekomme mein Geld wieder!!!

In der Bucht ist diese Kombi auch im Moment nicht unterwegs...habe nur eine 112(ohne x) zum Sofortkauf für 499 Euro entdeckt...klingt auch nicht gerade nach einem Schnäppchen.

herat schrieb:

7rm7 schrieb: Suche Testberichte per pdf: - Naim NAT 01 Tuner - Naim NAT 02 Tuner Den Test wirst Du wahrscheinlich auch kennen (ist der einzige im Netz, den ich kenne, und sicher nicht das, was Du suchst): http://www.fmtunerinfo.com/shootouts.html#NAT01 Und dann wurde der NAT01 einmal in Stereo oder Audio getestet. Er fiel durch seinen oberen 4 stelligen Preis in seiner Klasse auf, die sonst nur Tuner bis 250/300DM (meine Erinnerung kann mich auch täuschen und die gingen doch bis 900, aber es war schon schlimmer) beinhaltete. In Klammer war aber eine Erwähnung der Klangpunkte, und da war er dann der absolut beste jemals getestete. Ich hab einen NAT02 und weiß aus leidiger Erfahrung, der Tuner hat einen sehr schlechten Epfangsteil (bezüglich Signalstärke, Kanaltrennung find ich für meine Umgebeung ausreichend gut). Solltest Du zu Tests kommen, kannst Du sie mir bitte zukommen lassen? LG Ronald

wenn ich noch einen des besten Tuner wollte, die es jemals gab, dann würde ich danach Ausschau halten...:

http://www.klein-hum...ifi-classical_FM2002

allerdings schwer zu bekommen....

ct.hook schrieb:

Hallo Naimis, ich möchte auch gerne in euren Kreis eintreten. Habe beim Händler meines Vertrauens eine gebrauchte 112x/150x Kombi ins Auge gefasst. Der Kurs dafür soll 1300 Euro betragen. Ist das ein fairer Preis? Würde mich über eine Antwort freuen.

Zu teuer!!! Viel viel viel zu teuer.
Die 112x ist letzens bei Ebay für 325 - 350 weggegangen und die 150x wird auch so um 550 - 650 je nach Alter gehandelt.

LG Zim

Hi Gambale,

da hast Du schon ein sehr edles und begehrenswertes Teil empfohlen. Vorallem wenn er am letzten Servicestand ist gilt er für viele als einer der besten.

Ich würde mir, wenn Geld keine Rolle spielt, dieses Schätzchen gönnen:
http://www.ak-tubes.de/Tuner/Ballempfaenger/EU_6201/EU_6201.htm

Natürlich dann noch mit dazugehörigen Stereodekoder.

LG

Ronald

[/quote]

wenn ich noch einen des besten Tuner wollte, die es jemals gab, dann würde ich danach Ausschau halten...:

[url=http://www.klein-hummel.com/klein-hummel/icm.nsf/root/hifi_hifi-classical_FM2002]http://www.klein-hum...ifi-classical_FM2002[/url]

allerdings schwer zu bekommen.... [/quote]

Danke für Info!

Ich dachte der Naim NAT 01 ist der bester Tuner, den es jemals gab. Ich habe einen NAT 02 und einen ThorensRestek D3 ... und nach langer Suche (in einer Woche) einen Naim NAT 01.

Wann wurden die Geräte (NAT 01,NAT 02) in der Stereo, Audio getestet (Jahr, Heft)?

Wenn Du nach dem besten Tuner frägst, was meinst Du damit? zB haben die Revox eine unglaublich gute Signalempfangsstärke und Trennen, der K+H bietet das - glaub ich - auch, nur klingt er angeblich auch noch extrem gut. Eine Legende wäre der alte Sequera, der wieder probleme beim Empfang haben soll (gemessen an der Spitzenklasse wie zB der FM2002), aber sehr schön klingen soll. Ebenso sein Maranz Vorgänger.
Der von mir erwähnte Ballempfänger war der Standard in Deutschland in den einzelenen Relaisstationen. Also, alles was in D an UKW empfangen wurde, ging durch diese EU6201 hindurch. Dürfte also auch nicht so schlecht gewesen sein. Kenwood hat auch einen legentären Ruf, siehe zB die Shootout Liste.
Gar nicht vergessen darf man Magnum Dynalab, wahrscheinlich die beste Firma derzeit für Tuner im Heimbereich.

Dann gibts natürlich den NAT01. Für manche ist noch der CB über den Oliven anzusiedeln. Der hat weder einen gute Empfangsleistung noch eine gute Trennschärfe. Du hast auch keine Einstellmöglichkeiten (wide/narrow/ usw). Du hast, wenn der Sender stark genug sendet einfache einen super Klang, der alle Eigenschaften bietet, die wir an naim schätzen. Einige meinen, der NAT01 wäre über dem CDS anzusiedeln. Weiß ich nicht, mein NAT02 ist es jedenfalls nicht. Da fehlt schon noch einiges. Aber Suchtpotential ist trotzdem vorhanden, ein riesiges sogar.

LG

Ronald

herat schrieb:

Wenn Du nach dem besten Tuner frägst, was meinst Du damit? zB haben die Revox eine unglaublich gute Signalempfangsstärke und Trennen, der K+H bietet das - glaub ich - auch, nur klingt er angeblich auch noch extrem gut. Eine Legende wäre der alte Sequera, der wieder probleme beim Empfang haben soll (gemessen an der Spitzenklasse wie zB der FM2002), aber sehr schön klingen soll. Ebenso sein Maranz Vorgänger. Der von mir erwähnte Ballempfänger war der Standard in Deutschland in den einzelenen Relaisstationen. Also, alles was in D an UKW empfangen wurde, ging durch diese EU6201 hindurch. Dürfte also auch nicht so schlecht gewesen sein. Kenwood hat auch einen legentären Ruf, siehe zB die Shootout Liste. Gar nicht vergessen darf man Magnum Dynalab, wahrscheinlich die beste Firma derzeit für Tuner im Heimbereich. Dann gibts natürlich den NAT01. Für manche ist noch der CB über den Oliven anzusiedeln. Der hat weder einen gute Empfangsleistung noch eine gute Trennschärfe. Du hast auch keine Einstellmöglichkeiten (wide/narrow/ usw). Du hast, wenn der Sender stark genug sendet einfache einen super Klang, der alle Eigenschaften bietet, die wir an naim schätzen. Einige meinen, der NAT01 wäre über dem CDS anzusiedeln. Weiß ich nicht, mein NAT02 ist es jedenfalls nicht. Da fehlt schon noch einiges. Aber Suchtpotential ist trotzdem vorhanden, ein riesiges sogar. LG Ronald

den Sequerra kenne ich natürlich auch noch, der war allerdings schweineteuer und ist es wie der K*H gebraucht immer noch.....die anderen Sachen von Dir kennen ich weniger, aber Revox hat natürlich auch immer top Sachen gemacht und Kennwood überwiegend auch...

@ct.hook:
Mein Vorschlag mit der Bucht lag darin, dass gerade sehr viele "Einsteiger" erst mal nicht sehr viel Geld für die Geräte locker machen können bzw. wollen. Das ein Restrisiko bleibt, ist klar (weiß eigentlich jemand, warum gerade die 5er Geräte in der Bucht immer so viele "Kampfspuren" haben??).
Bin selber auch der Meinung, vom Händler ist besser - vor allem schon aus den von dir erwähnten Gründen (VOR Kauf ansehen/anhören, Garantie, Rücknahme u.ä.). Da ist auch ein etwas höherer Preis als von privat noch ok
Und, was den Preis von alten Naim-Geräten anbelangt: die Digitalgeräte (also CD-Player) haben zwar relativ viel an Wert verloren (einen gebrauchten CDX2 kriegt man locker ums halbe Geld), der Rest ist aber - im Vergleich zu vielen anderen Marken - noch relativ stabil. Also kein Verkäufer, gewerblich wie privat, wird dir eine NAC282 (die über den dt. Vertrieb gekauft wurde), egal wie alt, unter 2500 Euro anbieten. Gar nicht mal so alte (max. 3 Jahre) amerikanische, oft aber auch schon deutsche Geräte kriegst du bereits - sofern sie wo angeboten werden - bereits für ein Drittel des Neuwertes. Das hat bei den Amis zwar auch Umrechnungsgründe (Dollar-Euro), aber ähnliches passiert dzt. auch mit britischer Hifi...

LG,
Peter

@ Peter,

bei den neueren CDP dürft ein gewisser Wertverlust vorhanden sein, bei den alten Geräten ist aus irgendeinen, mir verschlossen Grund, ein Hype ausgebrochen:

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180343895565
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250399516994

Vor einem halben Jahr war noch der halbe Preis üblich.
Bin neugierig, wie weit der CD2, der jetzt in der Bucht ist, rauf geht.

LG

Ronald

@Shadow410,

ja, wenn die Kombi mir gefällt und mit meinem LS klar kommt, dann habe ich beim Händler eventuell 300-400 Euro mehr ausgegeben (verloren????)

...oder ich zahle in der Bucht ca. 1000 Euro und trage das Risiko!!! eines Totalverlustes (bei Nichtlieferung/Betrug), oder könnte defekte/verschrammte Geräte bekommen.

Wenn sie mir dann klanglich nicht gefällt, müsste ich mich wieder mit dem Verkaufen befassen...eventuell mit Wertverlust.

Unterm Strich empfinde ich die Händlerlösung als das kleine Übel...zumal der Garantiefall mit abgedeckt wäre.

hätte gerne einen schönen Marantz-Tuner, aus monetären Gründen allerdings nicht den 10B;

Empfangen muss er eh nur WDR2 oder DLRKultur, und sollte einen
warmen detailreichen Klang haben.
Ich hoffe mal, dass das beim 112 der Fall ist. Optisch gefällt
mir auch der 150 sehr gut.
Kennt jemand zufällig die beiden Teile?
Fred

Tunerexperten sind dort zu finden:
http://www.analog-fo...age=Board&boardID=27

LG

Ronald

Hi Ronald!
Also diese Preise sind wirklich a bisserl extrem - noch dazu, wenn man weiß, dass die Teile ja auf der Insel billiger als bei uns waren.
Will jetzt nicht argwöhnen, dass diese Aktionen nicht korrekt abgelaufen sind, um für andere Geräte die Preise "raufzudrücken", aber offenbar kommen jetzt immer mehr Leute dahinter, dass 1. der ganze Mehrkanalwahn (in welcher Qualitätsstufe auch immer) und die computerunterstützte Musikwiedergabe zwar recht nett, auf Dauer aber nichts Halbes und Ganzes sind. Somit hat sich schon die ganzen Jahre jetzt der Hype auf die Analogdreher ergeben (hab jetzt übrigens selbst einen Revox 795 mit neuem TA, spielt traumhaft, die Bedienung watscheneinfach!), und mittlerweile wohl auch im Digitalsektor. Obwohl manchmal für Naim doch arg überzogene Preise verlangt, aber auch bezahlt werden (also ein NAT01 für 1400 ist doch heftig), aber glaub auch gesehen zu haben, dass in der Bucht eine olive NAP140 für ca. 570 Euro weggegangen ist.
Entweder kommen jetzt die Sammler, die alles von einer Marke haben wollen, oder entdecken viele, dass die neuen Geräte zwar technisch gut und perfekte Messwerte haben, aber klanglich keinen rechten Spass mehr machen.
Daher kommen mir pers. bis auf weiteres auch keine neueren Naim Verstärker ins Haus - die oliven machen einen so perfekten Job, dass ich da vielleicht noch netzteilmäßig was machen werde, aber ansonsten keinen Grund sehe, eine Änderung herbeizuführen (arme Händler, mit solchen Kunden ist ja kaum mehr Geschäft zu machen... ) ...

Aber hier jetzt mal die Frage an alle: wo sind die angeblichen Kunden, die immer nur das letzte Quentchen Detailauflösung und kristallklare Wiedergabe suchen? Mir kommt's so vor, als ob jezt ein Rückbesinnen auf Musikalität und ganzheitliches Hören eingesetzt hat (nicht nur hier bei den Naim Fans)! Oder wie ist zu erklären, dass so viele ältere Geräte, die genau dies hergeben, in aller Munde und hochgesucht sind?? Wenn das so weitergeht, und die Hersteller nicht bald diesem Geschmack Rechnung tragen, wirds für selbige wohl zappelduster....

LG,
Peter

@ ct.hook:
Mit Naim verliert man nicht - klanglich niemals, man rüstet höchstens auf und dann wirds je nach Möglichkeiten teuer...

@ ct.hook:
Mit Naim verliert man nicht - klanglich niemals, man rüstet höchstens auf und dann wirds je nach Möglichkeiten teuer...
Viel mehr runter werden die Preise bei deiner Kombi auch nicht gehen - wenn die Teile opt. u. techn. ok sind, halten sie die auch einigermaßen (so richtig billig sind meist nur die halbdefekten, verbastelten oder solche mit Kampfspuren).
Im übrigen: welche Lautsprecher soll die Kombi denn schaufeln?

LG,
Peter

Hallo Naimgemeinde,

hätte da mal zwei Fragen.

Habe meinen 5i-2 und die Harbeth HL-P3... mit einem Supra PLY 3.4 verbunden. Hat schon einmal jemand genanntes Kabel mit dem NACA5 vergleichen können?

Bringt Naim ein neues LS-Kabel auf den Markt? Auf der ML-Website wird das NACA5 nicht mehr geführt.

Gruss

wovenHans

Es gab mal Gerüchte um ein neues LS Kabel. Es kann aber sein, daß das vor der Zeit des PowerLine war und manche ahnten schon was von einem neuen Kabel und spekulierten aber aufs Falsche.

Auf der aktuellen ML Preisliste ist das NACA5 noch angeführt, um 20€/m.

LG

@ Peter

auch in PFM wird über diesen Hype spekuliert. Scheingeschäfte waren die beiden 3er CD wahrscheinlich nicht. Der eine "Sieger" gab in den letzten Sekunden sein gebit ab, und es stand schon außergewöhnlich hoch, kein Vernünftiger Verkäufer verzichtet auf den Erlös von 600UKP. beim anderen wars ein typischen bieterverhälten, der unbedingt etwas will, mehrmals bietet und in letzten Moment nochmals zuschägt. preistreiber lassen den Letzten Schritt aus. Für einen CD Player, der im 95er Jahr in Österreich noch 20000ATS (=1450€)kostete, kein schlechter Preis (850€). Vielleicht sollt ich jetzt meinen CDI in die Bucht einstellen, damaliger Preis 40000ATS (=2900€)- 40% Wertverlust = 1700€...

Es ging ja in UK grad auch ein 135er Turm um mehr als den Neupreis weg.
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260391930109


Die niedrigere Pfundkurs ist da sicher mitschuld, aber auch nicht allein veranwortlich. Außerdem wurden diese Höchstpreise alle von Briten erzielt. Vielleicht Sammlerwut? Die Wirtschaftskrise hat ebay somit noch nicht erreicht.

LG

Ronald

PS:
mehr Auflösung wünsch ich mir schon und meine Kette geht auch in die Richtung, nur den original naim Klang will ich schon immer noch erhalten. Der Flaschenhals zur Zeit ist die IBL. Aber auch das Problem wird sicher behoben.

herat schrieb:

mehr Auflösung wünsch ich mir schon und meine Kette geht auch in die Richtung, nur den original naim Klang will ich schon immer noch erhalten. Der Flaschenhals zur Zeit ist die IBL. Aber auch das Problem wird sicher behoben.

Hi,

das wirst Du aber mit Naim-LS nicht lösen können - oder !? Ich hatte nie das Gefühl, dass der IBL Auflösung fehlt. Hast Du mal mit einem aktiven sehr guten Sub experimentiert? Ich hatte beim Händler immer den Eindruck, dass ein gut eingeschleifter Sub auch im Hoch- und Mitteltonbereich für mehr Ordngung sorgt. Ich hatte ebenso das gGfühl, dass in den wirklich tiefen Frequenzen einiges an Rauminformation steckt.

Würde ungern den einzigen IBL-Partner hier verlieren

Hola,

LP12 schrieb:

Würde ungern den einzigen IBL-Partner hier verlieren :(

Heul doch!

Saludos

Cuauhtemoc

Hi Ronald!
Was die Auflösung anbelangt: die hab ich mittlerweile auf den Gang gestellt (kein Witz!). Detailierter: würde ich nur noch Schallplatte hören (was dzt. beinahe der Fall ist) würde ich die 50 Kilo Monster wieder reinstellen. Meine damit ein Pärchen JBL Ti 5000! Klingen unheimlich sauber, sehr reine Mitten, keinesfalls überzogener Bassbereich (auch wenns dem Teil gern nachgesagt wird). Mir waren auf Dauer (das war allerdings noch zu Zeiten, als die Hauptverstärkung der AV2 mit der NAP 200 erledigte) die Höhen zu spitz. Da machte Lautstärke beim Musikhören keinen Spass mehr. Aber Vinyl: alles paletti!! Sollte sie mal wieder gegen meine Strauss laufen lassen - oder auch gegen meine restl. Lautsprecher (Canton Karat M60DC, Elac BS 204.2, JBL Control 1C (!)). Die stehen eigentlich nur so rum, bringen aber bei Vergleichen das musikalische Gesamtempfinden meist wieder "ins Lot".

LG,
Peter

Shadow410 schrieb:

Hi Ronald! Was die Auflösung anbelangt: die hab ich mittlerweile auf den Gang gestellt (kein Witz!). Detailierter: würde ich nur noch Schallplatte hören (was dzt. beinahe der Fall ist) würde ich die 50 Kilo Monster wieder reinstellen. Meine damit ein Pärchen JBL Ti 5000! Klingen unheimlich sauber, sehr reine Mitten, keinesfalls überzogener Bassbereich (auch wenns dem Teil gern nachgesagt wird). Mir waren auf Dauer (das war allerdings noch zu Zeiten, als die Hauptverstärkung der AV2 mit der NAP 200 erledigte) die Höhen zu spitz. Da machte Lautstärke beim Musikhören keinen Spass mehr. Aber Vinyl: alles paletti!! Sollte sie mal wieder gegen meine Strauss laufen lassen - oder auch gegen meine restl. Lautsprecher (Canton Karat M60DC, Elac BS 204.2, JBL Control 1C (!)). Die stehen eigentlich nur so rum, bringen aber bei Vergleichen das musikalische Gesamtempfinden meist wieder "ins Lot". LG, Peter

die TI 5000 war auch nie so schlecht, wie immer gesagt wird, sie klingt für Klassik zu harsch, da könnte was in Übergang MT/HT problematisch sein aber für Rock und Jazz hat die TI 5000 ihre Vorzüge, sie kann auch wirklich sauber und laut, wie es kaum noch ein Hi-fi LS heutzutage kann....
Was sie nicht mag, sind kleine Räume und wenig Wandabstand, leider befindet sich das BR auch hinten unten, was dann keine glückliche Lösung ist bez Dröhnen, so würde ich als Laie mal einschätzen...

ich hatte sie selbst mal und habe sie vor vielen Jahren beim Kumpel in dessen wirklich sehr großem WZ (60 qm) bei 3 mtr / 3,50 gehört, da machte sie spaß.....

@ gambale:
Dein Eindruck von diesem "Tier" ist absolut richtig. Das - leider wahre - Problem mit den Höhen hab ich etwas abmildern können unter Anschluss von Enacoms an das Hochtonterminal. Es ist sicher keine Einbildung, dass diese Teile den Hochtonbereich damit etwas gemildert haben. Keine Welten, aber auf annähernd erträgliches Maß.
Bei mir stehen sie - raummäßig - "nur" in 27 m², aber der Raum (Dachausbau, dickere Rigipsplatten) passt dafür. Und ca. 1 Meter fern jeder Wand passt bereits. Dröhnen, was in meinem Raum durchaus passieren kann, war für die Ti5000 beinahe kein Thema (da war eine Vienna Acoustics Bach der ersten Serie wesentlich zickiger!!).
Aber wie berichtet: mit Schallplatte DER Lautsprecher (wohl auch dafür entwickelt worden). Aber mit CD, speziell neueren Billig-Abmischungen, eher suboptimal...

LG,
Peter

@SHADOW410

Daran sollen ein paar Newtronics Temperance III laufen...ja, die mit dem problematischen Impendanzverlauf...

Mein Cyrus 5 kämpft doch ein wenig mit den LS, obwohl er sich besser schlägt wie gedacht!!!...aber wenn man(n) es mal krachen lässt, kommt doch der Wunsch nach mehr...und ausserdem wird er zu spitz im Hochton.

Versuche mit einer zusätzlichen NAD C272 Endstufe verliefen nicht so besonders...die "klingt" ja soooooo flach, stumpf und wenig offen im Vergleich zum Cyrus...auch wenn der damit erreichbare Maximalpegel schon beachtlich ist!!!

Der erhöhte Maximalpegel wiegt den schlechterem Klang nicht auf...damit ist diese Lösung nicht akzeptabel...

Mit "verlieren" meinte ich nur im Verhältnis zum eventuell günstigeren Buchtpreis

@ ct.hook:
Hm, wieder ein Mutiger ... sicher wird sich die 150X leichter tun als dein Cyrus. Aber die verstärkertechn. Traumkombi ist's sicher nicht. Aber macht nix: hol dir die Verstärker und häng sie ran. Wenns passt, kannst damit sehr lange sehr glücklich sein, wenn nicht, hast nix verloren. Bedenke aber bitte, dass Naim kalt nicht wirklich gut rüberkommt. Echte Beurteilungen bitte erst nach mind. 2 Tagen dauernd am Stromnetz. Schon allein in den ersten 3, 4 Stunden tut sich bei einem kalten Naim Verstärker, der vielleicht auch schon länger nicht spielen durfte, erstaunliches!
Meines Hörempfindens nach werden die meisten britischen Verstärker bei höheren Pegeln "spitz" im Hochton - glaub mir, da macht Naim keine große Ausnahme (wie vorhin schon von mir geschrieben bez. der JBL).
Aber deshalb steht ja bei mir ne Vienna Acoustics (für alle, die ich damit bereits nerve: ich gehöre nicht zu der Firma und krieg auch nix von denen - aber sie sind seit langen Jahren die einzigen LS, die dankbar aus allen erdenklichen Musikstücken das maximal beste rausholen, ohne "aufs Zahnfleisch zu gehen").
Aber auf eines darfst du vertrauen: Naim wird dir klanglich wohl gefallen (hatte selbst vor 2 Jahren einen Cyrus 8 Vollverstärker 2 Wochen bei mir stehen: klanglich wirklich gut, hervorragender Mittenbereich, aber wenns mal ein bisserl lauter wurde, glühte das Gehäuse ... ). Ist von der Abstimmung von Naim nicht sooo weit weg, nur die Rhythmik und Zackigkeit ist weniger ausgeprägt.
Und was den Lautsprecher letztendlich betrifft: wenn du bei Naim bleibst, wird es ganz sicher nicht dein letzter sein ...

LG,
Peter

LP12 schrieb:

Hi, das wirst Du aber mit Naim-LS nicht lösen können - oder !? Ich hatte nie das Gefühl, dass der IBL Auflösung fehlt. Hast Du mal mit einem aktiven sehr guten Sub experimentiert? Ich hatte beim Händler immer den Eindruck, dass ein gut eingeschleifter Sub auch im Hoch- und Mitteltonbereich für mehr Ordngung sorgt. Ich hatte ebenso das gGfühl, dass in den wirklich tiefen Frequenzen einiges an Rauminformation steckt. Würde ungern den einzigen IBL-Partner hier verlieren :(

Ich werd den IBL schon noch treu bleiben, aber wer weiß wie. Die NAXO muß auf jeden fall auch noch besser angepaßt werden. Hab ja jetzt einen Sub daneben, aber der läuft mit dem TMT mit. Da will ich den mit einem Bandpassfilter entlasten. Aber ich bin ja so langsam, das will ich, seit ich den Sub hab. Er ist jedenfalls eine nette Ergänzung und ich möcht ihn nicht missen. Aber es ist nur eine kleine Erweiterung, er arbeitet so gut wie nichts, trotzdem ist das Gefühl besser. Eigenartig.

LG

Ronald

@schadow410

Auch wenn es nicht die verstärkertechnische Traumkombi ist, habe ich sie mir nun geholt

Nun darf sie seit ca. 2 Std. an meinem Stromnetz nuckeln...
...in einem kann ich Dir jetzt schon Recht geben...klanglich nicht so ein riesen Unterschied zu Cyrus...aber doch schon gnädiger zu den Höhen und mit mehr Substanz...höre auch zum Teil Dinge, die mir so vorher nicht aufgefallen sind...aber mal abwarten...noch ist "sie" ja nicht eingespielt.

Und die Aufstellung ist ja auch erst provisorisch...

@ ct.hook:
Hallo, na das ging ja fix!
Jetzt am Anfang wirst vermutlich feststellen, dass der Bassbereich recht deutlich, ein wenig langsamer vielleicht, zumindest aber mehr als bei dem Cyrus rüberkommt, stimmts?
Aber wart mal bis morgen - dann wird der Klang dir wesentlich schneller vorkommen. Damit einhergehend werden allerdings die Höhen mehr Strahlkraft kriegen. Auch die rhythmische Zackigkeit wird sich dann besser herausschälen. Ich finds jedenfalls immer wieder interessant, diese klanglichen Abstufungen durchzuhören - um dann bei einem richtig tollen Klanggebilde anzukommen...!
Aufstellung ist weniger ein Problem bei Naim. Klar goutieren sie gute Stellflächen, aber ein robuster, nicht wackelnder gerader Untergrund genügt in den meisten Fällen.
Tja, das war auch mal Teil meiner Entscheidung für Naim: du brauchst kein HighEnd Zubehör, welches teurer als die ganzen Geräte sind (Rack, Kabel, usw.). Leider hat sich selbst das mittlerweile etwas geändert. Aber trotzdem: Naim "geht" mit normalen Standard bereits besser als viele Mitbewerber!
In diesem Sinne, noch viel (Hör-)Spass !

LG,
Peter

@Shadow410

Jetzt am Anfang wirst vermutlich feststellen, dass der Bassbereich recht deutlich, ein wenig langsamer vielleicht, zumindest aber mehr als bei dem Cyrus rüberkommt, stimmts?

Ja, das passt schon ganz treffend!!!!

Aber wart mal bis morgen - dann wird der Klang dir wesentlich schneller vorkommen. Damit einhergehend werden allerdings die Höhen mehr Strahlkraft kriegen. Auch die rhythmische Zackigkeit wird sich dann besser herausschälen.

Das würde sich dann mit der Ausssage des Händlers decken...Ganz ehrlich reißt es mich bis jetzt noch nicht von Hocker...kann daran liegen das meine Erwartungen durch´s Lesen und den Händler natürlich auch ziemlich hoch geschraubt wurden.

Aufstellung ist weniger ein Problem bei Naim. Klar goutieren sie gute Stellflächen, aber ein robuster, nicht wackelnder gerader Untergrund genügt in den meisten Fällen.

Mein Vorhaben dazu: Ich baue mir ein Rack ähnlich dem Cyrus Triabour...auf die Breite der Naim´s zugeschnitten.

Das hatte ich für meine Cyrus auch schon gemacht. Kostete ca. 1/10 des Originals, ist einfach umzusetzen und man kann es auch noch nach seinen Vorstellungen abändern.

Tja, das war auch mal Teil meiner Entscheidung für Naim: du brauchst kein HighEnd Zubehör, welches teurer als die ganzen Geräte sind (Rack, Kabel, usw.). Leider hat sich selbst das mittlerweile etwas geändert. Aber trotzdem: Naim "geht" mit normalen Standard bereits besser als viele Mitbewerber!

O-Ton meines Händlers: "Nimm das Original Netzkabel, das ist auf die Geräte abgestimmt und klingt gut!!!!"

Ich habe nur still gedacht: Hey, so kenne ich dich gar nicht

Dröhnen, was in meinem Raum durchaus passieren kann, war für die Ti5000 beinahe kein Thema (da war eine Vienna Acoustics Bach der ersten Serie wesentlich zickiger!!).

In meinem Bekanntenkreis gibts die auch im 25qm Raum, aber dröhnen tun die auch nicht. Netter Lautsprecher im schicken Design.

Bernd die Teile sind vom Volker oder?

LG Zim

herat schrieb:

LP12 schrieb: Hi, das wirst Du aber mit Naim-LS nicht lösen können - oder !? Ich hatte nie das Gefühl, dass der IBL Auflösung fehlt. Hast Du mal mit einem aktiven sehr guten Sub experimentiert? Ich hatte beim Händler immer den Eindruck, dass ein gut eingeschleifter Sub auch im Hoch- und Mitteltonbereich für mehr Ordngung sorgt. Ich hatte ebenso das gGfühl, dass in den wirklich tiefen Frequenzen einiges an Rauminformation steckt. Würde ungern den einzigen IBL-Partner hier verlieren :( Ich werd den IBL schon noch treu bleiben, aber wer weiß wie. Die NAXO muß auf jeden fall auch noch besser angepaßt werden. Hab ja jetzt einen Sub daneben, aber der läuft mit dem TMT mit. Da will ich den mit einem Bandpassfilter entlasten. Aber ich bin ja so langsam, das will ich, seit ich den Sub hab. Er ist jedenfalls eine nette Ergänzung und ich möcht ihn nicht missen. Aber es ist nur eine kleine Erweiterung, er arbeitet so gut wie nichts, trotzdem ist das Gefühl besser. Eigenartig. LG Ronald

Morgen ronald,

da es sich bei deinem 13er um einen tmt handelt, dieser auf das angekoppelte volumens als bass treiber abgestimmt ist, kann es bei einer "mitteltönerentzerrung" (evtl. sinnig >200 hz um verzerrungen effektiv zu reduzieren !) und monosub zu erheblichen problemen kommen.

Eine absolute tiefbassentzerrung mit monosub halte ich ebenfalls für eine verschlechterung der situation.

Diesen weg sehe ich persönlich als schlechte lösung, die aus einem fragwürdigen ls einen richtig schlechten macht.

PS:

Shadow410 möchte ich bitten, in seinen beiträgen:" immer mein sub. eindruck " zu schreiben, denn die thesen mit schneller langsamer bass, strahlende höhen entbehren jeder technischer vernunft und sind so nie nachhaltig festgestellt bzw. reproduzierbar nachgewiesen worden. Es bleibt "markengeplapper" rund ums wetter.

Hola,

@Esche

Esche schrieb:

PS: Shadow410 möchte ich bitten, in seinen beiträgen:" immer mein sub. eindruck " zu schreiben, denn ... :prost

Folgender Vorschlag: Zukünftig senden alle, die hier Ihre Meinung posten, den Beitrag vorher zur Zensur zu Esche. ...nur damit das alles auch seine Richtigkeit hat.

Saludos

Cuauhtemoc