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Einstellungsthread Panasonic 2020 HZW-Serie (TX55/65HZW1004/ HZ*150*/ HZW2004)

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stefano31
Stammgast
#201 erstellt: 03. Feb 2021, 23:18
Hallo Allerseits, ich habe bei meinem brandneuen, heute angeschlossenen HZW1004 einen vertikalen, orangen Streifen.

Das unabhängig, ob im TV Modus oder AV Modus (Apple TV).

Echt extrem. Wie kann ich das einschätzen? Geht das weg oder ist das ein Produktionsfehler?

Gruß Stefano

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[Beitrag von stefano31 am 03. Feb 2021, 23:25 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#202 erstellt: 03. Feb 2021, 23:25
Scheint ein Panelfehler zu sein.

1x Werkreset,
Versch. Eingänge bzw Apps probiernen,
.....u und wenns dann immer noch znd vor allem überall da ist, reklamieren, und auf das neue Ersarzgerät warten.

mfg
pspierre
stefano31
Stammgast
#203 erstellt: 03. Feb 2021, 23:56
Nach Werksreset keine Änderung.
stefano31
Stammgast
#204 erstellt: 03. Feb 2021, 23:57
Passiert das häufiger?


[Beitrag von stefano31 am 04. Feb 2021, 00:54 bearbeitet]
heino69
Stammgast
#205 erstellt: 04. Feb 2021, 10:11
sorry stefano31, aber würde das Thema nicht besser in den "normalen" Besitzer thread passen?
Hat ja mit "Einstellung" nicht viel zu tun

PS: Fürchte dein Panel ist im A... also Umtausch


[Beitrag von heino69 am 04. Feb 2021, 10:13 bearbeitet]
stefano31
Stammgast
#206 erstellt: 04. Feb 2021, 12:34
Ja, alles klar. Verstanden.
svenni242
Ist häufiger hier
#207 erstellt: 05. Feb 2021, 23:40
So Freunde. Auf Wunsch im 2020er Serie Forum hier die Bild-Settings meines 55HZW1004 nach der Kalibrierung. Wie bereits erwähnt, war ich mit den Ab-Werk-Einstellungen etwas unglücklich, da gerade Gesichter und Körper an den Objektgrenzen irgendwie grünlich schimmerten, sowie insgesamt der Farbeindruck mir etwas zu warm vorkam. Mit der Kalibrierung aber bin ich sehr glücklich.
(Ja, ich weiß, Kalibrierung ist immer individuell abhängig vom TV, dem verwendeten Sensor und der Software.)Bildschirmfoto vom 2021-02-05 21-29-12
ehl
Inventar
#208 erstellt: 06. Feb 2021, 00:37
Dachte, bei Panasonic wird gut vorkalibriert, so dass die Unterschiede nicht mehr wahrnehmbar wären, Delta<3 und so?
Grünlicher Schimmer bei Hautfarben entspricht dem mit Sicherheit nicht.

Ob Panasonic die eotf für HDR mit bfi korrekt anpasst, ist weiterhin unbekannt?
Wäre doch schade!
Falls nicht, kann man das Kalibrieren oder wird das ein verfängliches Unterfangen, insbsdr., wenn man quasi das Tonemapping komplett an die Konsole übergibt, um den "Hardclipping-Mode" für HGIG zu verwenden, sofern das überhaupt machbar ist.
heino69
Stammgast
#209 erstellt: 06. Feb 2021, 10:05
@svenni242
Finde ich schon etwas eigenartig - welchen Bildmodus verwendest du?

Mit Filmmaker bzw. Pro 2 liegt man i.d.R. bei max Delta <2 und avg Delta <1, da kann man mit dem Auge keinerlei Abweichungen erkennen...
Dminor
Inventar
#210 erstellt: 06. Feb 2021, 14:14
Der Modus steht doch oben links.
Und eigenartig, dass man gleich wieder etwas eigenartig finden muss, sobald jemand sowas postet.
Ich glaube auch deshalb kommt hier kaum noch was an geposteten Einstellungen zusammen.

@Svenni = Danke nochmal für die SDR Werte. Werde ich bei Gelegenheit mal ausprobieren.
svenni242
Ist häufiger hier
#211 erstellt: 06. Feb 2021, 15:02

heino69 (Beitrag #209) schrieb:
@svenni242
Finde ich schon etwas eigenartig - welchen Bildmodus verwendest du?

Mit Filmmaker bzw. Pro 2 liegt man i.d.R. bei max Delta <2 und avg Delta <1, da kann man mit dem Auge keinerlei Abweichungen erkennen...

Glaube mir, ich habe mich vor dem Kauf eingehend informiert, klar hab ich auch gelesen, dass dieser oder jener Modus nah an den Standardwerten dran ist, auch in diversen Reviews. Fand ich super, klick, gekauft.

Fakt war aber, dass ich dann ausgerechnet bei Hauttönen einen grünlichen Schimmer wahrgenommen habe. Und ich habe alle Modi durchprobiert. Also hab ich dann doch eine Kalibrierung (bei Prof 1) durchführen lassen. Und bin seitdem wie gesagt absolut happy mit dem Bild.
ehl
Inventar
#212 erstellt: 06. Feb 2021, 16:26
SOllte aber eben nicht sein, die deltawerte sollten ja eingehalten werden und das ist mit grün bei Hautfarben eben nicht annähernd gegeben und das IST eigenartig.
Wenn ich doch wieder rumkalibrieren muss, kann ich mir ja auch einen anderen Oled als den achso gut vorkalibrierten und farbtreuen Panasonic kaufen.
Grün bei Hautfarben und sonst ist es natürlich wieder niemandem aufgefallen, auch den professionellen Testern nicht. EIGENARTIG ist hier genau das richtige Wort.
heino69
Stammgast
#213 erstellt: 06. Feb 2021, 16:42
@Dminor:
Was ICH eigenartig finde, bleibt ja hoffentlich noch mir überlassen.
Habe ja nicht geschrieben – "IST eigenartig"

Du erkennst den Unterschied?

Aber zurück zum Thema:

@svenni242:
Das mit Pro 1 habe ich tatsächlich in deiner Tabelle nicht gesehen, hast du Pro2 schon mal probiert und dort auch augenscheinliche Abweichungen?
Sollte es so sein, ist da wohl mit deiner Konfig etwas auffällig.
ehl
Inventar
#214 erstellt: 06. Feb 2021, 17:04
Interessant wäre auch, ob die Einstellungen bei anderen ebenfalls eine sichtbare Verbesserung bringen, obwohl sie ja spezifisch für sein Panel gelten.
Falls ja, tritt der Grünschimmer-Fehler vllt. allgemein auf, allerdings wäre er dann wohl schon vorher entdeckt worden oder svenni hat ein besonders feines Auge für sowas.
Reeves
Inventar
#215 erstellt: 06. Feb 2021, 17:25
Also ich habe bei True Cinema ein Max Error von 1.6 und AVG Error 0,9.

Zwischen einer Kalibrierung kann man echt kein Unterschied sehen.

@Svenni242 kannst du mir mal sagen bitte wer dein TV Kalibriert hat ?? Weil irgendwie komisch das er auch bei Gamma BT.1886 rumgefummelt hat, normal passt sich dieses Gamma ja automatisch an die RGB Veränderungen an. Oder Norbert.s ??Kannst du dazu kurz was sagen ?? Da ist doch irgendwie etwas falsch oder ??


[Beitrag von Reeves am 06. Feb 2021, 17:25 bearbeitet]
AenimaAut
Stammgast
#216 erstellt: 06. Feb 2021, 18:46
naja prinzipiell könnte das schon so stimmen für den prof 1 modus. Was ich aber komisch finde ist, dass bei den unteren ire Stufen z.B. bei 5ire generell alle ins minus gedreht sind also rot, grün und blau (v.a. grün -8) und dann mit Gamma wieder ins + ...


[Beitrag von AenimaAut am 06. Feb 2021, 20:22 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#217 erstellt: 06. Feb 2021, 18:48

Reeves (Beitrag #215) schrieb:
...normal passt sich dieses Gamma ja automatisch an die RGB Veränderungen an. Oder Norbert.s ??Kannst du dazu kurz was sagen ??

Ich verstehe deine Frage nicht.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 06. Feb 2021, 18:48 bearbeitet]
Reeves
Inventar
#218 erstellt: 06. Feb 2021, 23:51

norbert.s (Beitrag #217) schrieb:

Reeves (Beitrag #215) schrieb:
...normal passt sich dieses Gamma ja automatisch an die RGB Veränderungen an. Oder Norbert.s ??Kannst du dazu kurz was sagen ??

Ich verstehe deine Frage nicht.

Servus


Hi

Also meine Frage generell war eigentlich so : Bei einer Kalibrierung mit Gamma bt.1886 habe ich immer gedacht das sich das Gamma automatisch an die xx IRE Veränderungen anpasst, heißt also wenn ich mit Gamma bt.1886 Kalibriere und die Grautreppe RGB ändere und sogar die einzelnen Farben ändere ist bei Gamma BT.1886 wenn das ausgewählt ist bei Gamma IRE keine Änderung nötig weil sich das Gamma bei BT.1886 der RGB immer anpasst, bei Gamma 2.2 oder Gamma 2.4 wäre eine Änderung nötig, so ist das doch richtig oder ??

Weil bei dem Forum User Namens: Svenni242 sein TV Kalibriert wurde mit Gamma BT.1886 und die Gamma Werte von Gamma Bt.1886 auch verändert wurden, das ist doch eigentlich falsch und bei dem Gamma Wert bei „BT1886“ Bedarfes es doch eigentlich keine Änderung oder liege ich da komplett falsch ??


[Beitrag von Reeves am 07. Feb 2021, 07:22 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#219 erstellt: 07. Feb 2021, 09:33
Deine Annahme ist falsch.
Die Hersteller geben auch bei BT.1886 feste Kurven vor. Da die Form der Kurve bei BT.1886 ausschließlich vom Schwarzwert abhängt, der aber beim OLED bei Null liegt, wie sollte dann sich BT.1886 "immer anpassen"? Gamma muss immer mit kalibriert werden, egal ob 2.2, 2.4 oder BT.1886.

Hier habe ich etwas dazu geschrieben:
http://www.hifi-foru...691&postID=2587#2587

Inwiefern Panasonic bei BT.1886 ab Werkseinstellung die unteren Töne aufhellt oder nicht ist mir nicht bekannt.


AenimaAut (Beitrag #216) schrieb:
...Was ich aber komisch finde ist, dass bei den unteren ire Stufen z.B. bei 5ire generell alle ins minus gedreht sind also rot, grün und blau (v.a. grün -8) und dann mit Gamma wieder ins + ...

Das schaut nach CalMan AutoCal aus. AutoCal geht nicht sonderlich intelligent vor. Was aber nicht automatisch bedeutet, dass wenn man manuell intelligenter vorgeht, dass man zu optisch besseren Ergebnissen kommt.

Servus
Reeves
Inventar
#220 erstellt: 07. Feb 2021, 16:05
Ja genau richtig so war das, Gamma BT.1886 hängt vom Schwarzwert ab, da es eine feste Vorgabe gibt bei verschiedenen Schwarzwerte und Oled einen Schwarzwert voll Null hat gibt es eine vorgegebene Kurve, und z.b beim Kaliebrieren eines Oled TV von 0Nits bis 100 Nits mit BT.1886 passt sich ja das Gamma BT.1886 jeder Veränderung von RGB an richtig ?? Denn immer wenn ich bei Calman Home die RGB Werte von 10 bis 100 änderte mit Gamma bt.1886 war die Gamma Messungen immer korrekt am Ende, oder habe ich da was falsch gemacht ?? 🧐
norbert.s
Inventar
#221 erstellt: 07. Feb 2021, 16:27

Reeves (Beitrag #220) schrieb:
...passt sich ja das Gamma BT.1886 jeder Veränderung von RGB an richtig ??

Nein.

Denn immer wenn ich bei Calman Home die RGB Werte von 10 bis 100 änderte mit Gamma bt.1886 war die Gamma Messungen immer korrekt am Ende...

Vielleicht ein Glückstreffer? ;-)
Hast Du denn beim der Änderung der RGB-Werte immer gleich geschaut, dass das Gamma stimmt? Denn beim LG kann man mit den RGB-Reglern alleine zugleich auch das Gamma mit kalibrieren ohne das man den Gamma-Regler benutzt.

Das ändert aber nichts daran, dass dabei nichts automatisch geht. Das Gamma muss immer mit kalibriert werden, auch bei BT.1886. Ob Du das nun mit den RGB-Reglern machst (geht bei LG, bei Panasonic auch?) oder separat mit dem Gamma-Regler ist Jacke wie Hose.

Servus
Rhiley88
Stammgast
#222 erstellt: 09. Feb 2021, 00:02
Hat sich jemand von euch mit der near black flashing / chrominance overshoot-Thematik auseinandergesetzt und eine Einstellung gefunden, bei der es bei den Panasonic HZs weniger auffällt? Wie es scheint, hat Panasonic die Sache in etwas hellere Bildbereiche verlagert, als es bei Sony und LG der Fall ist.

Wenn ich mit den Testbildern meiner AVS-Testdisc arbeite, scheint der overshoot/ das Aufblitzen beim Umschalten zwischen 5 und 6% grau aufzutreten. Wenn ich BFI auf niedrig habe, passiert es zwischen 3 und 4%. Bei BFI Mittel zwischen 6 und 7%


[Beitrag von Rhiley88 am 09. Feb 2021, 00:03 bearbeitet]
7.donvito
Stammgast
#223 erstellt: 12. Feb 2021, 11:21
Morgen.

Habe festgestellt, auch nach dem Update, dass sich bei den Einstellungen von "SpaceTune" immer wieder die von mir eingestellten Parameter durch den Panasonic TV anschließend geändert werden!
Demzufolge stimmt der Abstand zur Zimmerdecke nicht mehr!

Weiß jemand warum? Oder ist das eventuell ein bug!

Gruß
bigfraggle
Inventar
#224 erstellt: 12. Feb 2021, 13:28
Aufgefallen ist mir das auch schon mal. Ist halt die Frage, ob beim Aufruf der Seite einfach nur der Standard angezeigt wird und die gemachten Eingaben trotzdem gespeichert werden.
marv04
Ist häufiger hier
#225 erstellt: 13. Feb 2021, 14:31
Hallo

Habe den 65HZW2004 spontan für 2600€ geschossen, nachdem ich mir eigentlich einen LG kaufen wollte 😅

Da ich nun relativ neu im Hause Panasonic bin und viele der Diskussionen mich hier verwirrt haben, habe ich nun eine Frage zu den Bildmodi.
Wenn ich nun für SDR den Filmmakermode (FMM) einstelle und der Apple TV nun ein HDR10 Signal ausgibt, bleibt der FMM dann mit sämtlichen Einstellungen bestehen (außer das die HDR Optionen dazu kommen)?

Ich würde nämlich gerne die Blackframe Insertion in SDR aktivieren, diese wären dann aber (leider) bei HDR10 Signalen auch aktiviert, falls sich SDR und HDR den FMM „teilen“

Edit
Habe es gerade doch hier rauslesen können. Also teilen sich die beiden Modi ein FMM-Preset.

Was aber gehen sollte, ist, dass ich die Einstellungen aus dem FMM kopiere und auf das „Custom“ Profil übertrage, richtig?


[Beitrag von marv04 am 13. Feb 2021, 14:35 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#226 erstellt: 13. Feb 2021, 16:16
Speichert der Pana für HDR und SDR nicht verschiedene Presets / Einstellungen? Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, wäre nämlich ein echtes KO-Kriterium für Panasonic.
Rhiley88
Stammgast
#227 erstellt: 13. Feb 2021, 16:23
Ist leider tatsächlich so. Wenn man FMM mit intelligent sensing für SDR und HDR nutzen will, ist BFI entweder für beides ein- oder ausgeschaltet. Hilft nur, unterschiedliche Bildmodi zu nutzen, dann aber eben für einen der Dynamikbereiche (HDR oder SDR) ohne intelligent sensing oder eben BFI immer wieder ein- und ausschalten.
BornChilla83
Inventar
#228 erstellt: 13. Feb 2021, 17:54
Ist der FMM bei Panasonic ein fixes Preset, in dem keine Anpassungen einzelner Parameter mehr möglich sind?


[Beitrag von BornChilla83 am 13. Feb 2021, 17:55 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#229 erstellt: 13. Feb 2021, 18:57
Nö, da kann man drin rumfummeln. Und schnell wieder weg mit dem Modus.
marv04
Ist häufiger hier
#230 erstellt: 13. Feb 2021, 19:01
Von dem was man hier so liest scheint der FMM ja nicht so prickelnd anzukommen
Rhiley88
Stammgast
#231 erstellt: 13. Feb 2021, 21:30
Also ich finde den FMM eigentlich wirklich super. Im dunklen Raum ist die Gammakurve sehr normgetreu, im helleren Raum hellt er dunkle Bildbereiche auf, damit keine Details verloren gehen. Das ist so nahe an „set and forget“ wie es nur geht.


[Beitrag von Rhiley88 am 13. Feb 2021, 21:32 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#232 erstellt: 13. Feb 2021, 22:32
Also sind Anpassungen möglich im FMM möglich, die werden aber nicht separat für SDR und HDR gespeichert? Das ergibt doch gar keinen Sinn, alleine der Helligkeit wegen.

Ist das wirklich so oder betrifft das nur BFI?
7.donvito
Stammgast
#233 erstellt: 16. Feb 2021, 11:51
Kurze Frage bezüglich HD+:

Endet ja nach einem halben Jahr!

Muss ich vorher das Abo kündigen oder endet das ganze automatisch!

Bekomme ja vermutlich vorher eine Mitteilung auf dem tv , oder?
panafan1510
Inventar
#234 erstellt: 16. Feb 2021, 12:28

7.donvito (Beitrag #233) schrieb:
Kurze Frage bezüglich HD+:
Bekomme ja vermutlich vorher eine Mitteilung auf dem tv , oder?

wie es im internen Tuner über die App ist , weiß ich nicht .
bei HD+ Karten kommt eine Mitteilung , und ohne Verlängerung durch den Kunden wird es einfach dunkel
vermutlich ist es über die HD+ App auch so
marv04
Ist häufiger hier
#235 erstellt: 16. Feb 2021, 16:38
Auf der Panasonic Seite steht, dass es nicht gekündigt werden muss und es sich auch nicht automatisch verlängert
patrici
Stammgast
#236 erstellt: 05. Mrz 2021, 12:24
@Rhiley88 Habe den Tipp von prouuun aus dem GZW Thread. Habe ein Ghosting ( nennt man so ? ) problem bei Personen und in bewegten Scenen ziehen die Personen "Umrisse" nach. Eventuell kennst du etwas darüber ?

Das Hatte ich im GZW Thread geschrieben:
Moin Moin, ich habe nach dem EZW1004 im letzten Jahr den GZW1004 hier bei uns. Beim EZW hatte ich noch kein NETFLIX genutzt. Es fällt mir auf, dass bei NETFLIX in hellen, oder dunkleren Szenen die Personen "Ghosting umrisse" haben. Bei schnellen Bewegungen fällt es meist auf. Ich hatte es schon vorher gesehen, als ich über das Apple TV 4k an den Marantz AV 4K an das Display die Übertragung hatte. Da ist es mir zuerst aufgefallen, als wir TV extern über den Technisat - Marantz 4K - OLED geschaut haben war es auch. Ich hatte es auf den neuen Marantz 4K "geschoben", dass es so ist. Nun schaue ich ja direkt über die Netflix APP im OLED. Es ist das 4K Abo. Der OLED ist über Gigabit Lan angeschlossen wir haben eine 200 Mbit Glasfaser Leitung, was auch gemessen im Wohnzimmer ankommt.
Alle Bildverbesserer sind ausgeschaltet. Kennt einer so etwas mit dem "Ghosting" ? VG und Danke


[Beitrag von patrici am 05. Mrz 2021, 12:35 bearbeitet]
Reeves
Inventar
#237 erstellt: 05. Mrz 2021, 17:42
Nein noch nie wahrgenommen beim HZW2004, vllt kannst du das mal auf einem Handy Video kurz aufnehmen damit wir es mal kurz nach stellen können ?? Am besten mit Filmtitel und Timeline
Rhiley88
Stammgast
#238 erstellt: 06. Mrz 2021, 18:01

patrici (Beitrag #236) schrieb:
@Rhiley88 Habe den Tipp von prouuun aus dem GZW Thread. Habe ein Ghosting ( nennt man so ? ) problem bei Personen und in bewegten Scenen ziehen die Personen "Umrisse" nach. Eventuell kennst du etwas darüber ?


Ich habe hier zwei Vermutungen: Entweder es handelt sich um Bewegungsartefakte durch zugeschaltetes/ zu hoch eingestelltes IFC (wobei Panasonic davon relativ wenige produziert) oder um das 24P-inhärente Bildstottern (könnt eventuell auch auf deine Beschreibung passen). Meines Wissens stellt die Panasonic-interne Netflix-App 24P-Inhalte (größtenteils) korrekt dar. Da Bewegungen und insbesondere Kameraschwenks sowie helle Objektkanten nativ mit 24 Bildern pro Sekunde einfach nicht flüssig darzustellen sind, wirkt das Bild bei schnellen Bewegungen teils etwas sprunghaft. Manche Personen sehen das (ich beispielsweise), andere Personen sind da weniger empfindlich. Je größer der TV und je schärfer das Bild, desto auffälliger.
Hast du auf den vorherigen Geräten eher TV geschaut oder Blu-rays? Filme im TV oder von DVD sehen beispielsweise meist flüssiger aus, da dort in 50Hz ausgestrahlt wird, filme also (wie früher) leicht beschleunigt werden oder durch andere Verfahren auf 50Hz gebracht werden müssen. Dadurch wirkt das TV-Bild flüssiger (unterstütz durch die Unschärfen durch Kompression/ Auflösung/ Ausstrahlung im Zeilensprungverfahren etc).

Kurz gesagt: Ich würde mal etwas mit den IFC-Einstellungen im Bildmenü spielen. Entweder ausschalten, falls es Bewegungsartefakte sind oder zuschalten, um Bewegungen weniger sprunghaft wirken zu lassen (ich nutze beispielsweise IFC Benutzer mit beiden Einstellungen zwischen 3 und 4).

Ach ja: Rauschfilter auch abschalten. Die können zum Teil ähnliche Effekte produzieren.


[Beitrag von Rhiley88 am 06. Mrz 2021, 18:02 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#239 erstellt: 06. Mrz 2021, 18:40

Rhiley88 (Beitrag #238) schrieb:
filme also (wie früher) leicht beschleunigt werden


Das ist auf DVD und im TV auch noch immer so
hifipirat
Inventar
#240 erstellt: 07. Mrz 2021, 19:27
Ich poste mein Anliegen mal hier.
Ich habe den 65HZW2004. Daran direkt angeschlossen ist ein Apple TV 4K. Nun habe ich verzweifelt versucht bei Kinofilmen oder Netflix Serien die im 21:9 Format sind, die Balken weg zu zoomen. Ich weiß, dass das für alle Puristen ein Unding ist, aber ich hätte gern ein Bild über den vollen Bildschirm. Ist mir egal, ob dadurch Bildanteile verloren gehen. Nun habe ich das Problem, dass die Zoom Funktion grundsätzlich nicht ausgewählt werden kann. Es kommt immer die Meldung, dass bei dem Signal, was anliegt, Zoom nicht möglich ist.
Liegt das jetzt am ATV oder am TV. Kann der Panasonic bei HDMI Signalen nicht zoomen? Mein alter Plasma von Panasonic konnte das noch. Bei dem normalen TV Signal kann die Zoom Funktion ausgewählt werden.
Hat hier jemand eine Idee, wie man das Bild bei HDMI Signalen zoomen kann?
pspierre
Inventar
#241 erstellt: 07. Mrz 2021, 21:02
Bei Apple TV+ und itunes-Contents : 2x ATV-FB tippen (nicht klicken) für den Zoom zum Fullscreen und retour.

Du kannst am ATV4k auch einen Individual Zoom einrichten , ..zb Cine-Bbalken teilweise wegzoomen.
Am ATV4K>Einstellungen>Bedienhilfen>Zoom
Busserl fummelig am Trackpad, aber geht. Bedienungsanleitung steht dort im Menüfenster.
Aktivierung des programmierten Zoom und retour dann sehr einfach über 3-fach-Klick an ATV4k-FB.

Geht derzeit prima für SDR. Keien Scalingverluste, ..das macht das Teil prima, ... auch bei UHD.

Für HDR jedoch geht leider die HDR-Decodierung derzeit beim Zoomen noch kaputt (Bug) ...siehst Du dann beim Ausprobieren.


mfg
pspierre
patrici
Stammgast
#242 erstellt: 07. Mrz 2021, 21:17

Rhiley88 (Beitrag #238) schrieb:

patrici (Beitrag #236) schrieb:
@Rhiley88 Habe den Tipp von prouuun aus dem GZW Thread. Habe ein Ghosting ( nennt man so ? ) problem bei Personen und in bewegten Scenen ziehen die Personen "Umrisse" nach. Eventuell kennst du etwas darüber ?


Ich habe hier zwei Vermutungen: Entweder es handelt sich um Bewegungsartefakte durch zugeschaltetes/ zu hoch eingestelltes IFC (wobei Panasonic davon relativ wenige produziert) oder um das 24P-inhärente Bildstottern (könnt eventuell auch auf deine Beschreibung passen). Meines Wissens stellt die Panasonic-interne Netflix-App 24P-Inhalte (größtenteils) korrekt dar. Da Bewegungen und insbesondere Kameraschwenks sowie helle Objektkanten nativ mit 24 Bildern pro Sekunde einfach nicht flüssig darzustellen sind, wirkt das Bild bei schnellen Bewegungen teils etwas sprunghaft. Manche Personen sehen das (ich beispielsweise), andere Personen sind da weniger empfindlich. Je größer der TV und je schärfer das Bild, desto auffälliger.
Hast du auf den vorherigen Geräten eher TV geschaut oder Blu-rays? Filme im TV oder von DVD sehen beispielsweise meist flüssiger aus, da dort in 50Hz ausgestrahlt wird, filme also (wie früher) leicht beschleunigt werden oder durch andere Verfahren auf 50Hz gebracht werden müssen. Dadurch wirkt das TV-Bild flüssiger (unterstütz durch die Unschärfen durch Kompression/ Auflösung/ Ausstrahlung im Zeilensprungverfahren etc).

Kurz gesagt: Ich würde mal etwas mit den IFC-Einstellungen im Bildmenü spielen. Entweder ausschalten, falls es Bewegungsartefakte sind oder zuschalten, um Bewegungen weniger sprunghaft wirken zu lassen (ich nutze beispielsweise IFC Benutzer mit beiden Einstellungen zwischen 3 und 4).

Ach ja: Rauschfilter auch abschalten. Die können zum Teil ähnliche Effekte produzieren.


Ich danke dir für die ausführliche Antwort !!! Ich werde es mal heute Abend schauen, was ich da eingestellt habe. Ich bin aber der Meinung, dass ich alle Verbesserer aus habe. Bei dem vorigen OLED haben wir schon kein Bau-ray mehr geschaut. Nur gestreamt über AMAZON. Beim jetzigen schauen wir im streaming meist NETFLIX. Wobei wir gestern einen Film über Amazon gestreamt haben und da ist mir das Bild Problem nicht aufgefallen. Es scheint ( nachher mal schauen) beim NETFLIX schauen zu sein. Dachte zuerst daran, dass es an den VIA Blue HDMI Kabeln liegt, die laut Hersteller nur Full HD können und man sollte doch komplett auf 4K fähige Kabel gehen. Das könnte ich noch versuchen ( Audioquest Cinnabon 48 gibt schwebt mir vor - was meinst du dazu ?) aber ich schließe die Kabel bei der internen App vom Panasonic mal aus ;-) das hat nur was mit der externen Zuspielung zu tun...Wie geschrieben schaue ich nachher mal nach. VG und Dankeschön schon einmal!!
patrici
Stammgast
#243 erstellt: 07. Mrz 2021, 21:19

Reeves (Beitrag #237) schrieb:
Nein noch nie wahrgenommen beim HZW2004, vllt kannst du das mal auf einem Handy Video kurz aufnehmen damit wir es mal kurz nach stellen können ?? Am besten mit Filmtitel und Timeline


Ich hatte es probiert mit den iPhone abzubilden. Ist aufgrund der Flimmere nicht zu erkennen ;-(
Rhiley88
Stammgast
#244 erstellt: 08. Mrz 2021, 12:22

patrici (Beitrag #242) schrieb:
Dachte zuerst daran, dass es an den VIA Blue HDMI Kabeln liegt, die laut Hersteller nur Full HD können und man sollte doch komplett auf 4K fähige Kabel gehen. Das könnte ich noch versuchen ( Audioquest Cinnabon 48 gibt schwebt mir vor - was meinst du dazu ?) aber ich schließe die Kabel bei der internen App vom Panasonic mal aus ;-) das hat nur was mit der externen Zuspielung zu tun...Wie geschrieben schaue ich nachher mal nach. VG und Dankeschön schon einmal!!


Bei externer Zuspielung können HDMI-Kabel durchaus mal Probleme machen. Da das Problem aber ja auch intern auftritt, kann es daran tatsächlich nicht liegen, da hast du schon Recht. Das Geld für das teure Audioquest Cinnamon kannst du aber problemlos anders investieren. Einerseits ist beim Panasonic ohnehin bei 18Gbps per HDMI Schluss (der hat nur HDMI 2.0b), andererseits könnte auch eine billige Strippe problemlos HDMI 2.1 übertragen, wenn sie dafür ausgelegt/ zertifiziert ist. Da würdest du dann selbst bei Geräten, die die vollen 48Gbps ausnutzen können, keinerlei Unterschied sehen, die Optik des Kabels selbst mal außen vor gelassen.

Ließe sich das Problem denn eventuell per Slow-Motion-Aufnahme mit dem iPhone einfangen?


[Beitrag von Rhiley88 am 08. Mrz 2021, 12:31 bearbeitet]
marv04
Ist häufiger hier
#245 erstellt: 08. Mrz 2021, 17:27
Hallo

Hat jemand gute Audioeinstellungen für den Panasonic?
hifipirat
Inventar
#246 erstellt: 08. Mrz 2021, 19:47
@ pspierre
Danke für die Antwort. Das mit dem Zoom am ATV war mir schon bekannt. Ich hatte nur gedacht, dass man vielleicht auch mit dem Pana OLED zoomen kann. Geht aber anscheinend nicht bei HDMI Irgendwie eigenartig das Ganze. Bei meinem alten Pana Plasma hatte ich verschiedene Zoom Modi. Bei dem gab's dafür auch ne extra Taste. Da konnte ich das Bild zoomen, auch bei Content der über HDMI zugespielt wurde.
Reeves
Inventar
#247 erstellt: 08. Mrz 2021, 22:25

hifipirat (Beitrag #246) schrieb:
@ pspierre
Danke für die Antwort. Das mit dem Zoom am ATV war mir schon bekannt. Ich hatte nur gedacht, dass man vielleicht auch mit dem Pana OLED zoomen kann. Geht aber anscheinend nicht bei HDMI Irgendwie eigenartig das Ganze. Bei meinem alten Pana Plasma hatte ich verschiedene Zoom Modi. Bei dem gab's dafür auch ne extra Taste. Da konnte ich das Bild zoomen, auch bei Content der über HDMI zugespielt wurde.




Ich glaube Das liegt eher am Signal was zugespielt wird und ob er das auch kann oder nicht bzw. Zulässt oder nicht, oder sogar selber kann, bei mir ist es so das beim Apple TV 4k auch nicht gezoomt werden kann, aber über denn Oppo203 funktioniert das, da ist das aber glaube ich so das der Oppo203 das dann selbst zoomen tut und es so weiter schickt ans tv über hdmi.
hifipirat
Inventar
#248 erstellt: 08. Mrz 2021, 23:48
Den Oppo 203 habe ich auch. Muss ich mal ausprobieren, ob es da mit dem Zoomen am Pana geht. Der Oppo selber hat auch eine Zoomfunktion, das ist mir bekannt. Die hatte ich schon mal getestet, aber das sah nicht so toll aus, zumindest nicht auf meiner 2,90m breiten Leinwand.

Dann wird es wohl doch an der Art des Signals liegen, was vom ATV kommt.
Reeves
Inventar
#249 erstellt: 09. Mrz 2021, 01:01
Ja beim Oppo sollte es gehen weil es vorher Zoomen tut und es danach an die HDMI Leitung verschickt, ob es am Ende gut aussieht oder nicht weiß ich leider nicht weil ich das nicht benütze weil da echt ein Teil vom Bild verschnitten wird und es nicht zusehen ist danach.


Aber eine andere Frage an euch die ein HZW2004 besitzen, ich habe bemerkt das ich unter Dolby Vision Dunkel und Dolby Vision iQ einen Gelbstich habe, wenn ich z.b bei Netflix ein Dolby Vision Film anwähle und der Modus von SDR in Dolby Vision sich ändert wird die weiße Schrift plötzlich bei Wechsel auf Dolby Vision etwas gelblicher, also der Titel in Netflix der normal weiß ist wird bei Dolby Vision Content beim Wechsel des TV's ins Dolby Vision Modus plötzlich etwas gelblicher statt weiß, könnt ihr mir das bestätigen oder habt ihr das auch bemerkt ?? Zu testen ist es ja eigentlich leicht wie beschrieben, in Netflix Dolby Vision Content anklicken und warten bis der TV von SDR in Dolby Vision Modus wechselt und dabei die Weiße Schrift des Titels beobachten, wer nicht genau versteht was ich meine oder mehrere es nicht verstehen kann ich auch versuchen mit meinem iPhone das Problem auf Video aufzunehmen und es hier online setzen damit man das versteht.

Mit freundlichen Grüßen
Ich bins
Rhiley88
Stammgast
#250 erstellt: 09. Mrz 2021, 12:06
Der Panasonic zeigt das Menü einer App nicht im gleichen Bildmodus wie die Filme an, sondern schaltet dort immer in den Dynamik- oder Normalmodus (es sei denn, es läuft eine Vorschau, also Bewegtbild). Das ganze lässt sich auch in der YouTube-App gut beobachten. Dementsprechend ist das Weiß in der App sehr kalt und beim Starten des Films wird der richtige Bildmodus gewählt. Das kannst du aber halbwegs anpassen, indem du in einer App (wenn gerade keine Videos o.Ä. laufen.) den Bildmodus von Dynamik auf Normal stellst (mehr Auswahl gibt es nicht) und den Bildmodus anpasst, sprich Bildverbesserer ausschalten und die Farbtemperatur auf Warm 2 stellen. Dann fällt das kaum noch auf.


[Beitrag von Rhiley88 am 09. Mrz 2021, 12:10 bearbeitet]
lengi
Ist häufiger hier
#251 erstellt: 10. Mrz 2021, 18:03
Moin aus Hamburg!

War auch bisher vom Bild des TX-65HZW2004 begeistert - ohne große Optimierungen - fast immer Professionel 2 genutzt.

Nun habe ich das Gerät heute von Panassonic kalibirieren lassen - der Techniker meinte, es gab einen leichten Rotstich - das habe ich nicht wahrgenommen.
Jetzt ist das Bild für mich perfekt - kalibriert wurde SDR/HDR im Professional 1 Modus.

Hier die Einstellungen nach der Kalibirierung - auch wenn natürlich jedes Gerät anders ist und auch die Lichtverhältnisse anders sind, vielleicht kann damit ja jemand was mit anfangen:

Panasonic Kalibirierung TX-65HZW 2004
(gemäß Panasonic hatte das Panel einen leichten Rotstich)

Kalibriert auf Professional 1


Einstellungen SDR:

Luminanz 60
Kontrast 90
Farbe 50
Farbton 0
Schärfe 30
Farbtemperatur Warm2
Color Management Aus
Farb-Mastering Aus
Umgebungssensor Aus
Rauschunterdrückung Aus
Remaster Prozess MPEG Aus
Remaster Prozess Auflösung Aus
Kontrast Remastering Aus

IFC Niedrig
Blur Reduktion 0
Film Smooth 0
Schwarzes Zwischenbild Aus

Erweiterte Einstellungen
Kontrast-Regelung Aus
Farbscala Rec.709

Weissabgleich
Rot -6
Grün 0
Blau -1
Grauabgleich Rot -2
Grauabgleich Grün -2
Grauabgleich Blau 0

Detail

100IRE
Weißabgleich Rot 0
Weißabgleich Grün 0
Weißabgleich Blau 0

90IRE
Weißabgleich Rot -1
Weißabgleich Grün -1
Weißabgleich Blau 0


80IRE
Weißabgleich Rot -2
Weißabgleich Grün -2
Weißabgleich Blau 0

70IRE
Weißabgleich Rot -2
Weißabgleich Grün -3
Weißabgleich Blau 0

60IRE
Weißabgleich Rot -3
Weißabgleich Grün -4
Weißabgleich Blau 0

50IRE
Weißabgleich Rot -4
Weißabgleich Grün -3
Weißabgleich Blau 0

40IRE
Weißabgleich Rot -5
Weißabgleich Grün -5
Weißabgleich Blau -1

30IRE
Weißabgleich Rot -6
Weißabgleich Grün -6
Weißabgleich Blau -3

20IRE
Weißabgleich Rot -6
Weißabgleich Grün -5
Weißabgleich Blau -4

10IRE
Weißabgleich Rot -6
Weißabgleich Grün -5
Weißabgleich Blau -8

5IRE
Weißabgleich Rot -7
Weißabgleich Grün -6
Weißabgleich Blau -8

2.5IRE
Weißabgleich Rot -7
Weißabgleich Grün -5
Weißabgleich Blau -11


1.3IRE – 0.5IRE
Weißabgleich Rot 0
Weißabgleich Grün 0
Weißabgleich Blau 0

Farbabgleich

Farbton Rot +3
Sättigung Rot +4
R-Luminanz +10

Farbton Grün 0
Sättigung Grün 0
G-Luminanz 0

Farbton Blau -2
Sättigung Blau +3
B-Luminanz +2

Detaileinstellungen

Farbton Cyan 0
Sättigung Cyan +11
C-Luminanz +3
Farbton Purpur +2
Sättigung Purpur -1
M-Luminanz 0
Farbton Gelb -2
Sättigung Gelb -2
Y-Luminanz -2

Gamma BT.1886

Detaileinstellungen

100IRE
Verstärkung 0

90IRE
Verstärkung +2

80IRE
Verstärkung +3

70IRE
Verstärkung +5

60IRE
Verstärkung +6

50IRE
Verstärkung +8

40IRE
Verstärkung +10

30IRE
Verstärkung +13

20IRE
Verstärkung +14

10IRE
Verstärkung +17

5IRE
Verstärkung +17

2.5IRE
Verstärkung +24

1.3 / 0.5IRE
Verstärkung 0

Farbabgleich
Film-Klarzeichner Aus
EOTF Typ Auto

Bildschirmeinstellungen
16:9 Overscan Aus
Pixel Orbitter Ein
Logo-Helligkeitskontrolle Mittel


Einstellungen HDR:

Luminanz 100
Kontrast 100
Helligkeit 0
Farbe 50
Farbton 0
Schärfe 30
Farbtemperatur Warm2
Color Management Aus
Rec.2020 Farb-Mastering Aus
Umgebungssensor Aus
Rauschunterdrückung Aus

HDR Helligkeitseinstellung
Dynamic HDR Effekt Aus
Auto HDR Helligkeit Aus
HDR Brightness Enhancer 0

Remaster Prozess MPEG Aus
Remaster Prozess Auflösung Aus

IFC Niedrig
Blur Reduktion 0
Film Smooth 0
Schwarzes Zwischenbild Aus

Erweiterte Einstellungen
Kontrast-Regelung Aus
Farbscala Rec.2020

Weissabgleich
Rot -3
Grün 0
Blau -2
Grauabgleich Rot -4
Grauabgleich Grün -2
Grauabgleich Blau 0

Detaileinstellungen

100IRE
Weißabgleich Rot +20
Weißabgleich Grün +28
Weißabgleich Blau +34

90IRE
Weißabgleich Rot +12
Weißabgleich Grün +21
Weißabgleich Blau +24

80IRE
Weißabgleich Rot +2
Weißabgleich Grün +12
Weißabgleich Blau +14

70IRE
Weißabgleich Rot -2
Weißabgleich Grün +1
Weißabgleich Blau +7

60IRE
Weißabgleich Rot -16
Weißabgleich Grün -7
Weißabgleich Blau +2

50IRE
Weißabgleich Rot +14
Weißabgleich Grün -6
Weißabgleich Blau 0

40IRE
Weißabgleich Rot -14
Weißabgleich Grün -7
Weißabgleich Blau -3

30IRE
Weißabgleich Rot -14
Weißabgleich Grün -9
Weißabgleich Blau -6

20IRE
Weißabgleich Rot -14
Weißabgleich Grün -11
Weißabgleich Blau +10

10IRE
Weißabgleich Rot -15
Weißabgleich Grün -14
Weißabgleich Blau +16

5IRE
Weißabgleich Rot -17
Weißabgleich Grün -17
Weißabgleich Blau -20

2.5IRE
Weißabgleich Rot -14
Weißabgleich Grün -16
Weißabgleich Blau -21

1.3IRE – 0.5IRE
Weißabgleich Rot 0
Weißabgleich Grün 0
Weißabgleich Blau 0

Farbabgleich

Farbton Rot +2
Sättigung Rot 0
R-Luminanz +25

Farbton Grün +19
Sättigung Grün +50
G-Luminanz +9

Farbton Blau -4
Sättigung Blau +1
B-Luminanz +7

Detaileinstellungen

Farbton Cyan +8
Sättigung Cyan -8
C-Luminanz +20
Farbton Purpur -4
Sättigung Purpur -5
M-Luminanz +4
Farbton Gelb +5
Sättigung Gelb -5
Y-Luminanz +5

Gamma 2.2

Detaileinstellungen

100IRE
Verstärkung +50

90IRE
Verstärkung +50

80IRE
Verstärkung +50

70IRE
Verstärkung +50

60IRE
Verstärkung +49

50IRE
Verstärkung +38

40IRE
Verstärkung +34

30IRE
Verstärkung +31

20IRE
Verstärkung +27

10IRE
Verstärkung +23

5IRE
Verstärkung +21

2.5IRE
Verstärkung +22

1.3 / 0.5IRE
Verstärkung 0

Farbabgleich
Film-Klarzeichner Aus
EOTF Typ Auto

Bildschirmeinstellungen
16:9 Overscan Aus
Pixel Orbitter Ein
Logo-Helligkeitskontrolle Mittel

Bin wirklich begeistert - für mich hat sich das kalibrieren gelohnt!
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