Panasonic´s OLED-Zukunft

Ich erhoffe mir:
- weniger Near Black Probleme
- bessere Kalibrierbarkeit, denn zurzeit ist das Kalibrieren der LG OLEDs eine Wissenschaft für sich, die nur wenige Experten im britischen und US Ausland wirklich einigermassen beherrschen. Einen Pana 4K OLED könnte im Idealfall selbst ich kalibrieren oder ansonsten ein "normaler" deutscher Kalibrierer so wie sich zurzeit z.B. auch Samsung und co. kalibrieren lassen.

celle (Beitrag #552) schrieb:

Der Unterschied ist, dass man alle Subpixel auf ein Helligkeitsniveau bringt, also diese gemeinsam altern.

Und wie helfen die Farbfilter dabei?
Ich kann mir vorstellen, dass diese Farbfilterverfahren LG überhaupt die Produktion ermöglicht, aber ansonsten und abgesehen von dem weißen Subpixel sehe ich als Laie nur Nachteile.

celle (Beitrag #552) schrieb:

Bei der einfachen RGB-Variante läuft man eher Gefahr, dass Blau neben den anderen Subpixeln dunkler wird, was einen stärker sichtbaren Drift zur Folge hat.

Das glaube ich auch ohne weiteres. Aber ich sehe nur den Zusammenhang zwischen Lebensdauer und dem weißen Subpixel. In wiefern sollen die Farbfilter dabei helfen?
Die Lebensdauer wäre vermutlich besser, wenn man reine R,G und B Subpixel mit angepassten Größen nutzen würde. Oder meinet wegen auch noch ein weißes Subpixel. Allerdings glaube ich immernoch, dass das Probleme beim kalibrieren macht, solange man das 4. Subpixel nicht explizit kalibrieren kann.

pa-freak1 (Beitrag #553) schrieb:

Verbesserungen in der helligkeit und vielleicht bfi ,mehr erwarte ich mir vom pana 954 nicht

Vielleicht funktioniert die Kalibrierung besser.

Und wie helfen die Farbfilter dabei?

Die schlucken eher eine unreine Weißmischung dahinter, weil die selbst eben ihre Farbe halten. Das dreckigere Weiß wird quasi nachcoloriert und es wirkt in der Gesamtheit bei einem Drift homogener. Die Farbausgabe erfolgt erst nach der Weißmischung. Vom Prinzip doch durchaus vergleichbar einer Hintegrundbeleuchtung von LCDs. Die OLEDs sind hier nur für die Helligkeit und weniger die Farbmischung zuständig. Gegenüber LCD mit LED-Flächenlicht eben mit einem Dimming auf Subpixelebene und perfekten Schwarz, weil die Dioden ja komplett gedimmt werden können.

Die LEDs als Flächenlicht bei LCD produzieren ja auch nicht unbedingt Reinweiß und für die Farbe sind da auch erst die Farbfilter zuständig. Die Problematik ist da eigentlich vergleichbar, da die Farbtemperatur der LEDs mit der Zeit durch ein natürliches Abnutzungsverhalten auch schwankt.

Vom Funktionsprinzip sollte man WOLED hier eher mit LCD gleichsetzen. Man ersetzte die Hintergundbeleuchtung samt Lichtleitern und die Flüssigkristalle durch OLED und behält die Farbfilter und das TFT-Backplane. Das erklärt evtl. auch warum LG zunächst den einfachsten Weg zur Ansteuerung der Dioden über Sample-And-Hold geht. Man versteht die eigene Technologie mehr als Weiterentwicklung von LCD, als Plasma. LG´s bzw. Kodaks-Technik bietet hier m.E. durchaus noch viele interessante zukünftige Ansätze wie z.B. Pseudo-8K wie bei Sharp´s Quattron-Technik oder gar QDots als Farbfilterersatz um den Farbraum zu erweitern.

celle (Beitrag #556) schrieb:

Die schlucken eher eine unreine Weißmischung dahinter, weil die selbst eben ihre Farbe halten. Das dreckigere Weiß wird quasi nachcoloriert und es wirkt in der Gesamtheit bei einem Drift homogener.

Verstehe weiterhin nicht wie das gehen soll. Wenn es darum geht, dass die bunten Subpixel ihre Farbe beibehalten, weil die jeweils unbenötigten Farbanteile komplett gefiltert werden und damit irrelevant, hätte das keinen Vorteil gegenüber RGB Subpixeln.
Und für Weiß wird doch nicht mal ein Filter verwendet oder?

celle (Beitrag #556) schrieb:

Und wie helfen die Farbfilter dabei? Die schlucken eher eine unreine Weißmischung dahinter, weil die selbst eben ihre Farbe halten. Das dreckigere Weiß wird quasi nachcoloriert und es wirkt in der Gesamtheit bei einem Drift homogener. Die Farbausgabe erfolgt erst nach der Weißmischung. Vom Prinzip doch durchaus vergleichbar einer Hintegrundbeleuchtung von LCDs. Die OLEDs sind hier nur für die Helligkeit und weniger die Farbmischung zuständig. Gegenüber LCD mit LED-Flächenlicht eben mit einem Dimming auf Subpixelebene und perfekten Schwarz, weil die Dioden ja komplett gedimmt werden können. Die LEDs als Flächenlicht bei LCD produzieren ja auch nicht unbedingt Reinweiß und für die Farbe sind da auch erst die Farbfilter zuständig. Die Problematik ist da eigentlich vergleichbar, da die Farbtemperatur der LEDs mit der Zeit durch ein natürliches Abnutzungsverhalten auch schwankt.

Genau diese Sichtweise hatte ich auch mit der Analogie zum LED Backlight. So gesehen haben die LCD TV's ein sehr unhomogenes Backlight, also ist die ganze Angst, bezüglich des Color Shifts völlig überbewertet, trotzdem ist mir die Homogenität eines LCD Displays zu ungenau!

Aber bei OLED reden wir ja von Pixelweisem Dimming!

@Nui

Das weiß Subpixel wird zum Stromsparen und für den Lightboost genutzt und ist weniger für die Farbmischung zuständig.

Löse dich von dem Ansatz, dass bei Kodak´s-Lösung die OLED´s für die Grundfarben zuständig sind, sondern eben in erster Linie nur für die Helligkeitssteuerung wie ein Leuchtmittelersatz für TFT-Displays.

Bei Samsung´s Lösung gibt es keine Filter und die farblichen Dioden mischen aktiv ungefiltert die Farben. Quasi übernehmen diese auch direktes "Colordimming" wie bei Sharp´s XS1 mit RGB-LEDs. Größere Helligkeitsdefizite untereinander führen dann aber unweigerlich zu einem wahrnehmbareren Farbdrift, weil die hellen grünen und roten Anteile die dunkleren blauen überstrahlen könnten. Um das zu verhinden hatte Samsung ja die blauen Dioden doppelt so groß gestaltet wie die grünen und roten.

Bei aller Kritik und Probleme die solch eine komplizierte Filterung verursacht, ist diese Technik Stand jetzt deutlich flexibler auf neue Gegebenheiten wie HDR und erweiterter Farbraum anpassbar als die einfache RGB-Technik. Das weiße Subpixel spart Strom und liefert zugleich den Ausgleich des Helligkeitsverlustes durch die Filter bis hin zu HDR-Lightboots. Auch könnten die Filter ja auch als QDots weiterentwickelt werden um DCI-Standards zu erfüllen und da OLEDs samt TFT-Matrix ja auch transparent gestaltet werden können, könnte man theoretisch auch 2 Display versetzt übereinander lagern um höhere Auflösungen zu erreichen. LG hat hier in Richtung Zukunft alle Trümpfe in der Hand.

Ich werde mich nicht von meinen Ideen trennen, solange ich keinen Grund dafür sehe.
Weiß ist natürlich Teil der Farbmischung, denn reine "Helligkeit" gibt es nicht. Wenn das OLED für Weiß unsauber wird, bekommt Weiß eine andere Farbe und die Mischung wird unweigerlich leiden. LG sagt doch sogar, dass es sich ändert, nur eben schwach.

Würde man zB RGB und zusätzlich eine Mischung für ein Weißes Subpixel nutzen, also quasi LGs WOLED ohne Farbfilter, würde die Effizienz und Stabilität doch steigen.

celle (Beitrag #559) schrieb:

Das weiße Subpixel spart Strom und liefert zugleich den Ausgleich des Helligkeitsverlustes durch die Filter bis hin zu HDR-Lightboots.

Dafür sind keine Filter nötig

celle (Beitrag #559) schrieb:

Auch könnten die Filter ja auch als QDots weiterentwickelt werden um DCI-Standards zu erfüllen und da OLED´s samt TFT-Matrix ja auch transparent gestaltet werden können, könnte man theoretisch auch 2 Display versetzt übereinander lagern um höhere Auflösungen zu erreichen.

Das finde ich schon interessanter

Yappadappadu (Beitrag #554) schrieb:

Ich erhoffe mir: - weniger Near Black Probleme

bin jetzt nicht so im thema aber sind die displays nicht von lg?
meinst du da wird sich was ändern?

Es wurde bereits begründet, dass Panasonic bei eingekauften Panels eine gute Qualitätssicherung implementieren könnte. Evtl hilft das bereits.

Weiß ist natürlich Teil der Farbmischung, denn reine "Helligkeit" gibt es nicht. Wenn das OLED für Weiß unsauber wird, bekommt Weiß eine andere Farbe und die Mischung wird unweigerlich leiden. LG sagt doch sogar, dass es sich ändert, nur eben schwach.

Das hast du bei LCDs bei deren Backlight doch auch. Vollkommen egal ob da farbige OLEDs oder phosphorbasierte LED-Dioden das Weiß mischen.

Würde man zB RGB und zusätzlich eine Mischung für ein Weißes Subpixel nutzen, also quasi LGs WOLED ohne Farbfilter, würde die Effizienz und Stabilität doch steigen.

Nein, weil wieder direkte Farbmischung wie bei RGB und unterschiedliches Abnutzungsverhalten der Grundfarben weil jedes Subpixel aus unterschiedlichen Bestandteilen besteht (bei LG´s Lösung sind eben in jedem Subpixel die gleichen Bestandteile enthalten und ziehen sich gemeinsam auf ein Helligkeitsniveau herunter und damit auch einen einheitlicheren Farbdrift). Zudem stellt sich auch die Frage wie man die weiße Diode herstellt.

Das Ideal wäre wenn jeder Subpixel selbst auch unterschiedliche Farben mischen könnte. Auch das wäre durch die gestackte Variante in grauer Theorie machbar und die Auflösung könnte schier ins Unendliche anwachsen. Nur Bedarf es da neben einer verkomplizierten Steuerung auch Material welches sich in Langlebigkeit und Abnutzungsverhalten ähnelt.

Wer sich das Video zum cxw804 anschaut mit grottenschlecht er Ausleuchtung (wo sogar der 50er edge besser war) dann zweifel ich da doch ganz stark dran

Was hat jetzt der CXW804 mit dem CZW954 zu tun? Die miese Ausleuchtung kommt beim LCD vom sparsamen Backlight.

Viele Grüße

Es wurde bereits begründet, dass Panasonic bei eingekauften Panels eine gute Qualitätssicherung implementieren könnte. Evtl hilft das bereits.

Da das Nearblackproblem ja mit der Zeit nachlässt, ist es eine Ansteuerungsproblematik des TFT-Algorithmus inkl. unterschiedlicher Wärmeverteilung. Auch weiß keiner was die im Postprocessing im Nearblackbereich verpfuschen was auf LCD-Kontrollmonitoren nicht mehr so sichtbar ist und bei dem feinen Pixeldimming bei OLED zu solchen Anomalien führen könnte. Objektive vignettieren nun einmal, Farb- und Helligkeitsrauschen ist auch Sensoren- und Codecbedingt in jeder Aufnahme vorhanden. Das OLED vom technischen Prinzip her das Quellsignal besser in seine Einzelbestandteile sezieren kann als LCD oder Plasma, sollte einen auch nicht überraschen.

Persönlich erwarte, dass Panasonic hier mit ähnlichen Problemen zu kämpfen hat. BFI, eine verbesserte Kaibrierungsfunktion, TwinTuner usw. sollten hingegen potenzielle Mehrwerte sein. Hier wird LG aber sicherlich in weiteren Generationen auch nachlegen.

celle (Beitrag #563) schrieb:

Das hast du bei LCDs bei deren Backlight doch auch. Vollkommen egal ob da farbige OLEDs oder phosphorbasierte LED-Dioden das Weiß mischen.

Und LCDs driften doch bekanntlich auch.

celle (Beitrag #563) schrieb:

(bei LG´s Lösung sind eben in jedem Subpixel die gleichen Bestandteile entahlten und ziehen sich gemeinsam auf ein Helligkeitsniveau herunter und damit auch einen einheitlicheren Farbdrift).

Ach weil LGs Subpixel quasi immer Weiß anzeigen. Jetzt verstehe ich was du meinst. Man kann beim LG also den ganzen Tag nur eine Farbe anzeigen lassen und die benutzten Subpixel hätten eine gute Chance die gleiche Farbe zu behalten, weil die jeweiligen Subpixel immer Weiß leuchten.
Die Subpixel würden zueinander dennoch unterschiedlich altern, auch wenn deren jeweilige Farbe die gleichen bleiben sollte. Und da die Beimischung von Weiß nicht explizit kalibriert werden kann, sehe ich da weiterhin Probleme.

Aber müsste man doch davon ausgehen können, dass die meißten Nutzer doch eher ausgewogene Farben anzeigen werden, sodass RGB im Schnitt keine größeren Probleme haben dürfte. Zumal die jeweiligen Bestandteile dann auch größer sein könnten, was ja scheinbar hilft.

celle (Beitrag #563) schrieb:

Zudem stellt sich auch die Frage wie man die weiße Diode herstellt.

Genau wie LG es tut reicht doch?

von_Braun (Beitrag #565) schrieb:

Was hat jetzt der CXW804 mit dem CZW954 zu tun? Die miese Ausleuchtung kommt beim LCD vom sparsamen Backlight. Viele Grüße

Im Prinzip nichts aber qualitativ sah das nicht gut aus. Da hätte die Qualitätskontrolle drauf achten müssen Aber mittlerweile glaube ich das Panasonic mit LED abgeschlossen hat und auf OLED setzt.

Wir spekulieren hier über ein gerät das noch nicht mal vorgestellt wurde , ob der besser oder schlechter als der eg9609 ist weiß doch keiner , nicht mal ob er jetzt fix das woled panel des lg benutzt.
Wenn die kiste am markt ist und erste tests ihm gute oder schlechte eigenschaften nachweisen oder wir das gerät selber begutachten können wissen wir mehr.

Da Panasonic die Ansteuerelektronik wohl selbst entwickelt hat und fertigt, erwarte ich schon Verbesserungen bezüglich der Near Black Probleme, falls es mit der Elektronik zusammenhängt. Das ist ja wohl noch nicht so ganz geklärt, oder?

Eventuell baut Panasonic auch nicht so einen Dünnkram und löst damit eventuell auftretende Erwärmungsprobleme.

Man wird es sehen, wenn die Kiste endlich mal verfügbar ist. Hoffentlich vergessen sie VESA nicht, das wäre auch schon ein großer Pluspunkt gegenüber LG.

Viele Grüße

Und LCDs driften doch bekanntlich auch.

Ja, wie auch Plasma und eben OLED. Laut Angabe von LG aber eben bei WOLED nicht so bersorgniserregend wie viele immer der OLED-Technik insbesondere als RGB-Variante nachsagen wollen.

Genau wie LG es tut reicht doch?

Schon, aber wenn die farbigen Subpixel ungefiltert leuchten, ist die Driftgefahr höher, weil grün und rot deutlich langsamer altern. Bei der Lösung hätte man nur den Stromspar- und HDR-Boosteffekt. Das Subpixelstruktur müsste in Größe und Anzahl aufeinander neu abgestimmt werden um den entgegen zu steuern. Hat ja LG ab der EC-Serie auch schon getan (weiße und blaue Subpixel sind größer als die grünen und roten).

Die Filterung soll diese groben Ausreißer eben zusätzlich verhindern, so lange wie es noch solche großen Unterschiede in der Halbwertszeit von Blau zu Grün und Rot gibt. Wenn die blauen PHOLED´s einmal zur Marktreife gekommen sind, ist ungefilterte RGBW Variante sicherlich auch machbar. Je nachdem wie man dann einen erweiterten Farbraum erreichen will. Aktuell nutzt und erprobt man eben alle Möglichkeiten und ist für zukünftige Entwicklungen offen.

Fazit: LG hat 5 Kernkomponenten die ineinander greifen installiert um Effiziens, Lebensdauer gegenüber einer einfachen RGB-Bauweise zu verbessern und BurnIn/Nachleuchten vorzubeugen:

1. Farbfilterung für Farberzeugung:
Schluckt Licht aber beugt einem stärker wahrnehmbaren Farbstich bei Langzeitnutzung vor, weil die Farbfilter vergleichbar zu LCD selbst ihre jeweilige Grundfarbe behalten. In Zukunft evtl. gar als Nanokristalle umfunktionierbar um den Farbraum zu erweitern.

2. gestapelte OLEDs:
Führt zu einer einheitlichen Weißmischung und die OLEDs fungieren so nur als weiße Lichtquelle ähnlich eines LCD-Backlights, nur eben auf Subpixelebene. Steuern also nur die Helligkeit und sind nicht für die Farbmischung zuständig. Diese erfolgt passiv über die Farbfilter.

3. weißes Subpixel:
Gleicht den Helligkeitsverlust der Farbfilter aus. Hilft bei hohen Weißanteil Strom zu sparen und kann gleichzeitig bei HDR als Lightbooster genutzt werden ohne die Gesamtenergiebilanz ins Bodenlose zu ziehen.

4. unterschiedliche Pixelgröße:
Verlängert Lebensdauer indem schneller alternde Dioden durch mehr Größe über mehr Ressourcen verfügen. Auch werden größere Lichtpunkte automatisch heller wahrgenommen als kleinere bei gleicher Intensität. Könnten also gleichzeitig dunkler leuchten und somit effizienter arbeiten als die kleineren Nachbarn mit 2-3-fach höheren Ressourcen.

5. IGZO-TFT:
Vermeidet Metallmasken für freie Skalierbarkeit und geringere Kosten in der Produktion. Passt das Dimming und die Farbmischung dem Bildinhalt an - durch Spannung beginnen die OLEDs zu leuchten. Anhand der Spannungsverteilung über die Halbleiter kann man evtl. Unregelmäßigkeiten erkennen und gezielt gegensteuern. Da IGZO wohl noch relativ temperaturempfindlich ist, bedarf es aber einer Einlaufphase damit die dafür zuständige Datenbank einen funktionieren Algorithmus erstellen kann. Eine genaue Farbkalibrierung soll deshalb laut einigen Experten erst nach ca. 400h erfolgen.

celle (Beitrag #571) schrieb:

Schon, aber wenn die farbigen Subpixel ungefiltert leuchten, ist die Driftgefahr höher, weil grün und rot deutlich langsamer altern.

Warum? Wenn LGs Subpixelbestandteile gleichmäßig altern können, dann ist das mit RGB auch möglich.

celle (Beitrag #571) schrieb:

Das Subpixelstruktur müsste in Größe und Anzahl aufeinander neu abgestimmt werden um den entgegen zu steuern.

Ist das ein größeres Problem, als von 3/4 der Subpixel 2/3 der Farben in Form von Platz und Strom zu vergeuden? Wobei "Platz" sich auch auf die Lebensdauer und Helligkeit auswirkt.

Lostion (Beitrag #564) schrieb:

Wer sich das Video zum cxw804 anschaut mit grottenschlecht er Ausleuchtung (wo sogar der 50er edge besser war) dann zweifel ich da doch ganz stark dran :D

Meinst du das Video, wo der deutlich teurere Samsung bei normal dunklen Filmszenen total abkackt (Clouding ohne Ende) und der 55CXW804 die deutlich beste Performance hinlegt?
Meinst du das Video, wo der Tester einfarbige Untergründe mit Kontrast und Backlight auf volle Pulle untersucht und den abfallenden Rand zur Bildmitte bekrittelt = in der Praxis deutlich weniger relevant und kaum wahrnehmbar.
Meinst du das Video, wo links ein Sony steht, der eher wie eine müde Pflaume rüberkommt?

Ich weiß, das hat hier jetzt nichts zu suchen. Aber wenn du schon so was anschneidest und hier diesen LCD reinwirfst, dann aber bitte nicht ausgerechnet einen Einäugigen, wo doch der Rest teilweise noch blinder ist.

@ Beipackstrippe

Der sony ist aber auch der größte in diesem vergleich und schon aufgrund dieser tatsache nicht vergleichbar , ansonst ist der cxw804 zweifelsohne ein
Herrvoragender LCD TV , ich habe in dem video beim panasonic die wenigsten fehler endeckt.
Auch der preis ist annehmbar günstig , sicher eine kaufempfehlung.

Servus

Die haben mittlerweile schon so viele Videos und Vergleiche gemacht, da sieht man bald nicht mehr durch.
Ich meinte den Vergleich mit den drei 55ern X8505C, JS9090 und CXW804.
https://www.youtube.com/watch?v=29lyDPfP_R0
Beim Samsung sieht das Kinobild so schlecht aus, dass es fast eine Frechheit ist, so etwas mit einer UVP 3499,- anzubieten.

Der CXW804 ist, meiner Meinung nach, der TV 2015 mit dem besten Preisleistungsverhältnis. Nun darf Panasonic gern zeigen, zu was sie im Hochpreissegment in der Lage sind. Hoffentlich durfte sich die Entwicklungsabteilung beim CZW954 OLED so richtig austoben.

Mit Selbstleuchtern kennen sie sich ja aus und müssen sie sich nicht um Bling Bling Backlight irgendwelcher Art kümmern.

Die Spannung auf den 2.09. wächst.

Viele Grüße

Beipackstrippe (Beitrag #573) schrieb:

Lostion (Beitrag #564) schrieb: Wer sich das Video zum cxw804 anschaut mit grottenschlecht er Ausleuchtung (wo sogar der 50er edge besser war) dann zweifel ich da doch ganz stark dran :D Meinst du das Video, wo der deutlich teurere Samsung bei normal dunklen Filmszenen total abkackt (Clouding ohne Ende) und der 55CXW804 die deutlich beste Performance hinlegt? Meinst du das Video, wo der Tester einfarbige Untergründe mit Kontrast und Backlight auf volle Pulle untersucht und den abfallenden Rand zur Bildmitte bekrittelt = in der Praxis deutlich weniger relevant und kaum wahrnehmbar. Meinst du das Video, wo links ein Sony steht, der eher wie eine müde Pflaume rüberkommt? Ich weiß, das hat hier jetzt nichts zu suchen. Aber wenn du schon so was anschneidest und hier diesen LCD reinwirfst, dann aber bitte nicht ausgerechnet einen Einäugigen, wo doch der Rest teilweise noch blinder ist. :D

Die sahen alle 3 grottig von der Ausleuchtung aus sagt sogar der tester. Hier merkt man es wurde gespart bei den dimmingzonen, preis leistungsmäßig mag der im Gegensatz zu den anderen beiden (die vollkommen überteuert sind) gut sein aber für 2500€ kann man man sich auch einen oled zu legen da hat man nochmal besseres Bild. 2000€ wäre besser gewesen als preis.

Streiterei rausgeworfen.

Streitet Euch woanders.

Hier stört es.

Danke.

Es geht los:

https://translate.go...led-tv%2F&edit-text=

Es finden sich halt immer Leute die das Wasser nicht halten können. Gut für uns.

Viele Grüße

Da bin ich echt mal gespannt. Vor allem auf den Preis und ob sie die Defizite von LG in den Griff bekommen. Ich hoffe sie bringen auch einen flachen und nicht nur Curved.

Hier ist das GB Modell TX-65CZ950B schon gelistet:

http://www.tps.uk.co...d=2435&choice_type=1

Viele Grüße

Also für den Preis nehme ich eine ganze Palette.

Bin mal sehr auf die ersten Reviews gespannt, vielleicht dauert es ja doch nicht mehr allzu lange bis ein OLED bei mir werkelt.

Wenn denn mal dieses Curved endlich wieder vom Tisch ist, dann sehe ich Licht am Ende....

Möchte gerne mal wissen, wie viel % der TV Verkäufe curved Geräte sind.

Kommt auf die Curve an bei den LG/Sonys fand ich die immer dezent, bei den Samsungs total übertrieben.

cine_fanat (Beitrag #590) schrieb:

Wenn denn mal dieses Curved endlich wieder vom Tisch ist, dann sehe ich Licht am Ende....

Da bin ich ganz bei dir.
Und wenn Panasonic dann auch noch einen "Flat"-OLED in >65 Zoll (75 wären ideal) zu einem beszahlbarem Preis herausbringen würde...:hail

Ein weiterer Hinweis auf den CZW954:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-cz-201508124150.htm

Noch drei Wochen, bis der Fernseher von digitalfernsehen und co. vorgestellt werden darf.

@Yappadappadu

Ist es nicht schön, das Internet. Wir kommen hinter alles..... !

Viele Grüße

Ich bin mal gespannt was Panasonic für den oled Verlangt ?
Schätze mal 7000 - 10000 € , auf jeden fall wird er mehr wie der EG9609 kosten !
Die Spitzen LCD sind ja auch in so hohen preisregionen !

Mein Tipp: 5999 Euro, 65CZW954.

Viele Grüße

Viel interessanter wird es ob die kein Banding haben + kein schwarzenränder + Einbrenngefahr geringer?

von_Braun (Beitrag #596) schrieb:

Mein Tipp: 5999 Euro, 65CZW954. Viele Grüße

Wäre Toll aber kann ich mir nicht vorstellen , selbst der AXW 904 kostete in 65" beinahe so viel , Panasonic hat noch nie seine spitzen geräte verschenkt.
Wenn du noch 3K anhängst wird es realistischer

Lostion (Beitrag #597) schrieb:

Viel interessanter wird es ob die kein Banding haben + kein schwarzenränder + Einbrenngefahr geringer?

Wenn er die gleichen Near Black Probleme haben sollte, kann ich genauso gut einen 1.000-2.000€ günstigeren LG 4K OLED nehmen. Sicher wäre mir eine genauere und farbgetreue Kalibrierung lieber, aber dann ich würde ich das Geld schon mal für den TV sparen, der die Schwächen endlich behebt.

Der teuerste 2015er Panasonic LCD ist im Moment der TX-65CRW854 für 4499 Euro, 1500 Euro drauf ergibt meinen getippten CZW954 Preis. Lassen wir uns überraschen.

Viele Grüße

Hätte ich nichts gegen.

6000 € halte ich für zu niedrig eher 8000 € die müssen ihre Kosten ja auch wieder reinbekommen. Die LGs sind ja auch nicht gerade billig was den UVP angeht.

Die einzigen Kisten wo ich im Moment sehe wo dauernt sich der Preis nachhunten korrigiert sind die Samsung 8/9er Reihe. Teilweise kommts einem so vor als würden sie die TVs nicht verkauft bekommen.

von_Braun (Beitrag #596) schrieb:

Mein Tipp: 5999 Euro, 65CZW954. Viele Grüße

viel mehr darf er nicht kosten, sonst ist man nicht konkurrenzfähig. was könnte panasonic denn noch ontop drauflegen oder besser gesagt, wie sollen die den mehrpreis rechtfertigen??
one-connect box?
multiview?

wird schwer wenn der konsument in den markt geht und nach dem unterschied beider panels fragt und es sich nur im preis ausdrückt.

Wovon redet ihr? Der 65er EG9609 kostet UVP 6999 € bzw. 7999 € (wurde glaub ich kurz vorher ehöht?) dann wird Panasonic aufjedenfall teurer sein, weil die schon immr eine "teure" Marke waren (ähnlich wie Sony).

Der CXW804 kostet ja schon 2500 € und hat gerade mal 16 Dimmingzonen und ist schon massiv abgespeckter als die Variante letztens Jahr (wenn auch besser). Panasonic will eben auch dran verdienen.

@vejita

PIP, TV-IP, Doppeltuner für alle Empfangswege, mischbar, Aufnahmefunktion inklusive permanent Timeshift, hervorragendes CMS, BFI, volle HDR Funktionalität. Bei LG ist aktuell nichts davon vorhanden.

Viele Grüße

Lostion (Beitrag #604) schrieb:

Der 65er EG9609 kostet UVP 6999 € bzw. 79999 €

Ausverschämt!

Sorry ne 9 zu viel

Es ist schon lustig.

http://www.spectraca...eries_QuickStart.pdf

Viele Grüße