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Panasonic´s OLED-Zukunft

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kroe
Gesperrt
#809 erstellt: 04. Sep 2015, 12:30
@Bespi
Und wo hat OLED Bling Bling? Das muss ausgerechnet jemand schreiben, der sich für Philips (welches schon lange nicht mehr Philips ist) interessiert. Gerade bei den Krücken kann man mit Fug & Recht von Bling Bling reden. Aber so was von. Wer so TV guckt, hat spätestens nach 5 Jahren mit unkontrollierten Gesichts-Zuckungen zu rechnen. Nä, ne schöne ruhige Rundum-LED-Leiste hinter dem TV ist ja gut und schön. Aber ne Disco-Atmosphäre mit Lichtorgeleffekten beim TV-Gucken, geht ja wohl gar nicht. Wie kann man nur so Filme oder TV gucken?


[Beitrag von kroe am 04. Sep 2015, 12:30 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#810 erstellt: 04. Sep 2015, 12:39
@Copythat

Ein Blick in das Datenblatt des CZW954 hätte für Aufklärung gesorgt.

"VESA Norm - ja"

Viele Grüße
Lord.Sinclair.
Stammgast
#811 erstellt: 04. Sep 2015, 12:47
Die Philips-Threads findet man unter dem Suchbegriff "verramschte / verbuggte Software"....
Lostion
Hat sich gelöscht
#812 erstellt: 04. Sep 2015, 12:47

von_Braun (Beitrag #797) schrieb:
Habt ihr beiden den CZW954 schon in Aktion gesehen? Vermutlich wohl eher nicht, oder? Warten wir mal ab was erste konkrete Tests zur Bewegtbilddarstellung herausbringen.

Panasonic muss sich im Fall des OLED nun zum Glück nicht mehr mit irgend welchem Backlight Rahmen oder EinFALD Bling Bling der schrottigen LCD Technik herumschlagen.

Jetzt sind sie wieder auf ihrem Terrain.

Viele Grüße


Hab doch gar nicht vom oled geschrieben sondern vom cxw804

HDR ist bisher sowieso die größte Marketinglüge wo ich jemals gesehen habe, der Sony x8505c bekommt ebenfalls hdr obwohl der nicht eine einzige dimmingzone hat.

So viel zu man bräuchte mindestens 500 dimmingzonen. Hab mich damals schon gewundert wieso der js9090, hdr fast exakt so abspielt wie der js9590.

Von daher ich glaub kein Wort mehr mit Metadaten und sonstigen Blödsinn.

P.S.: ich zweifel immer noch dran ob Philips echte 200 Hz panels verbaut, denke sind eher 100 Hz und auf 200 Hz interpoliert.


[Beitrag von Lostion am 04. Sep 2015, 12:50 bearbeitet]
Copythat
Stammgast
#813 erstellt: 04. Sep 2015, 12:50

von_Braun (Beitrag #810) schrieb:
@Copythat

Ein Blick in das Datenblatt des CZW954 hätte für Aufklärung gesorgt.

"VESA Norm - ja"

Viele Grüße


Danke, ich hatte das gelesen, aber nicht gewusst was das ist. bin anscheinend out of date mit den begriffen ... so, wenn es geht, kommt das ding in die nähere betrachtung. danke nochmal
eishölle
Hat sich gelöscht
#814 erstellt: 04. Sep 2015, 14:18
So, nun eben bei Panasonic auf der IFA gewesen.

Also der OLED ist um es mit einem Wort zu sagen: Beeindruckend! Schärfe, Farben und Durchzeichnung m.E. perfekt und nochmal ein gutes Stück feiner als bei der Konkurrenz. Beim Bewegtbild erlaube ich mir an dieser Stelle kein Urteil dafür war im Material einfach zu wenig Bewegung vorhanden.

Einen gravierenden Unterschied gibt es jedenfalls zu dem LGs: Der Pana OLED hat (wenn ihr mich fragt) kein Anti-Reflective Coating und spiegelt enorm! Das werdet ihr auch gleich aufm Video sehen.

Ansonsten ist dass das wahrscheinlich feinste Stück Technik der IFA, dass Design gefällt mir persönlich in natura mehr als auf den bisherigen Bildern/Videos. Ich bin/war echt erstaunt, das Bild gefällt mir ausgesprochen gut. Wenn ich es simpel mit zwei Worten beschreiben müsste dann würde ich sagen es wirkt einfach feiner und ausgeklügelter als wie bei den LGs.

Hier mein Video (das rendern in UHD kann noch ein paar Minuten dauern)
https://www.youtube.com/watch?v=7XCTxJbJduk&feature=youtu.be
Lostion
Hat sich gelöscht
#815 erstellt: 04. Sep 2015, 14:23
Kommt nur mit das so vor oder fehlt da die passive Folie? Zumindest erkenn ich sie nicht. Dachte bei OLED gibts nur passives 3D?
Incredibile
Inventar
#816 erstellt: 04. Sep 2015, 14:32
Sieht echt absolut Hammer aus, zumindest auf deinem Video. Jetzt müsste man den LG noch neben dran haben und dann mit dem gleichen Material testen. Ich bin echt auf den Preis gespannt.
von_Braun
Hat sich gelöscht
#817 erstellt: 04. Sep 2015, 14:34
@eishölle

Danke, dass du dich auch bei Panasonic umgeschaut hast. Schön zu lesen, dass es Panasonic doch noch kann und die Entwicklungstruppe mal wieder richtig loslegen durfte.

@Lostion

Laut Datenblatt arbeitet er mit passiven 3D.

Viele Grüße
Lostion
Hat sich gelöscht
#818 erstellt: 04. Sep 2015, 14:34
Ah ok dann kommts wohl vom Video bzw. von der Kamera hübsches Teil ist er aber.
hardstyler.rw
Stammgast
#819 erstellt: 04. Sep 2015, 14:36

so wie es verstehe, kann man den nicht an die wand montieren? kann das sein oder habe ich was übersehen??


Laut technischer Beschreibung ist er VESA kompartibel.
Ich nehme mal an das man für die Wandmontage die Alcantara Rückwand abnehmen kann.
von_Braun
Hat sich gelöscht
#820 erstellt: 04. Sep 2015, 14:39
Ich habe mir auch gerade das Video angesehen, der spiegelt wirklich mehr. Die Kiste sieht aber echt edel aus.

Viele Grüße
Yappadappadu
Inventar
#821 erstellt: 04. Sep 2015, 14:58
Fast hätte man Dein Gescht gesehen, eishölle.
Auf bisherigen Aufnahmen der Geräte, die auf dem grossen Tisch stehen (bei Dir am Ende des Videos zu sehen), sahen die Spiegelungen für mich so aus wie auf 65EC970 und EG9609. Vielleicht nur eine Sache des Umgebungslichtes?

So nah wie Du rangegangen bist, siehst so aus, als seien die Standleute nicht so streng, oder gibts Ärger, wenn man die Alcantara Rückwand anfassen möchte?

Kann man auf den Geräten irgendwo das Herstelldatum sehen?


[Beitrag von Yappadappadu am 04. Sep 2015, 15:00 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#822 erstellt: 04. Sep 2015, 15:36

Fast hätte man Dein Gescht gesehen, eishölle


Im letzten Moment weggeduckt


Vielleicht nur eine Sache des Umgebungslichtes?


In meinen Augen unwahrscheinlich. Der spiegelt ungefähr genau so wie die ersten curved OLEDs von LG. Ich erkenne den Unterschied. Das spiegeln der EG Serie ist viel "stumpfer" als das spiegeln der Vorgänger. Vielleicht wollte Pana diese Schicht nicht oder aber es ist dann im Serienmodell anders. Wir werden sehen.


So nah wie Du rangegangen bist, siehst so aus, als seien die Standleute nicht so streng, oder gibts Ärger, wenn man die Alcantara Rückwand anfassen möchte? 


Die sind recht locker drauf hatte ich den Eindruck Die Rückwand kann man zur Probe anfassen, dafür wurde extra so ein Stück dieses Alcantara neben dem TVs ausgestellt.



Kann man auf den Geräten irgendwo das Herstelldatum sehen?


Meine mich zu erinnern Nein aber ich werde später nochmal schauen - werde nochmal zu Pana gehen. Bin gerade bei Samsung.

10.000 Euro wurde übrigens auch vom Standpersonal bestätigt, Launch Oktober/November
hardstyler.rw
Stammgast
#823 erstellt: 04. Sep 2015, 15:55

10.000 Euro wurde übrigens auch vom Standpersonal bestätigt, Launch Oktober/November


Naja bis November (laut offizieles Panasonic Datenblatt) ist ja auch noch ne weile hin.
Der WT600 wurde seiner Zeit auch zweimal im Preis (UVP) korrigiert noch bevor er in den Läden aufgeschlagen ist.

Beim EG9609 scheint es ja mittlerweile auch Preisanpassungen gegeben zu haben.
Der 65" wird jetzt zuminmdest bei einigen Händlern für 5999 Euro gelistet.
Selbst Amazon hat jetzt sein Preis mit einem Schlag von 8999 Euro auf 6.034,00 gesenkt.

Sollte Panasonic an dem Preis von 10000 Euro festhalten, wäre der EG9609 satte 4000 Euro günstiger.
Selbst wenn die Austattung (Sat Ip, Doppel Tuner, 4 HDMI, HDR) größer ausfällt und wenn er sich auch in der Bildqualiät als besser rausstellt - so sind 4000 Euro Ersparnis kein unerhebliches Argument.


[Beitrag von hardstyler.rw am 04. Sep 2015, 15:57 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#824 erstellt: 04. Sep 2015, 16:47
Update:

Label hat der TV keinen, man weiß also nicht wann hergestellt usw.

Wen die Anschlüsse interessieren:

20150904_164021


Deep Purple

20150904_164110


Aber ich kann mich nur wiederholen: Der TV macht eine Top Figur
Yappadappadu
Inventar
#825 erstellt: 04. Sep 2015, 16:49
Schick, die Anschlüsse hat man bisher nur kurz auf einem Video von Näheren gesehen.
Keine Kamera? Nicht dass ich die bräuchte...

Frage mich auch, ob dies der OLED TV ist, der einen Lüfter haben könnte...


[Beitrag von Yappadappadu am 04. Sep 2015, 16:51 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#826 erstellt: 04. Sep 2015, 16:56
Bin schon auf den Ersten gespannt, der das Wasser nicht mehr halten kann und seine Bestellung hier verkündet.

Viele Grüße
von_Braun
Hat sich gelöscht
#827 erstellt: 04. Sep 2015, 17:03
@Yappadappadu

Da das Gehäusevolumen für die Elektronik ziemlich üppig ausfällt, dürfte eine passive Kühlung ausreichen.

Viele Grüße
Lostion
Hat sich gelöscht
#828 erstellt: 04. Sep 2015, 17:05
Meinste einer bestellt den für 10.000 €?
Lord.Sinclair.
Stammgast
#829 erstellt: 04. Sep 2015, 17:05

eishölle (Beitrag #824) schrieb:
Deep Purple :D


Ohhhhhhhhhhhh, Lila Pest!!!!!!

@ eishölle: Vielen Dank für die Fotos und das Video!!!!

@von Braun: Ich muss schon zugeben, dass ich meine Vernunft hauptsächlich mit den Argumenten "für mich noch keine Inhalte" und "noch zu früh" im Zaum halten muss....

Ich kann es kaum erwarten, bis die Kiste von den richtigen Leuten getestet worden ist und wir die Zeit der Spekulationen hinter uns haben....
fraster
Inventar
#830 erstellt: 04. Sep 2015, 17:27
Danke, eishölle, für das Video.

Sieht schon klasse aus, der neue OLED, auch wenn der tatsächlich ziemlich spiegelt. Ich kann und werde mich jedoch gut im Zaum halten und erst zuschlagen, wenn die 65 Zoll 4K OLED von Panasonic zwischen 2.000 und 2.500 Euro kosten. Da werden noch so manche neuen Generationen an Geräten kommen, bis das soweit ist. Evtl. 2020?
hardstyler.rw
Stammgast
#831 erstellt: 04. Sep 2015, 19:08
Lustig, bei geizhals wird er jetzt tatsächlich für 9999 Euro gelistet, allerdings geht der Link zum Händler ins leere.
Wahrscheinlich der Händler hat das Angebot zwischenzeitlich wieder entfernt.
http://geizhals.de/p...c=pl&hloc=uk&hloc=eu
Die Angabe von
Bildwiederholfrequenz: 1600Hz (interpoliert)
wurde wohl vom AXW804 kurzerhand dazu kopiert


[Beitrag von hardstyler.rw am 04. Sep 2015, 19:12 bearbeitet]
Skarpin
Inventar
#832 erstellt: 04. Sep 2015, 19:23
Sieht klasse aus der Pana OLED.Allerdings erwarte ich bei 10000 takken keine Kompromisse.
plotteron
Stammgast
#833 erstellt: 04. Sep 2015, 19:28
http://www.areadvd.d...yp-mit-hdr-material/


Panasonic hat das auf dem TV gezeigte 4K HDR-Bildmaterial sorgfältig ausgewählt. Besonders beeindruckend – die Skyline von New York wird hier in der Nacht präsentiert, mit den großen beleuchteten Skyscrapern. Grandios, in dieser Qualität haben wir New York noch nie erlebt! Das satte Schwarz ist noch tiefer als beim Plasma, was sich dadurch erklären lässt, dass eine Plasmazelle zwar auch, im Gegensatz zu einem LCD-Panel, selbstleuchtend war, sich aber permanent in Zündbereitschaft befand. Dadurch war der Schwarzwert zwar damals besser als bei LCDs, ebenfalls der Detailkontrast, nicht aber so gut wie beim OLED, wo wirkliches Off-Schwarz zu sehen ist. Panasonic nennt dies „Absolute Black“. Selbst unter Messebedingungen erkennt man dieses superbe Schwarz. Übrigens, auch die extrem kurze Panelreaktionszeit ist im Sinne einer perfekten Bewegungswiedergabe ist OLED-typisch. Probleme eines LCD-TVs mit zu träger Reaktion des Panels, kennt ein OLED-TV nicht.


[Beitrag von plotteron am 04. Sep 2015, 19:29 bearbeitet]
Copythat
Stammgast
#834 erstellt: 04. Sep 2015, 19:29

Skarpin (Beitrag #832) schrieb:
Sieht klasse aus der Pana OLED.Allerdings erwarte ich bei 10000 takken keine Kompromisse.


Sehe ich auch so, aber ich werde erst nächstes Jahr meine Fühler ausstrecken 👑💲💲💲💵💵💵
hardstyler.rw
Stammgast
#835 erstellt: 04. Sep 2015, 19:33

Während die anderen Viera TV Serien von Panasonic 2015 mit dem Firefox OS Betriebssystem ausgestattet sind, greift Panasonic beim OLED auf das interne Pro 5 genannte Highend-Chassis mit selbst entwickeltem Betriebssystem zurück.


Kein Firefox Os, dass verwundert mich jetzt aber.


Panasonic verspricht übrigens zum leidigen Thema Lebensdauer und OLED, dass er „ein normales Fernsehleben“ hält – genaue offizielle Angaben gibt es nicht, Panasonic versichert aber, es gibt keine Probleme mit zu kurzer Lebensdauer, auch wegen RGB-W.


Das hört sich schonmal nicht schlecht an.Aber was sollten sie auch anderes sagen.

Das man die UHD Player weiterhin zurück hält finde ich derbe entäuschend.
Vor allem mit der Begründung, das es kein Content dazu gibt.
Das hat sie 2013 doch auch nicht von UHD TV´s abgehalten
Ich hätte jetzt erwartet, dass man dem BDT700 ein UHD Upgarde verpasst und Ihn neben dem kürzlich vorgestellten BD570 als großer Bruder präsentiert.
Mit 549 Euro im Preisgefüge wäre man ca in den Preisvorstellugen des ebenfalls auf 2016 verschobenen Samsung UHD Playerrs gelegen,welcher dann knapp unter 500 Euro UVP liegen soll.

Das die UHD BD wegen dem integrieren von Regionalcode Verzögerungen verursachen soll, kann ich irgendwie nicht nachvollziehen.
Den Regionalcode gab es doch vorher auch schon.


[Beitrag von hardstyler.rw am 04. Sep 2015, 19:51 bearbeitet]
ViSa69
Inventar
#836 erstellt: 04. Sep 2015, 19:42
Sehr schön.

Der Anfang ist gemacht. Jetzt werde ich etwas die Zeit abwarten bis er in für mich akzeptable (3k€ für 65") Preisregionen kommt und er könnte bei mir zu Hause stehen.
von_Braun
Hat sich gelöscht
#837 erstellt: 04. Sep 2015, 19:56
Ein würdiger Nachfolger für den Pioneer Kuro ist gefunden. Der Artikel bestätigt eishölles Eindrücke.

Viele Grüße
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#838 erstellt: 04. Sep 2015, 21:11

von_Braun (Beitrag #837) schrieb:
Ein würdiger Nachfolger für den Pioneer Kuro ist gefunden. Der Artikel bestätigt eishölles Eindrücke.

Viele Grüße

Korrigiert mich aber ist der pio nicht schon vom zt60 abgeloest worden?
Lostion
Hat sich gelöscht
#839 erstellt: 04. Sep 2015, 21:17
Nee zu viele Fehler wie der 50 Hz bug.
Nui
Inventar
#840 erstellt: 04. Sep 2015, 22:22

eishölle (Beitrag #814) schrieb:
Beim Bewegtbild erlaube ich mir an dieser Stelle kein Urteil dafür war im Material einfach zu wenig Bewegung vorhanden.

Ein Flimmern hast du vermutlich nicht wahrnehmen können oder?
Lostion
Hat sich gelöscht
#841 erstellt: 04. Sep 2015, 22:28
Müsste es nicht auf seinen Videos dann auch flimmern?
Nui
Inventar
#842 erstellt: 04. Sep 2015, 22:31
Mit etwas Pech glaube nicht, aber du hast Recht. Wobei ich mir auch vorstellen kann, dass man für so eine Veranstaltung so viel Licht nicht verschenken möchte, für eine schärfere Bewegungsdarstellung
eishölle
Hat sich gelöscht
#843 erstellt: 04. Sep 2015, 22:32

Ein Flimmern hast du vermutlich nicht wahrnehmen können oder?


Nein, konnte ich nicht wahrnehmen und bei Flimmern da bin ich sehr empfindlich
celle
Inventar
#844 erstellt: 04. Sep 2015, 22:36
Also ein Flimmern habe ich nicht wahrnehmen können. Kenne ja das typische Pana-Großflächenflackern der Plasmas, welches man auch bei Neonbeleuchtung sieht und mich immer abgeschreckt hat. Über die Kamera sah ich auch kein Flimmern. Obwohl ich im M-Modus fotografiert habe, muss ich aber gestehen, es nicht per entsprechender Belichtung bewusst provoziert zu haben. Das transparente OLED von Samsung hat dagegen im Kamerasucher geflimmert.

In der ein und anderen Szenen kam mir die Bildschärfe zu den LG OLEDs auch schärfer vor. Kann aber auch am zugespielten Material gelegen haben. Ansonsten sicherlich das Highlight der Messe. Ein wirklich schöner TV.


[Beitrag von celle am 04. Sep 2015, 22:37 bearbeitet]
sunday2
Stammgast
#845 erstellt: 05. Sep 2015, 01:18
Es tut mir leid, wenn ich etwas Essig in den Wein schütten muss, aber mein Fazit vom Panasonic fällt nicht ganz so begeistert aus bei bei Eishölle.

Ja es stimmt, das ist das schwärzeste Schwarz, das ich je gesehen habe. Die Farben sind sehr kräftig und natürlich ist er absolut blickwinkelstabel. Schick aussehen tut er auch. Kurz und gut, er macht wahrscheinlich das beste Bild auf dem TV-Markt - solange er in einer fast dunklen Umgebung präsentiert wird, wie auch auf der rechten Seite in einem dunklen Verließ.

Wenn es sehr hell ist und so habe ich das erste Exemplar am Stand gesehen (wo das Alcantarafell präsentiert wird), dann ist es in den meisten Szenen vorbei mit der Herrlichkeit. Dann saufen viele Details einfach in einem dunklen Sumpf ab.

Ich habe mit einem MItarbeiter gesprochen, der mir erklärte, dass dieser TV in erster Linie für Filmliebhaber gebaut wurde. Daher auch der große Aufwand um korrekte Farben zu haben. Für Filmpräsentation braucht man aber eine eher dunkle Umgebung.
Wegen des Schwerpunkts hat man auch auf Firefox verzichtet.
HDR kann er auch noch nicht. Das soll aber mit einem Firmwareupdate bald nachgebessert werden.

Gerade als Plasmafan will ich diesen OLED niemand madig machen. Er ist eine wunderbares Stück Technik.

Ich schaue aber Filme mit einem UHD-Beamer im HK. Für den Rest möchte ich einen hochwertigen TV für Alltagsbedingungen. Dafür ist der Panasonic für mich nicht geeignet, zumal der Preis von 9999€ bestätigt wurde.

Ich halte es aber für möglich, dass man durch eine andere Einstellung die TVs alltagstauglicher machen kann. Mir ist es nämlich unverständlich, warum mein Plasma mir diese Probleme nicht macht - bei dem das Schwarz aber auch nicht sooo eindrucksvoll ist.
Lostion
Hat sich gelöscht
#846 erstellt: 05. Sep 2015, 01:25
Bisschen unfairer Vergleich bei den ganzen Lichtern wo dort direkt auf den TV gescheint haben oder? Das Problem ist hatte man einmal einen OLED, will man nichts anderes mehr. Hab ich ja ziemlich deutlich im Kino gemerkt wie mir doch der grandiose Schwarzwert gefehlt hat.


[Beitrag von Lostion am 05. Sep 2015, 01:27 bearbeitet]
sunday2
Stammgast
#847 erstellt: 05. Sep 2015, 01:30
Wieso unfair, die LCDs habe auch oft die Lichter und versumpfen nicht so. Aber ich habe ja betont, dass dies nur für mich ein wichtiger Punkt ist.

Für andere, die ihre Blu-Rays im abgedunkelten Wohnzimmer schauen, ist das ein wunderbares Gerät.
Lostion
Hat sich gelöscht
#848 erstellt: 05. Sep 2015, 01:53
Ja, weil die LCDs anders aufgebaut sind als OLEDs, im Wohnzimmer scheinen doch keine direkten Neonlichter auf die Geräte? Von daher kann das zuhause komplett anders aussehen.
von_Braun
Hat sich gelöscht
#849 erstellt: 05. Sep 2015, 07:13
Jetzt kommt wieder das Märchen vom abgedunkelten Wohnzimmer, es nervt nur noch. Der CZW954 schafft mehr als 400 cd/m2, also kann auf dem TV lockerst in heller Umgebung geschaut werden, ohne Detailverlust.

Wenn Details im dunklen Sumpf absaufen, dann auf den LCD Kisten und da ist völlig egal, welche Art von Bling Bling Backlight verbaut ist.

Viele Grüße


[Beitrag von von_Braun am 05. Sep 2015, 07:13 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#850 erstellt: 05. Sep 2015, 07:56
Für unterschiedliche Helligkeiten im Raum setzt man auch ein unterschiedliches Gamma ein. Dafür ist es da. Ein und das selbe Gamma für dunklen Raum und hellen Raum führt nie zum idealen Ergebnis.
Sind die dunklen Details im dunklen Raum da, dann verschwinden sie auch nicht wie von Zauberhand im hellen Raum. Sie werden nur vom Umgebungslicht überstrahlt.
Alle Geräte mit einem nicht perfekten Schwarzwert haben unten herum fast immer einen leichten Abfall im Gamma, werden also heller als es sein sollte dargestellt. Das hat OLED mit einem Schwarzwert von 0 cd/m² nicht nötig.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 05. Sep 2015, 11:58 bearbeitet]
sunday2
Stammgast
#851 erstellt: 05. Sep 2015, 10:17

von_Braun (Beitrag #849) schrieb:
Jetzt kommt wieder das Märchen vom abgedunkelten Wohnzimmer, es nervt nur noch. ....

Wenn Details im dunklen Sumpf absaufen, dann auf den LCD Kisten und da ist völlig egal, welche Art von Bling Bling Backlight verbaut ist.



Offenbar glauben aber die Hersteller an dieses Märchen, denn sowohl bei LG als auch bei Panasonic waren die Bereiche, wo die OLEDs einen hervorragenden Eindruck machten, mehr oder weniger stark abgedunkelt.

Es war natürlich ungeschickt von Panasonic, dass sie 2 OLEDs mit offenbar der gleichen Einstellung an einer sehr hellen Stelle ausgestellt haben. Die waren dann alles andere als überzeugend, wenn man sich das etwas länger angeschaut hat.

Im Gegensatz zu von Braun habe ich das gestern gesehen und kann auch seine Behauptung über die LCDs nicht bestätigen.

Hier in den Foren sind immer wieder Leute unterwegs, die aus der Theorie etwas ableiten und meinen, dass dies wichtiger als persönliche Sichtungen wäre.

Aber ich gehe wie zuvor schon geschrieben selbst davon aus, dass andere Einstellungen ein anderes Ergebnis gebracht hätten.

Bestes Beispiel dafür ist der türkische Hersteller Vestel. der auch zwei UHD-Oleds (Prototypen) an der Wand hängen hatte. An der Stelle herrschten (relativ) normale Lichtbedingungen und da soff tatsächlich nichts ab (bzw. wurde überstrahlt). Das Bild war gut, hatte aber nicht die überragende Brillianz der LGs und Panas (im abgedunkelten Bereich).


[Beitrag von sunday2 am 05. Sep 2015, 10:25 bearbeitet]
ViSa69
Inventar
#852 erstellt: 05. Sep 2015, 10:19

von_Braun (Beitrag #849) schrieb:
Jetzt kommt wieder das Märchen vom abgedunkelten Wohnzimmer, es nervt nur noch. Der CZW954 schafft mehr als 400 cd/m2, also kann auf dem TV lockerst in heller Umgebung geschaut werden, ohne Detailverlust.

Wenn Details im dunklen Sumpf absaufen, dann auf den LCD Kisten und da ist völlig egal, welche Art von Bling Bling Backlight verbaut ist.


Ich verstehe es auch nicht ..

Die Aussage das Filme mit einem Beamer geschaut werden dürfte ohnehin nur auf die allerwenigsten Leute zutreffen.

Die meisten werden eh nur TV-Geräte zu Hause haben. Dazu zähle ich mich auch und mein Hauptaugenmerk liegt aber dennoch im Filme schauen, und da muss der TV glänzen. Und das tun meine beiden Plasmas auch. Und bei OLED wird es genau so sein.

Was interessiert es mich da ob die N24 Doku, die Tagesschau oder die Nachmittags-Gerichtsshow nicht ganz so toll aussehen, Hauptsache der Film zur Primetime sieht gut aus. Wer andere Prioritäten hat wendet sich halt einer anderen Technologie zu und der Drops ist gelutscht.

Und davon mal ab: Wem 400cd/m² nicht reichen sollte mal beim Augenarzt vorstellig werden.
sunday2
Stammgast
#853 erstellt: 05. Sep 2015, 10:34
Ich habe mir schon gedacht, dass meine Aussagen einige OLED-Fans ärgern werden. Davon abgesehen bin ich als Plasmafan seit über 10 Jahren im Prinzip selbst einer und meine Aussagen sind überwiegend eher positiv.

Wer aber meint, dass die Umgebungshelligkeit keinen Einfluss auf die Bildqualität hat, der lügt sich in die eigene Tasche. Überlegt mal, warum es im Kino dunkel ist. Mir hat das im Übrigen auch der eine Mitarbeiter von Panasonic bestätigt.

Eine gewisse Abdunkelung (nicht totale Fisternis) erhöht auf jeden Fall den Fimgenuss.
vejita
Stammgast
#854 erstellt: 05. Sep 2015, 11:03
Ich finde auch das das Panasonic verbockt hat.
Da ist zum einen dieser Horrorpreis von 10000€. Warum zum Geier soll sich jemand den Pana kaufen, wenn er den LG knapp 4000€ günstiger bekommt.
Womit kann Panasonic also punkten?
Mit dieser lächerlichen Alcantara Rückwand, die man beim besten Willen nur zu Gesicht bekommt wenn man ihn das erste mal aus der Verpackung rausnimmt. Ich behaupte mal das von 100 Tv Käufern 99 den Fernseher an die Wand stellen.
Alcantara =Effekthascherei
Da wäre mir billiges Plastik lieber, das würde zumindest den Preis nach unten drücken und sehen tuts auch keiner.

Dann kommt die Tiefe des Tv, angeblich dem Sound geschuldet. Auch hier hat Panasonic in meinen Augen zumindest in die falsche Richtung gedacht.
Oled muss einfach flach sein. Viele regen sich schon auf das der LG keine one connect Box hat, aber was Pana da abzieht ist echt ein Witz.
Der wirkt ja noch klobiger als mein Pioneer 507
Zum Sound selber
Denke auch das die meisten die sich einen Premium Tv kaufen auch eine Premium Soundanlage zu Hause stehen haben, also wozu den Sound eines Tvs?
Würd mcih mal interessieren wer von euch keine Anlage zu Hause stehen hat.
Das Bild an sich wird etwa auf Augenhöhe mit LG sein, behaupte mal das die Unterschiede marginal auffallen werden.
Pana will auf Teufel komm raus Oled einführen,aber denke der Schuss geht nach hinten los.


[Beitrag von vejita am 05. Sep 2015, 11:05 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#855 erstellt: 05. Sep 2015, 11:24
@vejita

Was hat Panasonic verbockt? Das du ihn dir nicht leisten kannst? Ich kann es auch nicht, genau wie vor Jahren beim Kuro, trotzdem fand und finde ich beide TV Extraklasse.

Wir haben übrigens noch keinen AV Receiver, da uns das hervorragend Soundsystem unseren Panasonic 42PZ800 vollkommen reicht.

Viele Grüße
vejita
Stammgast
#856 erstellt: 05. Sep 2015, 11:58

von_Braun (Beitrag #855) schrieb:
@vejita

Was hat Panasonic verbockt? Das du ihn dir nicht leisten kannst? Ich kann es auch nicht, genau wie vor Jahren beim Kuro, trotzdem fand und finde ich beide TV Extraklasse.

Wir haben übrigens noch keinen AV Receiver, da uns das hervorragend Soundsystem unseren Panasonic 42PZ800 vollkommen reicht.

Viele Grüße


Also ich könnte ihn mir leisten, allerdings würde ich prinzipiell keine 10000€ für einen Tv ausgeben.
Der Kuro hat auch keine 10k gekostet und 4k habe ich damals für den pio507 bezahlt und 5k würde ich für den LG ausgeben wenn denn mal die one connect box kommt und er multiview tauglich ist.
Wenn Panasonic nicht mit dem Preis runtergeht wird das ein Ladenhüter.Also hier im Forum sind ne Menge Freaks unterwegs, aber weniger als eine handvoll werden bei diesem Preis zuschlagen. Warten wir ab und lassen die Zeit für sprechen.
Es wird ein paar early adopter geben und diese werden in etlichen Foren "gegangbangt".

und bzgl Sound
vielleicht begnügst du dich mit dem Stereo Sound deines Tv's, ist ja auch ok, aber sorry , ein 10000€ Tv ohne mindestens 5.1 ist für mich absolut sinnlos.Sehen und hören, das macht Tv aus.
Ich selbst habe im Moment ein sonos System und das kackt mich schon an wegen der Qualität, aber man(Frau) musste pragmatisch sein
Nui
Inventar
#857 erstellt: 05. Sep 2015, 12:43

sunday2 (Beitrag #851) schrieb:
Offenbar glauben aber die Hersteller an dieses Märchen, denn sowohl bei LG als auch bei Panasonic waren die Bereiche, wo die OLEDs einen hervorragenden Eindruck machten, mehr oder weniger stark abgedunkelt.

Das beeindruckendste Bild wird nun mal in dunkler Umgebung erreicht, weil der Kontrast da einfach am besten rüberkommt. Dabei ist die Bildtechnologie völlig irrelevant.


sunday2 (Beitrag #845) schrieb:
Wenn es sehr hell ist und so habe ich das erste Exemplar am Stand gesehen (wo das Alcantarafell präsentiert wird), dann ist es in den meisten Szenen vorbei mit der Herrlichkeit. Dann saufen viele Details einfach in einem dunklen Sumpf ab.

Wie Norbert bereits schrieb, ist dies Einstellungssache! Gamma, insbesondere nahe Schwarz reduzieren, hebt die Details an und eine Anpassung an dem Raum kann gewährleistet werden.
Unter diesem "Luxus-pseudo-problem" leidet jede Technologie mit einem guten Schwarzwert. Das sehe ich schon auf meinem Plasma. Lässt sich aber auch relativ einfach lösen.
Lostion
Hat sich gelöscht
#858 erstellt: 05. Sep 2015, 13:06
Beamer wird auch nur in der dunklen Umgebung zu gespielt weil der Kontrast ohnehin nicht groß ist. Wird bei hellem Raum durch die Anstrahlung noch schlimmer.
sunday2
Stammgast
#859 erstellt: 05. Sep 2015, 13:16
Mein HK ist eine finstere Gruft und da habe ich mit dem Beamer dann ein optimales Ergebnis.

@Nui: Genau deine Aussage ist ja meine Rede, die einige hier aber offenbar nicht so ganz nachvollziehen können.

Anpassung ist das richtige Stichwort. Ob Panasonic da nun aus Zeitgründen oder Nachlässigkeit geschlampt hat, weiß ich nicht. So etwas erlebe ich immer wieder auf Messen wie im letzten Jahr mit einem Beamer von Epson.

Mir fehlte natürlich der Direktvergleich, aber gegenüber dem UHD-OLED von LG (der inzwischen HDR hat!) ist der Aufpreis von z. Zt. 4000€ eine Farce. Da ist Alcantara auf der Rückseite eher ein lächerliches Feigenblatt für den Aufpreis.
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