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Sony 2023 QD-OLED A95L 55", 65", 77"

+A -A
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ehl
Inventar
#1001 erstellt: 03. Nov 2023, 22:09
Die Farben auf dem a95k sind dort wie ersichtlich klar überlegen
Tommy303
Inventar
#1002 erstellt: 03. Nov 2023, 22:16
ich finde der der A95K hat übelsten black crush
-Horde-
Stammgast
#1003 erstellt: 03. Nov 2023, 22:24
Direkter Vergleich Avatar way of pandora UHD: das Processing ist um Welten besser als beim A95K. Dort pixelts und dröselts aus der Nähe. Das Herz geht auf. Farblich hab ich den A95L nun hingekriegt wie den A95K. Da musste ich bei den primaries und secondaries deutlich schieben! Im menu also deutlich mehr als beim A95k. Auch Sättigung und Helligkeit pro Farbe. FM auf high und MI Film auf 2. die Bewegung ist besser als beim A95K. Ja jetzt wirds klar, aber die sagen einem auch nicht wie sie den einstellen diese reviewer. Doch! der A95L ist hail to the king
-Horde-
Stammgast
#1004 erstellt: 03. Nov 2023, 22:44
Avatar way of the Pandora UHD

Fotos sagen nichts aus
Jogitronic
Inventar
#1005 erstellt: 03. Nov 2023, 22:58
Die natürliche Hautfarbe hast du sehr gut eingestellt
-Horde-
Stammgast
#1006 erstellt: 03. Nov 2023, 23:11

Jogitronic (Beitrag #1005) schrieb:
Die natürliche Hautfarbe hast du sehr gut eingestellt :D




Test fortnite PS5. Holy auch hier das processing deutlich besser. Keine Verpixelungen mehr aus der Nähe. Ist eigentlich unfassbar. Der inputlag ist deutlich geringer als beim A95K. Ein Riesenvorteil. Hab das Farbmanagement nach meinem Gusto hingekriegt. Spass kommt auf.

So jetzt PC Gaming Königsdisziplin testen. Cyberpunk 2077.
schups
Inventar
#1007 erstellt: 03. Nov 2023, 23:52
Viel Spaß dabei
-Horde-
Stammgast
#1008 erstellt: 03. Nov 2023, 23:53
Test Spectre UHD DV dark: verbugt.. zu grell, falsche Tonwertkurve und grünstichig. Wie bei den Apps. Das ist im Moment ein gröberes Problem. Hoffe eine firmware kommt bald. Ein Rätsel wieso das in keinem review zur Aussprache kam, erst nach Classy hats Caleb Denison erwähnt. Was haben die stundenlang bei value electronics getestet? Ich meine mit DV an Bord kommt viel Material daher. Beim A95k läuft DV einwandfrei.
Meister_Oek
Inventar
#1009 erstellt: 04. Nov 2023, 10:54

-Horde- (Beitrag #1008) schrieb:
Was haben die stundenlang bei value electronics getestet?


Die Spears& Munsil-Disc. Dort dann wahrscheinlich immer HDR10, damit es keine Abweichungen zu den Samsung-Geräten gibt. Möchte die nicht in Schutz nehmen, aber der Grundgedanke war natürlich korrekt bei allen TVs den gleichen Inhalt wieder zu geben.
ehl
Inventar
#1010 erstellt: 04. Nov 2023, 11:07
https://youtu.be/bVYCoIraqBk?si=JK-q4Z6WdXekRAs9

Fmm vs. Professionell

K.A., warum dort der samsung s95c so blass wirkt.

Ansonsten aber auch kein sonderlich sehenswerter Vergleich, ist aber auch kein professioneller Tester.


[Beitrag von ehl am 04. Nov 2023, 11:07 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#1011 erstellt: 04. Nov 2023, 11:26

ehl (Beitrag #1010) schrieb:


K.A., warum dort der samsung s95c so blass wirkt.


Finde nicht dass der Samsung blass wirkt.
Entweder war die Kamera nicht gleich ausgerichtet, wie zum Sony oder der Samsung hatte schlichtweg keinen D65 Weißpunkt. Weiß ist hier als grau zu sehen...
frops
Hat sich gelöscht
#1012 erstellt: 04. Nov 2023, 12:12
Die tester testen falsch 👻😹 ich sag ja immer selber machen und die anderen lassen. Nur beim selbst testen kann man es so machen wie gewünscht, die anderen testen auch nach dem wie sie wollen und nicht von anderen vermeintlich sollen. Da kann man ewig debattieren warum der tester es so macht und nicht so. . Und wie er es von den hobbyexperten soll. Hamsterrad
Forenjunkie
Inventar
#1013 erstellt: 04. Nov 2023, 14:26

-Horde- schrieb:
65A95k links gegen 77A95L Avatar way of the Pandora UHD

Bilder vom TV auf einem weissen USM Board und Avatar auf dem TV...
... wie vor 13 Jahren. Jetzt besteht kein Zweifel mehr. Du bist es wirklich
Forenjunkie
Inventar
#1014 erstellt: 04. Nov 2023, 15:45

Andybogo81 (Beitrag #986) schrieb:
Wieso das gleiche Steams auf unterschiedlichen Plattformen wie hier im Biespiel bie Apple TV anders aussehen ist schon komisch.

Das Phänomen ist nicht unbekannt. Digital Trends hat hier die Problematik aufgegriffen.

Andybogo81 (Beitrag #986) schrieb:
Was noch aufgefallen ist: Apple TV interne App mit DV ist zwischen Dolby Vision hell und dunkle kein Unterschied. Evt ein Bug . Applet TV App via Apple TV 2022 4k Box ist aber ein Unterschied zwischen Dolby Vision hell und dunkel. Zudem sieht es viel besser aus.


Andybogo81 (Beitrag #986) schrieb:
Bei Netfix ist das Problem nicht. Dort wird es sogar eher etwas zu knallig.

Das würde mir zum Thema interne APPs schon reichen...

Andybogo81 (Beitrag #986) schrieb:
Mein Ziel wäre es gewesen ohne externe Box auszukomemmen : Aber für Apple TV brauche ich nun die Box. Schade.

Nimm das ATV für alles was Streaming angeht.
Alleine die mõglichen nativen Framerates, damit kein Reverse 3:2 Pulldown nötig, sind es wert.


[Beitrag von Forenjunkie am 04. Nov 2023, 16:26 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#1015 erstellt: 04. Nov 2023, 16:15

Meister_Oek (Beitrag #1009) schrieb:

-Horde- (Beitrag #1008) schrieb:
Was haben die stundenlang bei value electronics getestet?

Die Spears& Munsil-Disc.

Und unkalibriert wurde nur das Schwarzbild mit dem ausgeschalteten Referenzmonitor verglichen..
-Horde-
Stammgast
#1016 erstellt: 04. Nov 2023, 17:56
Die haben dort schon gewusst wers wird, ein paar Demos laufen lassen, tief in Opis Weinkeller gegriffen und ne gute Zeit gehabt. Das von der Frau Omi vorgefertigte Resultat dann mal aufgefriffen gross dazu was posaunt und sich aufgeplustert und wieder ist ein Jahr um und der König gekrönt. und die anderen sind auch alle top und geht kaufen kaufen kaufen
-Horde-
Stammgast
#1017 erstellt: 04. Nov 2023, 18:11
Gestern hab ichs beim gamen mit dem testen verhängt. Also heute nochmals PC, vorhin near black test zum Glück kein banding! Eigentlich so homogen wie der A95k. Gut enspiegelt. Die Soundbar ist kein Hit aber besser als nur der TV der allein schon guten Sound macht. Insgesamt bin ich nun etwas zufrieden, kann wegen DV aber keine Kaufempfehlung im Moment aussprechen.
Tommy303
Inventar
#1018 erstellt: 04. Nov 2023, 18:16
Wow ich bin neidisch. Es gibt sie also doch, die bandingfreien Panels.
-Horde-
Stammgast
#1019 erstellt: 04. Nov 2023, 18:19
Mein A95K hat kein banding. Den könnte jemand sich eigen machen.
Forenjunkie
Inventar
#1020 erstellt: 04. Nov 2023, 18:58
@Ehl:
Ich antworte jetzt nur auf die Dinge, die irgendein Bezug zum A95L haben.
Ist zwar interessant, ufert aber sonst aus und wird leider zu sehr OT.

ehl (Beitrag #984) schrieb:

Bei Sony bisher eher zu hell. Der A95L wäre da eine Ausnahme wenn dem nicht so wäre (HDTVtest Review).

Nein, keine Ausnahme, sieh dir die Ergebnisse zu den Panasonic oled tvs an, nearblack ist da schon seit Jahren kein Problem.
Und sollte die Vorkalibrierung mal etwas daneben liegen, lässt sich mitterweile bis 0.5% ire anpassen.
Erlaubt aber auch nur Panasonic.

Ich schrieb doch "Bei Sony..."
Die Einstellungsoptionen bei Panasonic sind wirklich ein Traum. Da knausert Sony leider echt immer etwas.
Na immerhin gibt's beim A95L endlich getrennte MCFI Einstellungen.

ehl (Beitrag #984) schrieb:
Und ein qd-oled mastering Monitor ist mittlerweile auch erschienen, also da bröckelt der "heilige Gral" doch ein wenig.

Meinst bestimmt den Flanders. Der hat sogar das gleiche Panel wie der A95L. Wird sich aber nicht durchsetzen.
250/400/650 Nits bei 100/50/25% sind einfach zu wenig für ein Mastering-Monitor heutzutage.
Der HX310 hat 1000 Nits bei 100% und der neue HX3110 sogar bis 4000. Der Pulsar von Dolby (auch LCD) hat ebenfalls 4000.

ehl (Beitrag #984) schrieb:
Warum sollte er weniger dimmen müssen, wenn beide ähnliche Flächenhelligkeit bieten?.

Der A95L hat wohl sowas wie einen Heatsink-Layer.
Bei hohem APL in realen Content dimmt der S95C mehr.
Siehe HDTVtest A95L Review.

ehl (Beitrag #984) schrieb:
Aber tm in Zusammenhang mit ABL ist dann noch mal ein Sonderfall, den hat wahrscheinlich eh keiner genau untersucht..

Deshalb sind Vincents Tests mit hohem APL immer sehr aufschlussreich.
Er testet verschiedenste HDR Varianten und das ist super, denn HDR ist nicht nur <5% Peaks.


[Beitrag von Forenjunkie am 04. Nov 2023, 19:00 bearbeitet]
-Horde-
Stammgast
#1021 erstellt: 04. Nov 2023, 21:09
Im game mode „normal“ für meinen PC ist der A95L etwas zu dunkel. Musste gamma auf +2 anheben. Der A95k war da besser unterwegs out of the box. Hatte hier Mühe den A95L äquivalent einzustellen. Wer hötte mir da ideale Einstellungen betreffend Helligkeit, HDR? Tone mapping hinzuschalten?


[Beitrag von -Horde- am 05. Nov 2023, 07:56 bearbeitet]
Meister_Oek
Inventar
#1022 erstellt: 04. Nov 2023, 23:18

-Horde- (Beitrag #1017) schrieb:
Also heute nochmals PC, vorhin near black test zum Glück kein banding!


Das wäre jetzt aber der erste 77" QD-OLED ohne NBB. Bin skeptisch
Tommy303
Inventar
#1023 erstellt: 04. Nov 2023, 23:28
So exakt wie er die ganzen Fehlerdetails beschreibt, bin ich mir relativ sicher dass sein Panel bandingfrei ist.
Andybogo81
Ist häufiger hier
#1024 erstellt: 05. Nov 2023, 08:28
Was habt ihr für Einstelungen bei Reality creation? Defaut ist Wert 20 im Prof Modus und Kino Modus und outo im Standart Modus. Bei DV ist es aus.
Ich habe mal imme auf auto gesetzt. Die Frage ist dann was das bewirkt vom Alrorythmus her. Ist outo mehr als 20 je nach Inhalt? Verm ist es bei 4k Input nicht so wichtig wie bei 1080p.

Sie sieht es aus mit dem Dolby Vision Dark Bug.? Hatte gestern auf Netfix auch einen Streifen geschaut der vor allem im Dunkeln spielt und einfach wirklich sehr grünstichig war und eher zu hell auch in DV Dark. Ist wirklich ein Bug. Einer der nicht sein sollte da DV ja ein Format dass bei Netfix und Apple TV quasi standart ist und man kaum umgehen kann. Das muss man rasch beheben. Vorläufig gehe ich auf eine externe Box mit HDR für Netix.
Auffällig sit dass es immer wieder Probelem gibt bei DV auch damals bei LG und die Integrierugn sehr unterschiedlich ist. Dabei sollte das Vormat ja ein Vorteil haben gegenüber HDR. GIbt da offenbar kein Standart.
-Horde-
Stammgast
#1025 erstellt: 05. Nov 2023, 08:33

Tommy303 (Beitrag #1023) schrieb:
So exakt wie er die ganzen Fehlerdetails beschreibt, bin ich mir relativ sicher dass sein Panel bandingfrei ist.


Ich setzt da mal weiters an. Und zwar zu DV. Der bug ist major! Das framepacing ist dermassen broken, so was habe ich in den letzten 30 Jahren noch nie bei einem TV erlebt. Wenn man mit MI rumspielt in der Hoffnung man könne das was verbessern, wirds noch schlimmer. Es ist egal ob Material von den Apps der streaming Dienste oder extern via HDMI zugespielt wird. Das Bild holpert ohne Ende dass man seekrank wird. Beispiel dazu Encanto auf Disney+. Zudem luminosity/HDRtone mapping/color grading völlig verkorkst. Das nennt man einen schweren Mangel, betrifft er doch 30-40 % Film/Videocontent. Classy hat sich noch zu vorsichtig optimistisch ausgedrückt. Ich warte mit dem Verkauf des A95k. Ist das nicht fixbar ist der A95L nutz- und wertlos. Vor dem Hintergrund des eröffneten Kriegs von Microsoft (Gates Megalomanie Syndrom) auch gegen Sony ist eine bewusste Verkorksung seitens Dolby nicht auszuschliessen. Oder die kommunizieren nicht mehr miteinander. Erklärt auch die späten reviews sowie die nach wie vor ausstehenden Nachtests. Die Amis haben schon immer Japan schikaniert! bin also vorsichtig optimistisch auf ein firmware update.

Noch was zu den game modes. FPS und RTS sind ja auch völlig verkorkst. FPS viel zu hell und RTS black crush. Unbrauchbar. Bei VRR stimmt was mit der Zusatzoption nicht, die lässt man lieber auf aus. Was soll die überhaupt machen?

Und noch was: bei gewissem content funktionieren gewisse menupunkte wie tonemapping, black corrector ua einfach nicht! Unabhängig von DV. Man stellt um und das Bild bleibt gleich. Beim A95K ändert sich alles so wie es soll. Scheisse so was.

Das was noch richtig funzt ist nicht optimal out of the box, aber einstellbar. Generell zu dunkel (als gehypter nit King) und farbarm (Sättigung) kam er daher. Ja gewisse helle Bilder sind noch heller und greller aber das ist nicht gemeint. System gamma passt nicht. In der Summe wirkt das Produkt alles andere als fertig gekocht und ich traue den reviews überhaupt nicht mehr.


[Beitrag von -Horde- am 05. Nov 2023, 08:54 bearbeitet]
-Horde-
Stammgast
#1026 erstellt: 05. Nov 2023, 09:05
Das Problem was sich hier am Beispiel des A95L zeigt ist „ein Ring sie (die Konkurrenz, also Sony) zu knechten“. Dies als Gedankenspiel meinerseits. Dolby, Microsoft, Google, Alexa, AI..,alle greifen vordergründig wohlwollend, zumal vertraglich geregelt und als Verbesserungen und Formatvielfalt propagiert dann doch viel mehr als gemeinsame Fremdsteuerung und Erpresser/Störer auf. Microsoft kauft gerade einen Spielentwickler nach den anderen auf um Sony aus dem Markt zuwerfen. Kann gut sein, dass genau der Film jetzt läuft. Sony wird, so denke ich eine Lösung suchen müssen, auch wenn letztlich eine eigene. LG ist Ami gesteuert die Südkoreaner sind auf Linie und Erfüllungsgehilfen. Genau dazu wird mal wieder gar nichts diskutiert als wäre einem ein Maulkorb gewachsen


[Beitrag von -Horde- am 05. Nov 2023, 10:01 bearbeitet]
Andybogo81
Ist häufiger hier
#1027 erstellt: 05. Nov 2023, 09:50
Ich möchte mich dazu noch äussern zum DV Format: Das ist nicht einfach so ein Neben Nischen Format. Es ist wirk oft gebraucht bei Netfix, Disney Plus und Apple bei fast allen Produktionen ausser den älteren. DV ist dann automatisch aktiviert wenn man einen DV TV hat und man kann es intern nicht umgehen! Eigentlich müsste man das testen vorher und vor allem die vielen Tester die das nicht bemerkt haben da sie nur HDR testen. Und HDR sieht ja gut aus da. Ich glaube eher nicht dass das gefixt werden kann. Das ist nicht einfach einer der Bugs die es halt gibt am Anfang. Das ist ein Bug im fast wichtigsten Format im Film Conenten Streaming. Stattessen hat man ein Update gemcht für DV bei Games. Gut. Aber das hier wäre noch wichtiger. Und man hat genug Zeit gehabt das zu testen da man ja sehr lange wartet mit dem Release. Dafür verlangt man ein höherer Preis als die Mitbewerbr. Zum Glück habe ich noch eine TV Box wo ich mit HDR rausgehen kann bei Netfix und co. Schreibe an Dolby das zu berinigen mit Sony. Sogar Vincent von HDTV gibt dem DV Format zu wenige Beachtung. Man denkt immer es sei HDR und wenn das gut ist geht auch DV. Wartet noch mit dem Kauf bis das gefixt ist sofern ihr viel über Netfix, Disney Plus und Apple TV streamt. Ist es möglich via Apple TV Box das Dolby Vision zu deaktivierne dass man HDR hat?
-Horde-
Stammgast
#1028 erstellt: 05. Nov 2023, 10:11
Der höhere Preis kommt doch daher dass sie teuer zukaufen müssen und die anderen dadurch ihr Geschäft machen.. bullshit dass Sony hier das nur mit teurer Selbstentwicklung erklärt..

Imax enhanced preset scheint weggefallen zu sein. Den schätzte ich noch sehr beim A95K.. gut eingestellt machte der mode das beste Bild.


[Beitrag von -Horde- am 05. Nov 2023, 10:25 bearbeitet]
AenimaAut
Stammgast
#1029 erstellt: 05. Nov 2023, 10:32
DER Bug bei Dolby Vision muss ein wenig differenzierter betrachtet werden:

- Aufhellung EOTF - finde ich persönlich nun nicht so schlimm
- NB Darstellung - das finde ich viel problematischer

Dolby Vision
DV NB

HDR
HDR NB

Bei Dolby Vision kommt es so in dunklen Szenen zu komischen Farbdrifts (grün - rot/magenta) und generell unschöner Darstellung
Wobei das oben angeführte Bild zu HDR (von Classy) schon stark aufgehellt ist. Es geht aber um den Verlauf und das sieht man schon gut daran


[Beitrag von AenimaAut am 05. Nov 2023, 10:43 bearbeitet]
Meister_Oek
Inventar
#1030 erstellt: 05. Nov 2023, 11:36

-Horde- (Beitrag #975) schrieb:

Was ist NBB?


Ich bin deswegen skeptisch, da du zu diesem Punkt auch noch nicht wusstest, was Near Black Banding ist oder lag es nur an der Abkürzung? Möglicherweise verwendest du die falschen Tests oder achtest auf die falschen Sachen? Oft verwechseln Personen dies mit Colorbanding, was
ja etwas anderes ist, aber ausgehend von deinen aktuellen Postings, die ja doch ein hohes Verständnis zeigen, gehe ich langsam nicht mehr
davon aus, dass du hier etwas verkehrt gemacht hast.
paradox1201
Inventar
#1031 erstellt: 05. Nov 2023, 11:41
Ich würde sagen, er macht eher alles richtig! Er merkt ja anscheinend bei normaler ( seiner normalen Nutzung ) ja kein störendes NBB. Von daher scheint es gut zu sein.


[Beitrag von paradox1201 am 05. Nov 2023, 11:42 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#1032 erstellt: 05. Nov 2023, 11:53
Ich denke mal es ging um die Abkürzung NBB. Ich habe das auch zum ersten Mal hier im Forum gelesen.
Nennen wir es doch einfach vertical banding, dann kommt es auch nicht zu Missverständnissen.

Bzgl. des DV "Bugs" war ja zu Beginn nur vom Gamemodus fie Rede, bzw. dass es nachgereicht wird, aber das DV generell nicht gut funktioniert ist natürlich ärgerlich.
Ich verstehe aber ehrlich gesagt nicht warum, weil wenn HDR läuft, muss doch DV auch normal laufen?

Man kann DV ja nicht wirklich kalibrieren, also jedenfalls nicht so wie HDR und SDR.
AenimaAut
Stammgast
#1033 erstellt: 05. Nov 2023, 12:33

Tommy303 (Beitrag #1032) schrieb:

Bzgl. des DV "Bugs" war ja zu Beginn nur vom Gamemodus fie Rede, bzw. dass es nachgereicht wird, aber das DV generell nicht gut funktioniert ist natürlich ärgerlich.


Die Ungereimtheiten bzgl. DV waren schon vor dem update des Gamemodus bekannt.
Classy sowie (wenige) andere Besitzer haben da auch in den diversen threads im AVSForum Bilder sowie Wahrnehmungen gepostest.
Den meisten v.a. im AVSForum passt der Ausdruck "broken" nicht, da jenen in ihrem Nutzungsverhalten nichts auffällt. Die beziehen sich aber meist auf die generelle Aufhellung in DV, die Classy gemessen hat.


paradox1201 (Beitrag #1031) schrieb:
Ich würde sagen, er macht eher alles richtig! Er merkt ja anscheinend bei normaler ( seiner normalen Nutzung ) ja kein störendes NBB. Von daher scheint es gut zu sein.

Sehe ich auch so. Ich bin zwar sehr kritisch was eine fehlerfreie Darstellung anbelangt, v.a. bzgl. NB, aber bei banding reicht es mir, wenn es mir nicht auffällt (bzw. nicht störend) - wenn ich mein Panel bei 5% betrachte gibt es da auch Schönheitsfehler - leichte Abdunklung zu den Seiten hin etc..
Habe mittlerweile viele Szenen bzw. Filme gesehen und mein TV hat diesbezüglich für mich bestanden :-)


[Beitrag von AenimaAut am 05. Nov 2023, 12:35 bearbeitet]
-Horde-
Stammgast
#1034 erstellt: 05. Nov 2023, 12:44

Meister_Oek (Beitrag #1030) schrieb:

-Horde- (Beitrag #975) schrieb:

Was ist NBB?


Ich bin deswegen skeptisch, da du zu diesem Punkt auch noch nicht wusstest, was Near Black Banding ist oder lag es nur an der Abkürzung? Möglicherweise verwendest du die falschen Tests oder achtest auf die falschen Sachen? Oft verwechseln Personen dies mit Colorbanding, was
ja etwas anderes ist, aber ausgehend von deinen aktuellen Postings, die ja doch ein hohes Verständnis zeigen, gehe ich langsam nicht mehr
davon aus, dass du hier etwas verkehrt gemacht hast.


Ich kannte die Abkürzung nicht, weiss aber sehr wohl was banding ist, das Prob vertical banding bei bis IRE 10 gabs ja schon seit Jahren. Und logo color banding ist was ganz anderes. Dafür war ja Sony mit seinem Algo schon seit einem Jahrzehnt bekannt dass sie die Farbabstufung verfeinern konnten, was mitunter auch immer ua. Der Kaufgrund für einen Sony Tv war. Du kannst davon ausgehen dass ich ziemlich genau mich mit der Materie auskenne und grosso modo au jour bleibe. Also ich hab den A95 im stockdunklen Raum mit der entsprechenden pattern getestet und kann versichern dass da kein NBB ist.
Andybogo81
Ist häufiger hier
#1035 erstellt: 05. Nov 2023, 12:50
Bei Infiesteo auf Netfix dass ja sehr düster ist DV katastrphal. Deshalb ging ich mal auf meine TV Box und geniesse Netfix so in HDR was bei diesem Film wirklich besser aussieht. Solange ich so ausweichen kann kann ich auf DV verzichten, sollte aber nicht sein. Bei HDR ist es dort viel differenzierter mit feineren Abstufungen.

Eine Frage noch: Kann man über Apple TV einstellen dass Netfix zB. nicht auf Dolby Vision geht sondern das HDR nimmt?
Meister_Oek
Inventar
#1036 erstellt: 05. Nov 2023, 12:51
@-Horde- So, deinen TV will ich jetzt haben, gefällt dir doch sowieso nicht wegen den ganzen DV Bugs und Framepacing


[Beitrag von Meister_Oek am 05. Nov 2023, 12:52 bearbeitet]
-Horde-
Stammgast
#1037 erstellt: 05. Nov 2023, 12:57

Meister_Oek (Beitrag #1036) schrieb:
@-Horde- So, deinen TV will ich jetzt haben, gefällt dir doch sowieso nicht wegen den ganzen DV Bugs und Framepacing :D

Ja kannst ihn haben wenn kein firmwareupdate kommt


[Beitrag von -Horde- am 05. Nov 2023, 12:57 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#1038 erstellt: 05. Nov 2023, 13:04

Tommy303 (Beitrag #1032) schrieb:
Ich denke mal es ging um die Abkürzung NBB. Ich habe das auch zum ersten Mal hier im Forum gelesen.
Nennen wir es doch einfach vertical banding, dann kommt es auch nicht zu Missverständnissen.

Mag kleinlich wirken, aber die Bezeichnung/der Zusatz "Near Black" ist in diesem Zusammenhang sehr wichtig,
eben genau damit keine Missverständnisse entstehen.
NBB kann z.B. ab einem Stimulus von ›15% võllig verschwinden während "echtes" Vertical Banding
auch weit darüber hinaus sichtbar bleibt. Die einzelnen Bezeichnungen haben schon ihren Sinn.
Tommy303
Inventar
#1039 erstellt: 05. Nov 2023, 13:16
Ja dann aber ausschreiben.
In meiner Firma verwenden wir auch 1000ende Abkürzungen, viele wissen nichtmal was sie bedeuten. Sie werden einfach übernommen.
Das ist eben oftmals das Problem von Abkürzungen. Für eine Abkürzung findest bestimmt 10 verschiedene Übersetzungen.

Edit: wenn ich es in Google eintippe ist der erste Treffer Notebooksbilliger :p


[Beitrag von Tommy303 am 05. Nov 2023, 13:17 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#1040 erstellt: 05. Nov 2023, 13:35

Andybogo81 (Beitrag #1035) schrieb:
Eine Frage noch: Kann man über Apple TV einstellen dass Netfix zB. nicht auf Dolby Vision geht sondern das HDR nimmt?

Du kannst zumindest HDR als Ausgabeformat erzwingen.
Einstellung > Video und Audio › Format › 4K HDR (50Hz)
Einstellung > Video und Audio › Inhalt anpassen › Dynamic Range anpassen aus / Framerate anpassen an
Allerdings gibt es dann kein ursprüngliches SDR mehr (SDR Apps) und das Menu vom ATV ist auch in HDR.


[Beitrag von Forenjunkie am 05. Nov 2023, 13:40 bearbeitet]
-Horde-
Stammgast
#1041 erstellt: 05. Nov 2023, 13:39
Ist ja keine offizielle Abkürzung also was soll die Rumreiterei. Mir quasi andichten ich hätte keine Ahnung was ich da schreibe weil ich ne forumsinterne Abkürzung nicht kannte?? Ich kann auch grad so gut nichts mehr schreiben profitiere ja bis jetzt null hier ausser dass ich nun endlich weiss was NBB ist. Wow

Wäre es nicht besser lieber meine Fragen konstruktiv zu beantworten statt hier auf ner persönlichen Kompetenz-Schiene narzisstisch rumzueiern?

Lol Tommy Du sagst es, in meiner Firma brauchen wir auch x Abkürzungen meist aber offizielle, da ja sonst schnell mal jemand nicht drauskommt.
Forenjunkie
Inventar
#1042 erstellt: 05. Nov 2023, 14:32

-Horde- (Beitrag #1021) schrieb:
Im game mode „normal“ für meinen PC ist der A95L etwas zu dunkel. Musste gamma auf +2 anheben. Der A95k war da besser unterwegs out of the box. Hatte hier Mühe den A95L äquivalent einzustellen. Wer hötte mir da ideale Einstellungen betreffend Helligkeit, HDR? Tone mapping hinzuschalten?

Hast mal HDR Tone mapping "Helligkeit bevorzugt" ausprobiert und/oder einfach mit "Hellligkeit" hõher zu gehen?
Nur um sicher zu gehen: Energie sparen und Lichtsensor ist aus, Peak Helligkeit auf hoch?


[Beitrag von Forenjunkie am 05. Nov 2023, 14:56 bearbeitet]
-Horde-
Stammgast
#1043 erstellt: 05. Nov 2023, 15:37

Forenjunkie (Beitrag #1042) schrieb:

-Horde- (Beitrag #1021) schrieb:
Im game mode „normal“ für meinen PC ist der A95L etwas zu dunkel. Musste gamma auf +2 anheben. Der A95k war da besser unterwegs out of the box. Hatte hier Mühe den A95L äquivalent einzustellen. Wer hötte mir da ideale Einstellungen betreffend Helligkeit, HDR? Tone mapping hinzuschalten?

Hast mal HDR Tone mapping "Helligkeit bevorzugt" ausprobiert und/oder einfach mit "Hellligkeit" hõher zu gehen?
Nur um sicher zu gehen: Energie sparen und Lichtsensor ist aus, Peak Helligkeit auf hoch?


Energie sparen und Lichtsensor sind auf aus wie schon beim A95k. Helligkeit auf max, Kontrast 95, Spitzenluminanz hoch, Schwarz Equalizer auf aus. So jetzt gamma muss auf +2 bei HDR Tonzuordnung auf aus. Das ist beim A95K anders. Dort geht gamma auf -1. Wenn ich HDR Tonzuordnung Helligkeit bevorzugt einstelle, ja dann geht gamma auf 0. oder hab ich sonst was verpasst? Tonemapping sollte man eigentlich nicht anrühren müssen..

Ausserhalb game mode muss ich gamma nicht auf +2 fahren und tonemapping auch nicht anrühren. Übrigens das game overlay menu ist ja für gar nichts gut. Dort verschlimmbessert man nur noch.

Das HDMI Signalformat für HDMI 3 und 4 stellt man ja auf optimiertes Format (4k120). VRR hab ich auf an geschoben. Krieg trotzdem tearing bei PC gaming. Jemand eine Idee wenn dlss3.5 läuft stellt die engine vsync auf aus.


[Beitrag von -Horde- am 05. Nov 2023, 15:54 bearbeitet]
ehl
Inventar
#1044 erstellt: 05. Nov 2023, 16:30

Hast mal HDR Tone mapping "Helligkeit bevorzugt" ausprobiert

Bewirkt doch eher das Gegenteil, weil es die Spitzlichter genauer durchzeichnen soll, aber tendenziell den allgemeinen eotf Verlauf ("Gradation") weniger stark berücksichtigt.

Tonemapping muss offenbar auf "Gradation" stehen, "off" folgt der pq 2084 wie schon bei den vorherigen Modellen nicht korrekt und hellt das Bild auf.
Oder gilt das nur in bestimmten Modi?

Panasonic's mz2000 dv gamemode hellt übrigens auch zu stark auf, zum dv filmmode konnte ich keinen Verlauf finden, entweder hat hdtvtest dort keine Auffälligkeiten entdecken können oder nicht getestet.
Falls ersteres, kann man da jedenfalls eine Absicht dolby's ggü. "Den Japanern" ausschließen.


[Beitrag von ehl am 05. Nov 2023, 16:38 bearbeitet]
-Horde-
Stammgast
#1045 erstellt: 05. Nov 2023, 17:25
Ich denke ich kanns stehen lassen. Der A95L ist im game mode zu dunkel. Man kann aber grad noch gegensteuern.

Etwas anderes das noch nicht angesprochen wurde und für mich neu ist. Schaut man einen stream via App und schraubt im laufenden Betrieb an den Einstellungen rum oder ändert Tonlautstärke über die Soundbar, hat das direkte Auswirkung auf die Bildkadenz für eine kurze Zeit! Üble Stotterer tauchen auf. Hab ich so früher bei all den Vorgängern nicht Erinnerung. Auch ist das menu bzw. das sich darin bewegen unsäglich träge. Der Pentonic chip soll ja so schnell sein? Muss das nochmals bei externer Zuspielung via UHD Player testen.

Noch was eigenartiges.. habe vorhin über Amazon Prime Die Ringe der Macht getestet in DV hell. Das liess sich tiptop einstellen. Da gabs keine Probleme. Verstehe ich jetzt nicht..

Das geht nun im gleichen Rahmen weiter! Plötzlich wird das Bild kurz zu Brei wie 480p und zack schaltet es wieder auf HD. Wenn ich zurückspule und die gleiche Szene nochmals schaue ist das nicht reproduzierbar. WTF! Sowas habe ich beim A95K nie erlebt. Liegt das am Pentonic Chip? Scheint mir ständig überfordert zu sein. Kommt random vor und stört erheblich. Kann man gar mit Pause so festhalten!?


[Beitrag von -Horde- am 05. Nov 2023, 17:54 bearbeitet]
-Horde-
Stammgast
#1046 erstellt: 05. Nov 2023, 17:56
Chip überfordert?

Was ist das bloss..
-Horde-
Stammgast
#1047 erstellt: 05. Nov 2023, 17:59
Zurück und nochmals

Zurück und nochmals Pause und das Bild ist normal!
ssj3rd
Inventar
#1048 erstellt: 05. Nov 2023, 18:00
Puh, ein rant nach dem nächsten… Hast den kompletten Thread übernommen. Ist auch irgendwann mal wieder gut, krieg dich mal wieder ein!
So kommt doch keiner auf Dauer weiter 👎

Oder wie mein kleiner Neffe sagen würde:
Chill mal deine Base 🤘


[Beitrag von ssj3rd am 05. Nov 2023, 18:09 bearbeitet]
meistro.b
Inventar
#1049 erstellt: 05. Nov 2023, 18:36
Mach den TV mal ne Stunde Stromlos.
Danizo
Inventar
#1050 erstellt: 05. Nov 2023, 18:38
@Horde:
Die Prime Server spinnen manchmal. Scheinbar abhängig auch von Region.
Antwortet der Server nicht schnell und liefert zum Buffering nur langsam Daten,
dann kann es schon sein das die App erstmal die niedrigste Auflösung darstellt.
Würde den Fehler hier nicht am TV suchen.
Btw. kann man per USB LAN Adapter, sollte man LAN bevorzugen, die 100Mbit
LAN Port Begrenzung umgehen. So liegt bei mir z.B. 1000Mbit LAN an und es
kommen die vollen 250Mbit DSL am TV an.
-Horde-
Stammgast
#1051 erstellt: 05. Nov 2023, 19:00

Danizo (Beitrag #1050) schrieb:
@Horde:
Die Prime Server spinnen manchmal. Scheinbar abhängig auch von Region.
Antwortet der Server nicht schnell und liefert zum Buffering nur langsam Daten,
dann kann es schon sein das die App erstmal die niedrigste Auflösung darstellt.
Würde den Fehler hier nicht am TV suchen.
Btw. kann man per USB LAN Adapter, sollte man LAN bevorzugen, die 100Mbit
LAN Port Begrenzung umgehen. So liegt bei mir z.B. 1000Mbit LAN an und es
kommen die vollen 250Mbit DSL am TV an.

Ist es glaub eben nicht.. hab die Soundbar ausgeschaltet dann kam das nicht mehr vor..
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