Sony 2021 A80J 55",65",77" XR-Proz.

philley (Beitrag #3101) schrieb:

Das Pumpen ist der Reaktionsgeschwindogkeit des OLEDs zuzurechnen. Wirst damit leben müssen.

Ich glaube da verwechselt du etwas. Die Reaktionszeit ist ja die schnellste aller derzeitigen Displayarten. Die Pixel können unmittelbar in Echtzeit ein- und ausgeschaltet werden. Sie erreichen auch sofort die gewünschte Helligkeit. Für das hier angesprochene Helligkeitsflackern/Pumpen kommt es nicht in Frage.

Wenn sich aber die Helligkeit aufgrund der Komprimierung des Contents andauernd ändernd, muss dass Panel mitziehen.

Hätte mal eine Frage zum Sony A84J.

Bin am überlegen mir diesen zuzulegen.

Aber mich macht es stutzig, dass nur 2 HDMI 2.1 Anschlüsse vorhanden sind.

Ich hab eine PS5 und eine XSX beide will ich unbedingt per HDMI 2.1 verbinden.

Ich gehe davon aus, dass einer der 2.1er der ARC Anschluss ist oder?

Genau da hab ich dann ein Problem. Mein etwas älterer Yamaha AVR muss an diesen Anschluss wegen ARC. Leider kann er kein HDMI 2.1 durchschleifen.

Dann hab ich nur noch einen 2.1er frei für eine der beiden Konsolen.

Ist das richtig oder übersehe ich was?

Ja, das siehst du richtig. Es geht so nur eins von beiden oder du kaufst dir einfach einen HDMI Splitter und kannst dann beide Konsolen anschließen.
Wie der hier: https://smile.amazon...A2EUBC1VT9FWUQ&psc=1

HDMI Splitter für 29 €

https://www.4kfilme....-fuer-euren-support/

philley (Beitrag #3105) schrieb:

Wenn sich aber die Helligkeit aufgrund der Komprimierung des Contents andauernd ändernd, muss dass Panel mitziehen.

Natürlich muss es das, denn sonst hätte man ein generelles Problem.

Der hier angesprochene Bildfehler (Pumpen) wird aber nicht durch die prinzipielle Verwendung von OLED verursacht, sondern durch einen Fehler in der Bildverarbeitung oder Panelansteuerung. Es wird nicht durch die Reaktionszeit von OLED verursacht.

Danke euch für die Antworten. Dann hatte ich keinen Denkfehler.

An einen HDMI Splitter hab ich auch schon gedacht.

Aber irgendwie fühlt es sich falsch an bei einem so teuren Gerät mit einem Splitter zu arbeiten.

Vielleicht wirds doch der C1. Obwohl ich gerne mal einen Sony getestet hätte.

Na dann musst du wohl ein avr mit hdmi 2.1 kaufen wenn du beides willst und keinen splitter nutzen möchtest

Oder aber einen TV mit vier HDMI 2.1 Anschlüssen.

Den gibt's aber nicht von Sony und er sagte ja er hätte gerne einen

Leider ider gibt's selbst bei den neuen 2022igern noch keine 4ports mit 2.1

Der Anteil derjenigen die das für die Alltagsraxis mit dem Gerät wirklich 4-fach bäuchten, resp. ausreizen könnten liegt wahrscheinlich im Promillebereich, ....wenn überhaupt.... und das auch noch auf recht absehbare Zeit.

Insofern ...reines Luftgetöse in der Thematik ..........

Das aktuell zum Kaufkriterium zu machen scheint mir insofern etwas irrational .


mfg
pspierre

Als Besitzer von zwei neuen Konsolen, der auch den eARC-Kanal nutzen möchte, ist es sicherlich alles andere als irrational, das zum Kaufkriterium zu machen.

Ja aber dann braucht man sich ja nicht wegen einem 30€ splitter querstellen

Jogitronic (Beitrag #3100) schrieb:

... Wenn es "nur" in Teilbereichen flackert, ist es eher ein Chrominance Overshoot. Das fällt mir aber nur in Verbindung mit stark komprimierten Streaminginhalten auf.

Shit, ich dachte, genau das hätte man durch Abschalten der weißen Subpixel im Near-Black-Bereich mit den 2021er Modellen in den Griff gekriegt?!

Genau das nervt mich nämlich bei meinem A8 ungemein! Der hat aber halt auch noch nicht diesen neuen Lösungsansatz mit Abschalten der weißen Subpixel. Und deshalb bin ich auch dauernd dran, und will mir was Neues kaufen und hatte diesbezüglich Hoffnungen in den A80J gesetzt!

(Ich weiß, wenn ich das Thema ganz umschiffen will, muss ich zu QD-OLED greifen, ist mir aber (noch!) zu teuer und aus dem einen oder anderen Grund noch nicht so ganz koscher. Oder auch zu LCD ...)

Schau dir doch zum Vergleich die entsprechenden Tests von Vincent (HDTVTest) an, der geht ja jedes Mal auf das Thema ein.

Hab ich, und der spricht eigentlich von "signifikanten" Verbesserungen!
(Deshalb war ich ja so überrascht, dass das Thema hier so zur Sprache kam.)

Also um das klarzustellen, ich habe es bei 4k Content (mit HDR/DV) nur in sehr seltenen Fällen, auch nur wenn ich den Contrast Enhancer zuschalte. Ohne diesen ist es zumindest da weg.
Bei SDR Inhalten bzw. nur Full HD kommt es hier und da schon „öfters“ mal vor, da gibt’s auch keinen Lösungsansatz - leider. Liegt schlichtweg am Content.

moby12 (Beitrag #3117) schrieb:

Shit, ich dachte, genau das hätte man durch Abschalten der weißen Subpixel im Near-Black-Bereich mit den 2021er Modellen in den Griff gekriegt?! Genau das nervt mich nämlich bei meinem A8 ungemein! Der hat aber halt auch noch nicht diesen neuen Lösungsansatz mit Abschalten der weißen Subpixel. Und deshalb bin ich auch dauernd dran, und will mir was Neues kaufen und hatte diesbezüglich Hoffnungen in den A80J gesetzt! (Ich weiß, wenn ich das Thema ganz umschiffen will, muss ich zu QD-OLED greifen, ist mir aber (noch!) zu teuer und aus dem einen oder anderen Grund noch nicht so ganz koscher. Oder auch zu LCD ...)

Der A8 ist, was das betrifft, auch wirklich nicht gut, da keinerlei Mechanismus zur Kaschierung des Problems. Meiner ging daher zurück. Der Overshoot gepaart mit der suboptimalen Abstimmung der Helligkeitsübergäge nahe Schwarz war wirklich keine Augenweide. Der A80J macht das aber besser (in etwa so gut wie die Panasonics aus dem letzen Jahr). Der Overshoot wird eben letztlich nur in hellere Bereiche verlagert, wo er dann weniger auffällig ist. LG selbst fährt da eine andere Taktik, die aber ebenfalls wirklich gut funktioniert (beim G1 muss ich wirklich danach suchen, um es überhaupt zu sehen, dafür gibt es etwas mehr dithering)

So, hab den A80J zurückgegeben. Mich hat das Vertical Banding, vor allem in sehr dunklen Szenen, und das Flackern zu sehr gestört - für den Preis was er kostet. Leider!
Hab nun den X95J in 75“. Der A80J hat auf jeden Fall overall die bessere Bildqualität (bei HDR eine Stufe mehr, sonst halt einen Tick weiter vorne), auch das etwas bessere Upscaling. Da ich aber nicht ausschließlich 4K HDR Filme schaue, ist es gerade bei SDR so gut wie kein Unterschied. Ja, Blooming ist bei HDR vorhanden und das Gitter habe ich auch, stört mich aber weitaus weniger, gerade in Bezug auf den Preis.
Es ist echt schade, denn der A80J macht ein hervorragendes Bild, wären da nicht diese zwei Aber. Helligkeit habe ich nie vermisst. Aber irgendwie habe ich das Gefühl, es gibt keinen richtigen/perfekten Fernseher für mich. Es gab noch keinen, wo ich wirklich zu 100% zufrieden war. Man muss immer irgendwie mit „Problemen“ leben. Es ist halt nur „erträglicher“ für knapp 1000€ weniger
Vielleicht kommt ja in den nächsten zwei oder drei Jahren was heraus, wo man wirklich zufrieden werden kann, würde da auch gerne 3 oder 4.000€ ausgeben, wenn dann wirklich alles passt.

(A95K Nachfolger in 75“?)

Danke trotzdem für eure Hilfe! Aber bringt ja nix, wenn man sich an etwas so sehr stört.

@Rhiley88
Genau, das schlechte (nicht wirklich korrigierbare) Nahe-Schwarz-Verhalten beim A8 bringt das Ganze dann noch besonders schön zur Geltung!
Das war aber damals mein erster OLED und ich habe das alles nicht so schnell überblickt!

Weil du Panasonic ansprichst (von denen sich Sony ja das mit dem Abschalten der weißen Subpixel bei kleiner 5% Helligkeit abgeguckt hat) ... der JZ*15** (Ableger vom JZW2004 ohne integrierte Soundbar) würde für mich auch noch zur Wahl stehen, aber ich bin mir nicht sicher, ob ich nicht doch bei Sony besser aufgehoben bin, u.a. weil der Pana keinen Smooth Gradation Filter hat und auch im Nahe-Schwarz-Bereich ausgerechnet beim JZ... etwas grober abstufen soll, als noch sein Vorgänger.

ben104 (Beitrag #3122) schrieb:

So, hab den A80J zurückgegeben. Mich hat das Vertical Banding, vor allem in sehr dunklen Szenen, und das Flackern zu sehr gestört - für den Preis was er kostet. Leider! Hab nun den X95J in 75“.

Der XR75X95J geht bei mir wegen dem Gridproblem wieder zurück.
Das stört mich zu sehr.

Wolfgang1133 (Beitrag #3124) schrieb:

Der XR75X95J geht bei mir wegen dem Gridproblem wieder zurück. Das stört mich zu sehr.

Es ist halt leider rum wie num.
Was wird es bei dir? Ich wüsste auf Anhieb nicht was man nehmen sollte

Ja das ist die Frage aller Fragen.
Es sollte eigentlich der C1 oder der A80J werden.
Da ich aber auch des öfteren mal zocke habe ich da ein wenig Bedenken wegen Burn In und das ABL stört mich.
Daraufhin habe ich mir ja den X95J geholt.
Hatte ja wegen dem Gripproblem vor der Bestellung extra ein Gespräch mit dem Fernsehfachmann.
Da war dann die Auskunft, ich brauche mir keine Gedanken zu machen du wirst mit der Kiste glücklich sein.
Der TV hat kein Grid.
Nach einer Woche Überlegung dann bestellt und bäm, Grid.

Auf Tests kann man sowieso nichts geben. Da werden nur „stupide“ Messwerte aufgenommen, irgendwelche Hochglanz-Filme geschaut und das war’s. Aber auf Details und realen Content wird irgendwie nirgendwo eingegangen.
Ich persönlich kann keinen Wert auf Tests legen, sondern so wie bei allem, selber probieren und austesten.

Wie wahr, wie wahr!

Ja klar Messwerte sind natürlich auch wichtig und daran können natürlich auch Unterschiede herausgelesen werden. Aber ich sehe es ganz gleich … leider wird bei den anerkannten Tests beinahe nicht oder auf alle Fälle viel zu wenig mit realen Content getestet bzw. darauf eingegangen.
Was ich auch absolut nicht verstehen kann weil, wie du schon sagst, wenn die sich die Geräte nur mit Hochglanz Content anschauen sieht man natürlich fast bzw. so gut wie keine Unterschiede. Da schaut ja wirklich beinahe jeder aktuelle TV gleich gut/schlecht aus. Aber genau bei weniger gutem Content trennt sich die Spreu vom Weizen … aber das kümmert die anscheinend nicht.

Aber genau bei weniger gutem Content trennt sich die Spreu vom Weizen … aber das kümmert die anscheinend nicht.

Jogitronic (Beitrag #3118) schrieb:

Schau dir doch zum Vergleich die entsprechenden Tests von Vincent (HDTVTest) an, der geht ja jedes Mal auf das Thema ein.

Also wo ist das Problem?

„ oder auf alle Fälle viel zu wenig mit realen Content getestet bzw. darauf eingegangen“

Habe ja nicht gesagt das es gar nicht gemacht wird … aber sogar bei Vicents Test ist mir das deutlich zu wenig.

Mir genügen zu dem Thema die beiden Testsequenzen die Vincent zeigt (Spears & Munsil Testdisc, Game Of Thrones Filmausschnitt).

Letztendlich kann man Tests auch nur zu Vorentscheidungen heranziehen, denn die "Stunde der Wahrheit" hat man immer erst wenn das Gerät Zuhause steht.

Wie war das nochmal mit dem algo. Springt der erst nach 4 Stunden an oder muss der Fernseher mindestens 4 Stunden laufen, damit der an geht? Und wie lange läuft der algo? Muss heute eine neue Lampe anbringen und über die Sicherung alles aus machen.

Danke im voraus

Der TV muss 4 Betriebsstunden zusammen haben und er macht dann den "Algo" nach 4 Stunden im Standby

Ich bin mit meinem 77A84 sehr zufrieden, sehe keine sichtbaren Bildfehler oder ähnliches..
Werde auch bestimmt nicht mit irgendwelchen Testbildern danach suchen....

Ich brauche mal euren Rat, nutze den SAT Receiver AX HD51. Das umschalten mit der Sony Fernbedienung ist etwas träge im Menü. Kann ich irgendwie hier die Geschwindigkeit ändern/anpassen?

Hier noch 2 weitere Fragen

- Weiß jemand von euch, ob man die neue Fernbedienung von der A80K Serie bestellen kann?

- Bei der 84er Serie gibt es noch den rich colour enhancer, den kann ich im Menü nicht finden einzustellen. Oder nur im Brilliant Modus aktiviert?

Danke im voraus.

Wenn schon Fernbedienung dann die vom A90J.
Wegen der besseren Haptik und Hinterleuchtung.

Hier z.B.:
https://www.amazon.d...aps%2C81&sr=8-3&th=1

Wirds aber auch noch günstiger geben.

Edit: also für den K, dachte für den J...
Ob die hier auch funktioniert weiß ich nicht.

Jogitronic (Beitrag #3133) schrieb:

Der TV muss 4 Betriebsstunden zusammen haben und er macht dann den "Algo" nach 4 Stunden im Standby

Sorry, wenn ich hier schon wieder widerspreche! Aber, dass der TV 4 Betriebstunden zusammen haben muss, stimmt nicht.
Es genügt auch schon, ihn nur eine Sekunde ein- und gleich wieder auszuschalten. Dann macht er auch 4 Stunden später seinen Algo.

Glaubt jemand nicht? -> Ausprobieren!
Es wird exakt 4 Stunden nach dem Ausschalten dieses typische Relais-Klicken zu hören sein und knappe 5 Minuten später erneut (wenn das Panel nach dem Algo wieder ausgeschaltet wird).

Ah Danke, dann ist auch die Frage geklärt, wie lange es dauert. Was ist aber, wenn man den Fernseher trotzdem vom Strom nimmt und wieder ran macht? Merkt sich das der Fernseher und macht er den Algo trotzdem später?

Ja, nach meinen Erfahrungen kann man das tatsächlich machen!
Also man könnte bspw. einen Fernsehabend machen, den TV dann direkt danach vom Strom trennen, ihm sagen wir am nächsten Mittag wieder Strom geben, und jetzt noch 4 Stunden und mind. 5 Minuten warten, also nicht einschalten, damit er seinen Algo machen kann und dann erst wieder für den nächsten Fernsehabend einschalten.
Natürlich spräche auch nichts dagegen, wenn man den TV Mittags, kurz nachdem man ihm wieder Strom gegeben hat, direkt noch für z.B. 1 Stunde nutzt, wenn man ihn am Abend zuvor z.B. ca. 3 Stunden genutzt hat, und ihn dann 4 Stunden später seinen Algo machen lässt.

Also, so würde ich es dann machen, da Sony ja selbst nicht die Nutzungszeit akkumuliert, würde ich so ungefähr die "4-Stunden-Regel" im Hinterkopf behalten.
Sprich, den TV nach ca. 4 Stunden Nutzung einen Algo machen lassen. Wobei eine "Fernseh-Session" natürlich auch länger dauern darf! Wer also den TV schon sagen wir den ganzen Nachmittag nebenher laufen lässt und dann Abends weiterschauen will, muss natürlich nicht 4 Stunden Pause zwischendurch machen. In dem Fall kriegt der Fernseher halt erst nach 8 Betriebsstunden (+ 4 Stunden Standby) Gelegenheit, seinen Algo zu machen ...

Verstehe ganz ehrlich gesagt den Ansatz welchen Sony da verfolgt nicht ganz. Wo liegt da der Vorteil gegenüber den Anderen (z.B. LG) die den Algo direkt nach dem Ausschalten laufen lassen ? Bei meinem LG läuft der Algo nach kumulierten 4 Stunden Betriebszeit unmittelbar nach dem Ausschalten. Ich hör dann auch jedesmal nach ca. guten 5 Min das Relais schalten … der TV ist im Schlafzimmer.

Edit/ und auch das ist beim LG anders. Wenn ich keine 4 Stunden voll habe macht er keinen Algo. Also so wie Moby12 das für den Sony festgestellt hat, trifft das auf den LG nicht zu. Wenn der Algo am Vortag lief und ich den TV dann am nächsten Tag nur kurz einschalte macht der LG keinen…. Erst nach den nächsten 4 Stunden kumuliert. Finde das irgendwie besser/logischer.

Villeicht weil sony Angst hat das man den tv gleich wieder einschaltet wärend der Algorithmus läuft und bei 4h geht sony ei Fach von aus das es in der Nacht ist wo man niemanden stört

OK. Das wäre zumindest ein Argument. Finde trotzdem die LG Variante besser.

Ich habe mal irgendwo gelesen (hier im Forum?), dass es von Vorteil sein kann, den Algo erst dann laufen zu lassen, wenn das Gerät ganz abgekühlt ist (und auch nicht gerade von der Sonne beschienen wird). Wenn man direkt nach dem Ausschalten den Algo machen würde, könnte das Panel noch ungleichmäßig warm sein, was dann zu einer Verfälschung beim Algo führen könnte - besser kann ich das jetzt nicht mehr widergeben!

Das könnte wiederum ein Grund sein, dass man bei Sony gesagt hat, sie wollen auf Nummer sicher gehen. Nach 4 Stunden ist das Gerät auf jeden Fall vollständig abgekühlt.

Aber ehrlich gesagt denke ich, man hat sich da nicht allzu viele Gedanken gemacht!
Denn zumindest, dass die Betriebszeit NICHT akkumuliert wird, macht m.E. keinen Sinn.
Angenommen - klingt jetzt natürlich etwas an den Haaren herbeigezogen - man hat einen Mehrpersonenhaushalt ... da schaut dann der Sohnematz morgens mal eine halbe Stunde seine Kindersendung -> 4 Stunden später fährt der TV einen Algo.
Dann schaut Mittags/ am frühen Nachmittag noch mal jemand kurz die Nachrichten -> 4 Stunden später wird schon wieder ein Algo gemacht.
Dann wird der TV wieder Abends eingeschaltet -> Danach erneuter Algo!
Das ist doch so nicht sinnvoll, oder?

Ja das wäre dann auf alle Fälle auch eine technische Begründung. Wenn das aber tatsächlich ein Problem wäre hätte man davon denke ich aber auch schon gehört. Soweit ich weiß machen das alle Hersteller bis auf Sony direkt nach dem Ausschalten.

Und ja, es stimmt das mit der direkten Sonneneinstrahlung wurde hier bereits diskutiert bzw. von einem User wurde sogar berichtet er hätte ein streifenförmiges Burn-In (er hatte es befürchtet) nach so einem Algo auf seinem TV gehabt. Es hat sich dann aber mit dem nächsten Algo wieder gelegt bzw. war dann wieder alles in Ordnung mit seinem Bild. Es wurde dann vermutet das es durch die Sonneneinstrahlung durch sein Rollo passiert/zustande gekommen wäre. Die Streifen entsprachen anscheinend genau der Sonneneinstrahlung durchs Rollo ?!? Weiß aber ehrlich gesagt wirklich nicht ob das tatsächlich so passieren könnte … abgesehen davon würde ich sowieso eine direkte Sonnenbestrahlung meiner TVs vermeiden … ob im Betrieb oder im Standby.

nimsa67 (Beitrag #3144) schrieb:

Ja das wäre dann auf alle Fälle auch eine technische Begründung. Wenn das aber tatsächlich ein Problem wäre hätte man davon denke ich aber auch schon gehört. Soweit ich weiß machen das alle Hersteller bis auf Sony direkt nach dem Ausschalten.

NAja wäre da nicht so sicher andere hersteller wie LG verlangen das der TV permanent am Strom bleibt sonst erlischt im Schadensfall die Garantie,

Bei Sony hab ich diesbezüglich nichts gehört

Aber mal ehrlich ich habe den tv monatelang direkt nach dem TV schauen vom Strom getrennt und erst wieder bei der nächsten Nutzung eingeschaltet, (so wie vorher von meinem Led gewöhnt) der TV hatte also keine Chance seinen Algorithmus zu machen und ich habe keinerlei Unterschiede im Bild gesehen

Erst seit einigen Wochen/Monaten lasse ich den tv zumindest Nachts am Strom und schalte morgens aus wenn ich zur Arbeit gehe

Kein unterschied zu der Zeit davor festzustellen

Ja schon klar, alle diese Maßnahmen welche der Panelpflege dienen sind sozusagen ja nur „lebensverlängernde“ Hilfsmittel wo du keinesfalls sofort bzw. in den ersten Monaten bzw. gar Jahren irgendwelche Auswirkungen siehst. Das zeigt sich denke ich alles erst langfristig.
Einzige Möglichkeit einen OLED sofort/kurzfristig in die Knie zu zwingen wäre ein erzwungenes Standbild. Und das vermutlich auch erst über viele, viele Stunden. Und dann wahrscheinlich auch nur wenn du bewusst alle Panelpflege Maßnahmen abschaltest.
Ich habe meinen LG B7 (und der galt allgemein hinsichtlich Burn-In bzw. OLED Abnutzung noch als anfälliger) seit 2018 und der hat schon viele Tausend Betriebsstunden auf dem Buckel. Der hat nach wie vor nicht die Spur von irgendwelchen permanenten Schatten … schaue mir das alle paar Monate mit entsprechenden Testbildern einmal an.

Um nochmal zum Thema Standby Verbrauch zu kommen. Gibt es noch bestimmte Dinge die man ausschalten sollte, damit der Fernseher nicht zu viel verbraucht. Also Samba ist deaktiviert, was kann man noch empfehlen? Internet geht über LAN.

Hi marques08,
Da gibt es mittlerweile so viel unterschiedliche Angaben und ich denke daher wenn du da sichergehen willst musst du dir ein günstiges Strom Messgerät kaufen und das selbst messen.
Ja Samba ist klar und eventuell den Dienst für die Aktualisierung des EPG aber ich habe das schon seit Jahren nicht mehr auf meinem Sony überprüft und weiß daher nicht einmal wie er sich diesbezüglich aktuell verhält. Wer weiß ob er inzwischen nach diversen Updates nicht schon wieder anders reagiert (gab in meinem Fall ja schon 2 volle OS Upgrades von Android 7 bis Android 9).
Hatte mich damit nur Anfangs ein wenig beschäftigt.

marquez08 (Beitrag #3147) schrieb:

... Gibt es noch bestimmte Dinge die man ausschalten sollte, damit der Fernseher nicht zu viel verbraucht. Also Samba ist deaktiviert, was kann man noch empfehlen? Internet geht über LAN.

Na ja, halt einfach alles, was du nicht brauchst!

Eines der Probleme ist aber, dass der TV sich sowieso im verbundenen Modus, also, wenn er mit dem Internet verbunden ist, mehr Strom im Standby genehmigt.
Laut Sony selbst ist es im (nichtverbundenen) Standby 0,5 Watt.
Im verbundenen Standby 2 Watt.

Tatsächlich wacht der TV bei Internetzugang vermutlich noch häufiger und vor allem länger auf, weil er dann ständig irgendwelche "wichtigen" Datenabgleiche/-übermittlungen macht.
Und bei jedem Aufwachvorgang springt der Verbrauch schnell mal auf 20-30 Watt.

Ich habe alleine bei meinem TV schon bis zu 3 Aufwachvorgänge pro Stunde beobachtet und da war wirklich alles abgeschaltet, was ging und er hatte keinen Internetzugang.
An andereren Stellen hier im Forum wurde berichtet, dass der TV bei Internetzugang dann erst richtig abgeht und wie gesagt noch deutlich öfter und länger aufwacht.

Was man z.B. konkret abschalten/deaktiveren könnte (wenn nicht benötigt!):
- Internetzugang!!
- Samba Service Manager
- Bluetooth
- Jede App, die man nicht braucht (vor allem denke ich, sind Google-Apps, wie Google Kontakte, Google Play Filme, - Spiele vermutlich sehr kontaktfreudig!).
- Netzwerk Fernstart
- Uhrzeit und Datumaktualisierung
- Softwareaktualisierung
- "Auto Dienste Aktualisierung"
- App-Empfehlungsliste
- Google Store App Aktualisierungen
- Guide Aktualisierung
- interaktive Anwendungungen in Kanaleinstellungen
- ...

moby12 (Beitrag #3123) schrieb:

@Rhiley88 Genau, das schlechte (nicht wirklich korrigierbare) Nahe-Schwarz-Verhalten beim A8 bringt das Ganze dann noch besonders schön zur Geltung! Das war aber damals mein erster OLED und ich habe das alles nicht so schnell überblickt! Weil du Panasonic ansprichst (von denen sich Sony ja das mit dem Abschalten der weißen Subpixel bei kleiner 5% Helligkeit abgeguckt hat) ... der JZ*15** (Ableger vom JZW2004 ohne integrierte Soundbar) würde für mich auch noch zur Wahl stehen, aber ich bin mir nicht sicher, ob ich nicht doch bei Sony besser aufgehoben bin, u.a. weil der Pana keinen Smooth Gradation Filter hat und auch im Nahe-Schwarz-Bereich ausgerechnet beim JZ... etwas grober abstufen soll, als noch sein Vorgänger.

Das ist tatsächlich eine gute Frage. Wäre es ein 2020er Panasonic, würde ich sofort zu dem raten, da m.M.n am besten near black. Ich hatte den A80J ja mal daheim und konnte den direkt mit einem 2020er Panasonic vergleichen. Bezüglich der Flashingproblematik near black war er den 2020er Panasonics ebenbürtig. Bezüglich der Durchzeichnung von Details near black war der Panasonic dem Sony aber klar überlegen, sowohl vor als auch nach der Kalibrierung. Das sollte auch auf die diesjährigen Panasonics zutreffen, da man die im Vergleich zum Sony near black ordentlich kalibrieren kann (wobei die ja schon sehr gut kalibriert aus der Fabrik kommen). Die gröberen Abstufungen haben mich aber bisher auch davon ferngehalten. Ich habe momentan einen G1 in 65 Zoll, der für mich einen guten Mittelweg darstellt. Er lässt sich near black sehr akkurat kalibrieren und hat nach der Kalibrierung eine super Durchzeichnung near black, hat glättere Abstufungen near black als die 2021er Panasonics und zeigt für meine Augen bisher am wenigsten near black flashing, wenn auch aus näherer Distanz etwas mehr Dithering. Nächste Woche kommt mein Schnäppchen-77A84J. Bei dem Preis konnte ich nicht anders als ihm nochmal eine Chance zu geben.

Kannst ja mal berichten, wie es mit dem A84J läuft!

Was LG betrifft, na ja, ich glaube, da habe ich einfach ein paar Mal zu oft Sätze in der Art gelesen, wie "... kann man gute Ergebnisse erzielen, NACH Kalibrierung ..." o.ä. Ich kalibriere aber nicht (selbst) und möchte eigentlich auch nicht das Geld dafür ausgeben. Und eigentlich dachte ich, dass mir der G1 sowieso zu teuer wäre (obwohl da ja im Moment auch gerade die Preise purzeln!).
Und dann wäre da auch noch die Frage, inwieweit die Zwischenbildberechnung, welche mir wichtig ist, mit der von Sony mithalten kann.
Obwohl mich ja bei Sony diesbezüglich stört, dass die ZBB nur in 3 Stufen regelbar ist! Andererseits tut Stufe 1 (aus meiner Sicht) einen wirklich guten Dienst, aber oft denke ich, ich würde mir da noch ein klein wenig mehr wünschen ... Stufe 2 ist mir dann aber schon zu hart (SOE lastig, und schnelle Bewegungen wirken dann oft irgendwie "zerhackselt", ich glaube, das sind so Mini-Artefakte an Kanten/Übergängen, kann man aber so mit bloßem Auge nicht wirklich erkennen), ich würde mir hier wirklich einen zehnstufigen Regler wünschen, so dass ich (umgerechnet wäre Stufe 1 dann 3,33...) dann mal Stufe 4 oder 5 ausprobieren könnte. Na ja, man kann halt nicht alles haben!

Von Panasonic habe ich im Geiste mittlerweile auch von den 2021er Modellen verabschiedet! Ist schade, auch weil der 24p-Frame-Skipping-Bug endlich behoben oder zumindest verbessert worden sein soll, aber ich denke, das mit den gröberen Abstufungen in Kombination mit fehlendem Smooth Gradation Filter ist nicht das Wahre für mich.

Momentan habe ich mich auch etwas auf den A8*J eingeschossen. Glaubt man Vincent, dann (schlechte youtube-Übersetzung):

... hatte [der A80J] ein besseres Gamma-Tracking in der Nähe von Schwarz mit einem weicheren Übergang, der aus Schwarz herauskam ...

im Vergleich zum A90J! Vor Kalibrierung (!), wenn ich das richtig in Erinnerung habe.
Aus Preisgründen wäre der A8*J für mich auch interessanter, und eben deshalb schaue ich ja auch immer auf die Vorjahresmodelle, denn da könnte gerade jetzt, da der A80K verfügbar wird, preislich noch was gehen.
Andererseits - dieses Phänomen ist ja hier im Forum nicht ganz unbekannt! - schiele ich natürlich auch schon wieder auf den A80K, den ich mir dann aber vermutlich erst nächstes Jahr so um diese Zeit kaufen würde!

Auch ich würde mir gerne den 77A8*J gönnen und warte jetzt schon seit gut 4-5 Monaten auf ein Schnäppchen.
Leider kriegt man den bei uns (AUT) schon seit Wochen nicht mehr unter 3000.- Vor ca. 2Monaten gabs den einmal kurz für ca. knapp 2600.- da dachte ich "da geht noch was" ... und jetzt steh ich blöd da. Aber was solls ich brauch ja nicht unbedingt einen.
Sollte er allerdings irgendwo um ca. 2400 auftauchen dann wär ich sofort dabei.

@Rhiley88, was bedeutet bei dir "Schäppchen-77A84J"? ca. 2500 ?