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Sony 2021 A90J 55",65",83" XR-Proz.

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MrWhite66
Inventar
#1110 erstellt: 13. Mrz 2021, 09:53
Der 65 Zoll A90J kommt im Bildmodus "Brillant" auf 1.374 Nits im 10 % Window. Also alle "Hoffnungen" haben sich zumindest im Bezug auf die Helligkeit bestätigt.



[Beitrag von MrWhite66 am 13. Mrz 2021, 09:58 bearbeitet]
meistro.b
Inventar
#1111 erstellt: 13. Mrz 2021, 11:40
So langsam wird der TV für mich Interessant
Meister_Oek
Inventar
#1112 erstellt: 13. Mrz 2021, 11:49
Ich finde ja witzig, wie sich "alle" den Kopf darüber zerbrechen ob oder ob nicht das "evo"-Panel bei dem A90J Einzug gehalten hat und der Typ von tvfindr auf YouTube einfach mal ohne mit der Wimper zu zucken mit vollerster Zuversicht sagt, dass nicht nur der LG G1, sondern auch der A90J und der Pana JZW2004 das neue Panel einsetzen.
Joe_43
Inventar
#1113 erstellt: 13. Mrz 2021, 12:12
Nur, wer schaut im Brilliant Modus?
meistro.b
Inventar
#1114 erstellt: 13. Mrz 2021, 13:15
Das heißt doch wohl nur das der TV insgesamtauch bei den anderen Bildmodi heller ist
Jogitronic
Inventar
#1115 erstellt: 13. Mrz 2021, 13:26
In den letzten Jahren waren die OLEDs mehr oder weniger gleich hell. Der A90J ist nun deutlich sichtbar heller als die bisherigen Generationen.
Jogitronic
Inventar
#1116 erstellt: 13. Mrz 2021, 13:27
JohnMainhard
Stammgast
#1117 erstellt: 13. Mrz 2021, 14:00
Keine 800 Nits... Toll


Gruß JM
Jogitronic
Inventar
#1118 erstellt: 13. Mrz 2021, 14:24
Interessanter finde ich die Beobachtung, dass die Dinger anfangs noch an Helligkeit zulegen. Insofern bin ich mal gespannt was D-Nice und Co. demnächst für Helligkeiten messen.
Onbekend
Inventar
#1119 erstellt: 13. Mrz 2021, 15:57

pspierre (Beitrag #1076) schrieb:
Diese ganze Nitsmania wird hier in den threads eh sehr stark durch die kalibrierende Zunft hineinreflektiert, die das Messen auch Bildunsichtbarer Grössenordnungen als Hobby zum Selbstzweck erklärt hat.


Meinen AF9 betreibe ich auch nicht in der hellsten Stufe, da es dann (meiner Meinung nach) zu sehr blendet, und ja... Dunkle Details (neben sehr helle Flächen) zu erkennen, fällt mir dann schwerer...

Allerdings scheint SONY beim neuen A90J and dem BlackFrame Insertionen etwas geändert zu haben. Zumindest gibt es nun 3 Einstellungsstufen statt nur 2. Hier könnten also die zusätzlichen Helligkeitsreserven dazu beitragen, dass diese Option tatsächlich nutzbar würde. Beispiel: auf Stufe zwei flackert das Bild nicht nennenswert und das Bild wird nicht zu sehr dunkel.

Schöne Grüße.
cyberpunky
Inventar
#1120 erstellt: 13. Mrz 2021, 16:03
Was soll da blenden bei 600 Nits?
Ein bewölkter Himmel ist deutlich heller, gehst du dann nur mit Sonnenbrille raus?
Onbekend
Inventar
#1121 erstellt: 13. Mrz 2021, 16:07

cyberpunky (Beitrag #1120) schrieb:
Was soll da blenden bei 600 Nits?
Ein bewölkter Himmel ist deutlich heller, gehst du dann nur mit Sonnenbrille raus?

Erstauntlich, wie du dir anmaßt, mein subjektives Empfinden zu beurteilen.

Dein Vergleich hinkt eklatant.
Jogitronic
Inventar
#1122 erstellt: 13. Mrz 2021, 16:08
Im abgedunkeltem Raum langen 120 Nits zum Blenden.


[Beitrag von Jogitronic am 13. Mrz 2021, 16:09 bearbeitet]
cyberpunky
Inventar
#1123 erstellt: 13. Mrz 2021, 16:12
Alles relativ, aber einen AF9 nicht auf voller Helligkeit zu fahren weil es einen blendet hört sich nun mal seltsam an, jeder wie er will, darf doch trotzdem fragen ob er dann mit Sonnenbrille raus geht wenn der Himmel bedeckt ist, kann doch sein das er da empfindlich ist.
Onbekend
Inventar
#1124 erstellt: 13. Mrz 2021, 16:12
Genauso ist es...

draußen ist es INSGESAMT heller, daher stellen sich deine Augen auf diese Helligkeit ein.
Im abgedunkelten Raum ist die Gesamthelligkeit im Raum geringer; entsprechend stellen sich deine Augen darauf ein... plötzliche 600 Nits können also sehr WOHL blenden.
Onbekend
Inventar
#1125 erstellt: 13. Mrz 2021, 16:15

cyberpunky (Beitrag #1123) schrieb:
Alles relativ, aber einen AF9 nicht auf voller Helligkeit zu fahren weil es einen blendet hört sich nun mal seltsam an, jeder wie er will, darf doch trotzdem fragen ob er dann mit Sonnenbrille raus geht wenn der Himmel bedeckt ist, kann doch sein das er da empfindlich ist. ;)

Jetzt versuchst du noch irgendwie die Kurve zu kriegen?

Also, für mich hört sich das nicht seltsam an.
cyberpunky
Inventar
#1126 erstellt: 13. Mrz 2021, 16:17
Ich muss keine Kurve kriegen, hatte den 65AF9 auch mal zu Hause und werde nun vom ZF9 auch bei 2000 Nits im komplett Dunkeln nicht geblendet.
Ist einfach nur schöner und realistischer, weil näher an der Realität.
Außerdem ist der Raum auch nicht mehr dunkel wenn da was mit 2000 Nits leuchtet, da ist der Raum dann auch hell.


[Beitrag von cyberpunky am 13. Mrz 2021, 16:21 bearbeitet]
Onbekend
Inventar
#1127 erstellt: 13. Mrz 2021, 16:20
Na denn viel Spaß!
cyberpunky
Inventar
#1128 erstellt: 13. Mrz 2021, 16:21
Ebenso.
pspierre
Inventar
#1129 erstellt: 13. Mrz 2021, 19:40
Nitsmania at it`s best .....

Ganz ehrlich : ...ich brauchs auch nicht !

Höhere Tageslichauglichkeit für die, die das brauchen. ok, nice to have.

Für alles andere (SDR/HDR) zur bisherigen OLED-Generation : Ziemlich egal.

Der Rest: kaum nachvollziehbarer Nerd-Nits-Hype .....


Wirklich interessant :
Ambitioniertes "Ambient-Sensing" nun auch im technischen parameterDetail wählbar/einstellbar .
Ambient-Sensing nun auch für HDR möglich.
Ob die angeblichen Fortschritte bei der Reality-Creation Abgrenzungspotential entwickeln wäre für mich ein interessanter Aspekt.
Bin von der im AG9 schon begeistert.

..... Und mehr fällt mir pers. spontan nicht ein, was neidende Begehrlichkeit zum vorhandenen Gerät wecken könnte.

Einordnung:
Würde ich im ca 3. Quartal durchaus kaufen, wenn ich einen Neuen anschaffen/austauschen müsste. ...muss ich eben aber nicht.
Bin ich noch weit von weg.

Negativ:
Keine Mittelfussoption beim 55/65er.

Positiv:
Bei sinnvollen Leuchtdichteabforderungen im Hautgebrauchszeitraum ein wahrscheinlich spürbar geringerer Verbrauch als wichtiger Zukunftsfaktor für die WOLED-Zukunft.

Empfehlung:
Wer noch ne wirklich alte Möhre als OLED von vor ca 2017/18 zu Hause hat: (bei Sony: noch vor dem A1)
Kaufen, Kaufen, Kaufen


Viel Spass allen kommenden Besitzern !



mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 13. Mrz 2021, 19:45 bearbeitet]
Shaoran
Inventar
#1130 erstellt: 13. Mrz 2021, 20:04
Dieses Thema mit dem blenden der Augen bei einem TV werd ich nie verstehen, ich hab meinen XE93 auch auf voller Helligkeit und da blendet gar nix, auch in ganz dunklen Raum nicht. Und er erreicht ja auch 1500nits.

Es ist einfach viel Realistischer mit dieser Helligkeit als dieses dunkle Bild immer, welches einige bevorzugen.

Aber bei dem Thema wird es immer gegensätzliche Meinungen geben, daher bringt es eigentlich auch nix das auszudiskutieren...
AenimaAut
Stammgast
#1131 erstellt: 13. Mrz 2021, 20:24
Fortschritte wären für mich v.a.:

- drastische Verbesserung der near black Darstellung bei Oleds
- generell homogenere Panel in Bezug auf Farbdrifts, banding etc.

beides wurde soweit ich gelesen habe beim A90j u.a. von D-Nice bestätigt. Bin da aber skeptisch und warte noch weitere Tests und Erfahrungsberichte ab.
Den Panasonic JZW warte ich auch noch ab. Wenn es wirklich einen Fortschritt v.a. in den beiden oben genannten Punkten gibt, werde ich in der zweiten Jahreshälfte bei einer der größeren Varianten vielleicht zuschlagen. Dem ersten Impuls, unbedingt das Beste haben zu wollen, widerstehe ich hoffentlich (vernünftigerweise) :-)


[Beitrag von AenimaAut am 13. Mrz 2021, 20:25 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1132 erstellt: 13. Mrz 2021, 21:02
Es ist nicht das ingesamt helle oder dunkle Bild, ...es ist die Kontrastdynamaik, und zwar vorzugsweise in einem zu80% eher dunklen HDR-Bild, bei denen die POIs in diesem eher dunklen Bereich liegen.

Ich hab am AG9 für DVdunkel/HDR nunmehr die Spitenluminanz auf Mittel, und den Dyn. Kontrast dafür auf Gering oder Mittel gesetz
Passt finde ich viel besser. Angenehmer und man (ich) sieht auch selbverständlicher mehr Details und alles ist mir irgendwie entspannter geniessbar.


Und echter HDR-Impact gegenüber der SDR-Ausgabe ist dennoch reichlich vorhanden.

Für mich pers. sehe ich hier nur einen Zugewinn, ....sonst würde ich das schliesslich nicht machen.

Wer sich von HDR/DV zu oft latenet etwas sagen wir " etwas an der Netzhaut belästigt fühlt" , dem empfehle ich obiges mal auszuprobieren.
Wer nicht darf ja auch so weiter glücklich sein.

Aber es mal einfach auszuprobieren schadet ja auch keinem, oder ?

Paar Rückmeldungen diesbezüglich , egal welcher Ergebnislage, wären für mich interessant.
Man sollte es aber auch wirklich ausprobiert haben.
V.a mal analytisch drauf achten was so wirklich im typischen HDR-Bild (am besten dafür Standbild) geschieht, wenn man die Spitzenlumimanz zuerst einen Punkt (nicht mehr!) runter nimmt, und dann mit dem Erw. Kontrast wieder dosiert aufbaut, und wie sich dabei der scenarische Gesamteindruck zu Was verändert. Auch mal auf die visuelle Greifbarkeit der Durchzeichnung unten und in der Mitte im Bereich des POI beachten, und nicht nur die Spitzlichter-High-Lights.

Danke wers testet und ein paar Worte dazu verliert .


mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 14. Mrz 2021, 10:53 bearbeitet]
Reeves
Inventar
#1133 erstellt: 13. Mrz 2021, 21:37
Hmm ich werde Nachts von 100 Nits um 2-3 Uhr im abgedunkelten Raum auch sehr oft bei SDR geblendet vom Oled und stelle den Wert von 30/100 auf 0/100 und würde sogar etwas tiefer gehen wenn ich es könnte aber bei DV und HDR wurde ich ehrlich gesagt im abgedunkelten Raum noch nie geblendet aber schaue es auch nicht so oft um 2-3 Uhr Nachts sondern etwas vorher wie man bei Voller Pulle SDR schaut im dunklen Raum kann ich auch nicht verstehen aber man gewöhnt sich bestimmt in kurzer Zeit an so fast alles
umbrella123
Stammgast
#1134 erstellt: 13. Mrz 2021, 21:51
So biddeschön das nenn ich mal ein ordentliches Review

https://youtu.be/lZM5yg-fhTc

Viel spass

Wesentlich heller als A8H vom letzten Jahr
Und weniger Black Crush und Detailverlust in dunklen
Bereichen
Das warten hat sich anscheinend gelohnt
Aber immer noch kein Vrr...
Jetzt noch abwarten wie der G1 sich schlägt


[Beitrag von umbrella123 am 14. Mrz 2021, 00:29 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#1135 erstellt: 13. Mrz 2021, 22:41
Er meint, der ist genauso hell wie ein XH95 ...

Leider wird nicht erwähnt in welchem Bildmodus er verglichen hat oder ob die kalibriert sind. Nichtsdestotrotz ein ganz ordentliches Review, welches noch mehr Lust auf den TV macht
umbrella123
Stammgast
#1136 erstellt: 13. Mrz 2021, 22:47
Definitiv der Unterschied zum A8h ist wirklich krass
Also wenn der G1 noch heller sein Sollte wäre das wirklich unglaublich
Jogitronic
Inventar
#1137 erstellt: 13. Mrz 2021, 22:56
Jetzt sollen die Dinger aber erst mal in Deutschland lieferbar sein.
Im Netz lese ich etwas vom 28. April für 55 / 65 Zoll. Da wird es mit dem 83er wohl nichts vor Juni
umbrella123
Stammgast
#1138 erstellt: 14. Mrz 2021, 00:28
Jetzt gehts aber los hier mit A90J Goodness

https://youtu.be/pur_e4leHsk

cyberpunky
Inventar
#1139 erstellt: 14. Mrz 2021, 00:35
Hat wohl jeder einen außer Vincent. Deswegen macht der auch so viele überflüssige Videos momentan.


[Beitrag von cyberpunky am 14. Mrz 2021, 00:36 bearbeitet]
philley
Inventar
#1140 erstellt: 14. Mrz 2021, 00:43
https://youtu.be/1_7DkRoezfY

Grey uniformity test


[Beitrag von philley am 14. Mrz 2021, 00:43 bearbeitet]
umbrella123
Stammgast
#1141 erstellt: 14. Mrz 2021, 01:42
Cyberpunky

Nailed it.....
pspierre
Inventar
#1142 erstellt: 14. Mrz 2021, 04:51

So biddeschön das nenn ich mal ein ordentliches Review

https://youtu.be/lZM5yg-fhTc

Wesentlich heller als A8H vom letzten Jahr


umbrella123 (Beitrag #1136) schrieb:
Definitiv der Unterschied zum A8h ist wirklich krass
Also wenn der G1 noch heller sein Sollte wäre das wirklich unglaublich


Ich verstehe nicht wie man sich an diesen lächerlichen final unrelevanten Vergleichsscreens in dem Video, was fast aus nichts anderem besteht, so hochziehen kann.

Für beide gezeigte Geräte ist davon auszugehen, dass sie in den jeweiligen Scenendarsellungen nicht nach oben in der Luminanzreserve ausgereizt waren.

2-3 Klicks in den Settings des hier herangezogenen A8 zur Angleichung, und kein Mensch sieht da hinterher mehr einen Unterschied.
Und wenn ich den A8 da gar heller aussehen lassen wollte, bekommt man das wohl auch noch locker hin, wenn man sich nicht grunddoof anstellt.


Ein Klick am Gammaregler oder der Helligkeit , und man ist wahrscheinlich schon ganz nah dran.

Merkt denn hier sonst keiner , dass dieses Filmchen was sich grossartig "Review" schimpft an sich nur nichtssagendes Affentheater und Nerdgesülze ohne wirkliche verwertbare Aussage für die tägliche Praxis oder eine tiefere Erkenntnis ist ?


Also wenn ihr aus sowas mit Ernsthaftigkeit eure Kaufmotivationen ziehen wollt ........armes Deutschland.


Sollten beide Geräte dort in einer identischen ootb-Preset-Einstellung dargestellt sein, sagen die gezeigten Scenen nicht mehr aus, als dass man sich bei Sony bei diesem ootb-Preset des A90J für eine bewusst etwas heller herbeigeregelte Bilddarstellung als beim Vergleichsgerät entschieden hat. Mehr nicht !

Ich mag für die Motivation dazu zunächst nichts unterstellen....... behaupte nur nochmals:
Man könnte die beiden Geräte, bzw hier den A8 für diese ärmliche sog. "Vergleichsdemo", die eigentlich gar keine ist, auch nach aussen ziemlich vollkommen identisch, oder wohl gar im angeblichen Ergebnis umgekehrt darstellen.

.......................

Da erwarte ich eher visuell führbare Nachweise eines eindeutig verbesserten ABL-Verhaltens (SDR), wenn die Geräte unter heller Tageslichtsituation in sinnvoll zu dieser Situation erwartbarer Luminanz-Grössenordnung schrittweise an ihre Grenzen geführt werden , um zu beurteilen ob hier demonstrierbar echte noch sinnvoll für die Praxis nachweislich nutzbare Bildvorteile für das promotete Gerät herauskommen.

Oder eine HDR-Demo in Kinoathmospäre , wo man eindeutig darlegt, dass der hier zB. A8 zwingend nachstellbar visualisierbare Nachteile hätte, weil er eine abgerufene Anfoderung im seinem Grenzbereich der Maximalluminanz nicht mehr erfüllen kann, und der A90J sich hierdurch sichtbar vorteilhaft in der Gesamtbildwirkung absetzen würde, ...oder vlt auch nicht, .... oder nur vernachlässigbar .

Aber nicht so einen Nichts aussagenden Kindergartenkram wie in dem Filmchen, was nichts anderes seriös belegt, als die Erfüllung des Youtube-Geltungsbedürnisses dieses im wahrsten Sinne des Wortes Kappenschildes von "Reviewer" .

Da rollt es jemand, der analytisch denkt und dafür brauchbaren Input erwartet, doch die Zehennägel hoch, wenn er mit so einem liederlichen nicht zu Ende gedachten Demonstrationsniveau beglückt werden soll.

Gibt hier leider kein Kopfschüttel-Emoticon.
.....Für den Reviewer, ..... aber auch für die, die sich an sowas nichtsagendem wie diesem Filmchen hoch ziehen und in Verzückung verfallen.


mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 14. Mrz 2021, 05:07 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#1143 erstellt: 14. Mrz 2021, 09:48

Ja nee, is klar ...


[Beitrag von Jogitronic am 14. Mrz 2021, 09:56 bearbeitet]
Joe_43
Inventar
#1144 erstellt: 14. Mrz 2021, 10:11
Ich kann das auch nicht nachvollziehen. Kein Mensch kann die Einstellungen nachvollziehen. Mindestens eine Szene wurde mit Sicherheit im Brilliant Modus gezeigt.

Daher werde ich wirklich warten bis seriöse nachvollziehbare Test vorliegen.
pspierre
Inventar
#1145 erstellt: 14. Mrz 2021, 11:23
Natürlich wird der A90J eine technische Fortentwicklung in Messwerten darstellen.
Wäre ja schlimm wenn nicht.

Wie diese seriös an realen Bildeindrücken des täglichen TV-Lebens durchschlagen , und wann und wie Nachteile bisheriger Geräte bei Auslotung der wirklichen Grenzbereiche, so man sie denn dabei auch erreicht, visualisieren bleibt jedoch ein rein objektiv zu ermittelndes Mass.

Bezüglich HDR ein persönliches Wunschscenario von mir: (das man so leider nicht so ohne weiteres bekommt)
Jeder TV sollte mal sein HDR/DV-Bild in real Conents bei echtem Hard-Clipping an seiner physikalischen Obergrenze zeigen können.

Nur so würde mal unmaskiert ersichtlich, wie sich HDR-Bildgeschehen wirklich letztlich ausdifferenziert wenn man zB. mal ein 600 Nits und ein Zb 750-Nits-OLED-Gerät im Hardclpping nebeneinander stellt und an diversen 1000 nits-Filmmastern visuell erlebbare auslotet.
Was sich da dann wirklich noch abgrenzend ausdiferenziert, und was graue Gedanken-und Foren-Theorie bleibt wäre dann zu beurteilen.

So mancher würde sich wundern, wie wenig sich da wirklich im Bildimpact eigentlich noch tut, ...und einige würde ev. sogar gar nichts bemerken, wenn man ihnen nicht die Chance zum geziehleten Suchen lassen würde ........

Leider gibts eine ähnliche Vergleichsmöglichkeit nur an den 2000er Pana-Geräten, wo man das mal "ziemlich oben rum" künstlich in den Profi-Settings herbeiführen, und so man will auch mal an bewegten Real-Contents und nicht nur Testbildchen zu ausdifferenzierenden Wahrnehmungsvergleichen bringen kann.

An anderen Geräten müsste man diese Scenarien kalibrieren, was ziemliche Fleisarbeit wäre, ...aber möglich.
Denn Hard-Clipping als Mapping-Ziel wird nun mal idR Geräteseitig an Consumer-Geräten nicht mit angeboten.
Man würde zu viel Wahrheit entdecken können , die dem Marketing im Nits-Race entgegen liefe .


mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 14. Mrz 2021, 11:33 bearbeitet]
ogp-4-l1f3
Stammgast
#1146 erstellt: 14. Mrz 2021, 11:28
Guten Morgen zusammen...

Ein Thema vermisse ich, bzw. konnte bisher nicht sehen, dass es angesprochen wurde.

Der A90J hat eine (schützende) Glasscheibe vor dem OLED Panel. Wieviele SONYs haben das noch? Wenn solch eine Scheibe ähnlich verbaut wurde, hat jemand Erfahrungen beim Reinigen? Wie (Druck-)empfindlich ist diese beim reinigen? Kann bedenkenlos Glasreiniger verwendet werden?

Meinen aktuellen HX725 habe ich vorsichtig mit einem speziellen Display-Reinigungsgel und einem Baumwolltuch gereinigt - ohne starkem Druck. Trotzdem, hatte ich immer die Befürchtung ich würde versehentlich das Display beschädigen.

Viele Grüße
Odysseus


[Beitrag von ogp-4-l1f3 am 14. Mrz 2021, 11:30 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1147 erstellt: 14. Mrz 2021, 11:35
Kein Glasreiniger auf keinen fall,normales Wasser reicht ein bisschen Feucht drüber Wischen,dann trocken nach reiben,das reicht.
Jogitronic
Inventar
#1148 erstellt: 14. Mrz 2021, 11:36

Kann bedenkenlos Glasreiniger verwendet werden?


Reiniger benötigst du nur, wenn da etwas drauf ist, was nicht wasserlöslich ist. Ein angefeuchtetes Tuch sollte normalerweise genügen.

Bei meinen Geräten muss ich nur Staub entfernen


[Beitrag von Jogitronic am 14. Mrz 2021, 11:38 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1149 erstellt: 14. Mrz 2021, 11:56

Guten Morgen zusammen...

Ein Thema vermisse ich, bzw. konnte bisher nicht sehen, dass es angesprochen wurde.

Der A90J hat eine (schützende) Glasscheibe vor dem OLED Panel. Wieviele SONYs haben das noch? Wenn solch eine Scheibe ähnlich verbaut wurde, hat jemand Erfahrungen beim Reinigen?


Mit "Glas" sind dies Gorilla-Glastypen nicht rein mineralscher Natur gemeint, die hier schon bei Displays seit Jahren üblich sind .

Da hat ein Noob in einem Bericht lediglich was falsches "was er unter Glas versteht" reininterpretiert .

Das letzte Sony-Displays mir echter, ans eigentliche Display mit Resin angegossener ca 0.7mm Mineralglasoberfläche, war der HX905 in 2010.
(Nicht zu verwchseln mit den "Biligtypen" von Sony mit vorgestzter Front-Glascheine und Luftabstand zum Disply dazwischen.(HX 704 usw)
Vom Design her waren aber diese peiswerteren Typen dennoch sehr erfolgreich, wenn auch lichtphysikalisch wiedersinnig weil mit Nachteilen behaftet, die nur die HX905 nicht hatten...im Gegenteil.

Sehr aufwändig, sehr gut, schwer und letztlich auf Dauer dennoch halt zu teuer im Fertigungsprozess.
War ein einmaliges Experiment svon Sony im LC-Premiumbereich ( mit übrigens echten 400HZ und FALD mit damals noch unter 100 Dimmingzonen.
Angegossene Silikatglasfront könnte man heute noch machen ...wollte nur keiner mehr bezahlen

Macht man heute nicht mehr seit es diese neuen Syntheseglasarten gibt, wobei man das Wort "glas" darin nicht wörtlich als "Mineralglas" im bekannten klassischen Sinne verstehen darf.

.... Brillengläser sind heute Zb zu 98% aus synthetischen "Glasersatzstoffen" . Echtglas (Mineralglas) hat auch da keine echten Markanteile mehr.

"Glas" im Wortsinn steht heute für:
Transparent , hart, chemisch stabil (zB. lichtecht), gut verarbeitbar, ....auf zumeist rein organischer Basis. Chemisch gibts da mittlerweile jedoch etwas fliessende Übergänge in diesen neueren glasartigen Synthesematerialien.
Streng genomnmen ist es jedoch chemisch kein echtes klassiches erschmolzenes Mineralglas.

Aber es sind Materialien die immer mehr "echtglasartige" oder gar technisch funktional bessere gerichtete Eigenschaften mitbringen.
Verarbeitbarkeit, Preis, Bedampfbarkeit, Gewicht ........

Bier trinkt man heute bevorzugt aus "echtem" Glas....sollte man zumindest
Da hats noch seine Daseinsberechtigung. ( Fenster sind idR. auch noch aus echten Glas ...konnte man aber auch ......)
Gib nichts schlimmerers als Kirmes-Plastik-Bierbecher" oder Krüge .....

ín diesem Sinne: Hoch das GLAS !



mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 14. Mrz 2021, 12:22 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1150 erstellt: 14. Mrz 2021, 12:23

Jogitronic (Beitrag #1143) schrieb:
:.
Ja nee, is klar ...


Na dann ist ja gut dass wir drüber gesprochen haben





mfg
pspierre
ogp-4-l1f3
Stammgast
#1151 erstellt: 14. Mrz 2021, 12:29

pspierre (Beitrag #1149) schrieb:

Guten Morgen zusammen...

Ein Thema vermisse ich, bzw. konnte bisher nicht sehen, dass es angesprochen wurde.

Der A90J hat eine (schützende) Glasscheibe vor dem OLED Panel. Wieviele SONYs haben das noch? Wenn solch eine Scheibe ähnlich verbaut wurde, hat jemand Erfahrungen beim Reinigen?


Mit "Glas" sind dies Gorilla-Glastypen nicht rein mineralscher Natur gemeint, die hier schon bei Displays seit Jahren üblich sind .

Da hat ein Noob in einem Bericht lediglich was falsches "was er unter Glas versteht" reininterpretiert .

Das letzte Sony-Displays mir echter, ans eigentliche Display mit Resin angegossener ca 0.7mm Mineralglasoberfläche, war der HX905 in 2010.
(Nicht zu verwchseln mit den "Biligtypen" von Sony mit vorgestzter Front-Glascheine und Luftabstand zum Disply dazwischen.(HX 704 usw)
Vom Design her waren aber diese peiswerteren Typen dennoch sehr erfolgreich, wenn auch lichtphysikalisch wiedersinnig weil mit Nachteilen behaftet, die nur die HX905 nicht hatten...im Gegenteil.

Sehr aufwändig, sehr gut, schwer und letztlich auf Dauer dennoch halt zu teuer im Fertigungsprozess.
War ein einmaliges Experiment svon Sony im LC-Premiumbereich ( mit übrigens echten 400HZ und FALD mit damals noch unter 100 Dimmingzonen.
Angegossene Silikatglasfront könnte man heute noch machen ...wollte nur keiner mehr bezahlen

Macht man heute nicht mehr seit es diese neuen Syntheseglasarten gibt, wobei man das Wort "glas" darin nicht wörtlich als "Mineralglas" im bekannten klassischen Sinne verstehen darf.

.... Brillengläser sind heute Zb zu 98% aus synthetischen "Glasersatzstoffen" . Echtglas (Mineralglas) hat auch da keine echten Markanteile mehr.

"Glas" im Wortsinn steht heute für:
Transparent , hart, chemisch stabil (zB. lichtecht), gut verarbeitbar, ....auf zumeist rein organischer Basis. Chemisch gibts da mittlerweile jedoch etwas fliessende Übergänge in diesen neueren glasartigen Synthesematerialien.
Streng genomnmen ist es jedoch chemisch kein echtes klassiches erschmolzenes Mineralglas.

Aber es sind Materialien die immer mehr "echtglasartige" oder gar technisch funktional bessere gerichtete Eigenschaften mitbringen.
Verarbeitbarkeit, Preis, Bedampfbarkeit, Gewicht ........

Bier trinkt man heute bevorzugt aus "echtem" Glas....sollte man zumindest

Da hats noch seine Daseinsberechtigung. ( Fenster sind idR. auch noch aus echten Glas ...konnte man aber auch ......)
Gib nichts schlimmerers als Kirmes-Plastik-Bierbecher" oder Krüge .....

ín diesem Sinne: Hoch das GLAS !



mfg pspierre



Guten Morgen ...

Tja was soll ich dazu sagen. Soviel Text - aber sowenig Inhalt? Gerne kann ich auch mein verstaubtes Werkstofftechnik-Skript aus meiner Studienzeit rausholen und hier jegliche Definition - oder wie jeder was zu verstehen hat - korrigieren.

Natürlich ist mir bewusst dass mit „Glas“ eben kein echtes Mineralglas gemeint ist, oder ESG/VSG wie solche in der Automobilindustrie für Front-/Heck- und Seitenscheiben verwendet wird.
Das Thema wollte ich lediglich „klein“ und simpel halten, und nicht mit Fachwissen aufblasen. Mir ging es nicht um den transparentem, glasähnlichem Werkstoff vor dem OLED-Panel, sondern vielmehr wie die Empfindlichkeit beim reinigen ist.

Dennoch vielen Dank für die Aufklärung, was „Glas“ nach Deiner Auffassung zu bedeuten hat - auch wenn ich danach nicht gefragt habe.

Im diesem Sinne - Thema verfehlt - aber sei’s drum: Prost

LG - Odysseus

(P.S.: „LG“ steht hier für Liebe Grüße, nicht für den Display-Hersteller)


[Beitrag von ogp-4-l1f3 am 14. Mrz 2021, 12:43 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1152 erstellt: 14. Mrz 2021, 12:32
Als Optiker Meister,weiß pspierre schon was Glas ist und was nicht.
ogp-4-l1f3
Stammgast
#1153 erstellt: 14. Mrz 2021, 12:34

Rossi_46 (Beitrag #1152) schrieb:
Als Optiker Meister,weiß pspierre schon was Glas ist und was nicht.


Und ich als Diplom-Ingenieur (TU) in Fahrzeug- u. Flugzeugtechnik auch - nehme ich jetzt mal sehr stark an!
//
Soll ich jetzt das Maßband holen, oder reicht der „Schwanzvergleich“?
//

//
Dennoch ging es um meinen Beitrag nicht um die Definition Glas/Glasähnlich - oder generell um den schützenden, transparentem Werkstoff vor dem OLED Panel.
Sondern - nochmals: um die Empfindlichkeit ggü. aufgewendetem Druck bei einem Reinigungsversuch!!!

LG


[Beitrag von ogp-4-l1f3 am 14. Mrz 2021, 12:41 bearbeitet]
ssj3rd
Inventar
#1154 erstellt: 14. Mrz 2021, 12:38
Wollte mal hier rein gucken was Sony dieses Jahr so liefert, aber pspierre hier macht einem das echt schwer.
Immer diese riesigen polemischen Textblöcke ohne viel Inhalt, ohje...
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1155 erstellt: 14. Mrz 2021, 12:39
Nein,wollte das nur sagen ich denke er weiß was er da schreibt.
umbrella123
Stammgast
#1156 erstellt: 14. Mrz 2021, 12:43
@Ssj3rd
Ja versteh sein Problem auch nicht
Anstatt mal kurz und knapp auf Probleme einzugehen, haut der immer ein Geschwafel ohne Sinn und Verstand raus .

Und das Review vom Installer ist doch mal eine nette Zusammenfassung muss ja nicht immer 2 Std kalibrierung mit etlichen mess und gammakurven geben, das hatten wir ja schon
Und der Typ weiss definitiv wovon er spricht
Im Gegensatz zu manch anderen Quaksalbern....hüstel


[Beitrag von umbrella123 am 14. Mrz 2021, 15:21 bearbeitet]
ogp-4-l1f3
Stammgast
#1157 erstellt: 14. Mrz 2021, 12:47

Rossi_46 (Beitrag #1155) schrieb:
Nein,wollte das nur sagen ich denke er weiß was er da schreibt.


Schon klar - doch mir ging es doch darum nicht, wer was gelernt/studiert hat. Das ist doch kein „Wettbewerb“.
Die Art und Weise jemanden als „noob“ anzuprangern, ohne ihn zu kennen oder was er für einen Bildungshintergrund hat, war definitiv nicht in Ordnung.
//
Und wenn ich jetzt seinen Beitrag als kognitive Schwäche deute, den Inhalt nicht verstanden zu haben? Denn eine Antwort habe ich nicht erhalten, sondern eine versuchte Aufklärung über einen Fertigungsprozess und die dabei verwendeten Werkstoffe

Ist zwar amüsant, bringt mich aber nicht weiter


[Beitrag von ogp-4-l1f3 am 14. Mrz 2021, 12:48 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#1158 erstellt: 14. Mrz 2021, 13:00

umbrella123 (Beitrag #1156) schrieb:
@Ssj3rd
Ja versteh sein Problem auch nicht
Anstatt mal kurz und knapp auf Probleme einzugehen, haut der immer ein Geschwafel ohne Sinn und Verstand raus .
:Xl


Profilneurose lautet sein Problem
Onbekend
Inventar
#1159 erstellt: 14. Mrz 2021, 13:05

pspierre (Beitrag #1145) schrieb:
So mancher würde sich wundern, wie wenig sich da wirklich im Bildimpact eigentlich noch tut, ...und einige würde ev. sogar gar nichts bemerken, wenn man ihnen nicht die Chance zum geziehleten Suchen lassen würde ........


Das kann ich mir auch gut vorstellen. Zumal das meiste, was das Bild ausmacht, ja unter 600 Nits passiert. Vorteile dürften dennoch überwiegend in einem hellen Raum auszumachen sein, wo man die dunkle Bereich "aufhellen" könnte, um sie sichtbar zu machen.

Daher finde ich es eher interessant zu erfahren:
- was macht dieser neuer Prozessor tatsächlich anders/besser/schlechter?
- wie hat sich die Bewegtbilddarstellung geändert?
- ist BFI inzwischen "nutzbar".
- Kann man per eARC auch DTS-HD / DTS:X und TrueHD / Atmos aus einer internen App an den Receiver weiter reichen.
- Ist die Netzwerkschnittstelle inzwischen Gbit?
- Kann man MKVs mit DL-DolbyVision abspielen?

Schöne Grüße.
ogp-4-l1f3
Stammgast
#1160 erstellt: 14. Mrz 2021, 13:21
Im Übrigen, für wenn es interessiert:

Auf der deutschen SONY Webseite sind nun die vollständige technische Daten für den A90J (nur 55“ & 65“) veröffentlicht.

Viele Grüße
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