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55/65 EF 9509 "FLACHER" 4K OLED 2015

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bitjaeger
Hat sich gelöscht
#1154 erstellt: 29. Dez 2015, 20:57
Ich komme nicht mehr ganz mit, wie ist dann mit diesem Hintergrund die 7bit Rendering Aussage in der hdtvtest zu bewerten?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1155 erstellt: 29. Dez 2015, 21:02
@FarmerG
Das ändert aber nichts an der Aussage:
...we’ve been reliably informed by LG that the display’s near-black gradations are rendered at 7-bit precision...

Hier muss ich mich korrigieren:
...Wörtlich genommen wäre das eine Halbierung der Auflösung im Near-Black-Bereich...

Was ist nun mit "rendered at 7-bit precision" bei "near-black gradations" gemeint?
Für mich immer noch halbierte Auflösung im Near-Black-Bereich.
In praktischer Umsetzung zum Beispiel, dass gegenüber "8-bit precision" unter einer bestimmten Stufe als Schwellwert zwei Stufen zu einer einzelnen beim Rendering zusammengefasst werden.

Das Ignorieren vom LSB ist daher ein ganz anderes Thema.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 29. Dez 2015, 21:20 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1156 erstellt: 29. Dez 2015, 21:26
@bitjaeger
Die Aussage kommt direkt von LG.
Ich denke, dass meine Darstellung den Kern der Aussage am ehesten trifft.
...This can lead to quantisation errors from 8-bit videos (particularly poorly compressed ones), and explains why LG OLEDs are more prone to exhibiting contouring and noisy artefacts in very dark scenes...

Servus
FarmerG
Hat sich gelöscht
#1157 erstellt: 29. Dez 2015, 21:43

norbert.s (Beitrag #1155) schrieb:
@FarmerG
Das ändert aber nichts an der Aussage:
...we’ve been reliably informed by LG that the display’s near-black gradations are rendered at 7-bit precision...

Hier muss ich mich korrigieren:
...Wörtlich genommen wäre das eine Halbierung der Auflösung im Near-Black-Bereich...

Was ist nun mit "rendered at 7-bit precision" bei "near-black gradations" gemeint?
Für mich immer noch halbierte Auflösung im Near-Black-Bereich.
In praktischer Umsetzung zum Beispiel, dass gegenüber "8-bit precision" unter einer bestimmten Stufe als Schwellwert zwei Stufen zu einer einzelnen beim Rendering zusammengefasst werden.

Das Ignorieren vom LSB ist daher ein ganz anderes Thema.

Servus


OK, ich hab's versucht.
Hier zu schreiben ist, wie fast immer, absolut zwecklos. Und ich lass mich doch immer wieder auf dieses nutzlose Unterfangen ein.
Schade, daß Du nicht auch von der herstellenden Seite kommst.

Glaub' also weiterhin, was Du willst.
Ich bin jetzt endgültig raus ...
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1158 erstellt: 29. Dez 2015, 22:14
Schade. Es hat Spaß gemacht mit Dir zu diskutieren.

Aber Du konntest auch nicht klarstellen, ob mit "rendered at 7-bit precision" bei "near-black gradations" dein Thema "LSB des 8bit-Wortes ignorieren" gemeint ist oder nicht.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 29. Dez 2015, 22:20 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#1159 erstellt: 30. Dez 2015, 00:24
Schade, wieder hat sich ein wertvolles Mitglied gelöscht.
Ray-Blu
Inventar
#1160 erstellt: 30. Dez 2015, 00:41
Bei den ganzen Diskussionen wird einfach vergessen, dass ein 4K OLED Panel zum normalen Fernsehen total überdimensioniert ist.
Auflösung, Codec, Kompression, Datenrate, usw. sind schlecht ! Upscaling, Zwischenbildberechnung und andere Bildverbesserungen
helfen zwar aber aus komprimiertem HD Content kann man nunmal kein 4K zaubern da die fehlenden Informationen errechnet werden.

4k_vergleich
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1161 erstellt: 30. Dez 2015, 08:33
Heute ist doch schon ein FHD-Panel für das normale Fernsehen überdimensioniert. Die durchschnittliche Datenrate (per SAT) ist seit Einführung von HD-Fernsehen deutlich gefallen. An die mögliche Qualität einer Blu-ray kommt kein Sender heran und der Abstand ist sogar angewachsen.

Bei UHD-Panels wird das nur insofern besser, dass die wenigsten Leute ihren Sitzabstand halbieren werden oder die Diagonale verdoppeln. Das haben beim Wechsel zu FHD durchaus nicht wenige gemacht. Irgendwann ist die Luft raus (bei jedem an einem anderen Punkt), wenn man das Gefühl bekommt vom Panel erschlagen zu werden. Dass der nötige UHD-Kontent im nennenswerten Umfang noch Jahre auf sich warten lassen wird ist klar.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 30. Dez 2015, 08:33 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1162 erstellt: 30. Dez 2015, 11:04
Ich möchte noch einmal auf die Aussage von LG eingehen.

...we’ve been reliably informed by LG that the display’s near-black gradations are rendered at 7-bit precision...
http://www.hdtvtest.co.uk/news/65ef950v-201512284219.htm

Gehen wir einmal auf Basis des üblichen Quellmaterials vereinfacht von einer "8-bit precision" aus. So hat man 256 mögliche Abstufungen. Bei einer "7-bit precision" hat man 128 mögliche Abstufungen. Nun bezieht sich die Aussage von LG nur auf "near-black gradations" und nicht auf den ganzen Wertebereich.
FarmerG hat sich auf die niedrigstwertige Bitposition (LSB, least significant bit) konzentriert und versteift. Das ist aber nur die unterste und niederwertigste Position der 8-bit. Wird dieses Bit mit irgendeinen Algorithmus gemittelt oder ignoriert (was ja durchaus üblich zu sein scheint), so könnte man bei dieser Bit-Stelle 2^0 von "7-bit precision" sprechen. Aber LG hätte die Aussage so nie gemacht, wenn es sich nur auf das LSB beschränkt. Ich gehe fest davon aus, dass die "7-bit precision" mehr als nur eine Bit-Stelle umfasst. Also z.B. die untersten 8 Graustufen mit 2^0, 2^1 und 2^2. Hier werden nach irgendeinen Algorithmus die Werte beim Rendering zusammengefasst und die Abstufungen quasi halbiert (also sozusagen statt 8 Abstufungen nur noch 4 Abstufungen).

Der technisch versierte FarmerG ist in seinem Beispiel von einem Bit (LSB) ausgegangen.
Ich gehe von mehr als nur einem Bit aus, dass von einer "7-bit precision" beim Rendering der "near-black gradations" betroffen ist.
Mehr Unterschiede gab es eigentlich nicht in den beiden Aussagen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 30. Dez 2015, 11:15 bearbeitet]
PNP
Hat sich gelöscht
#1163 erstellt: 30. Dez 2015, 14:48
Ich kann's eunfach nicht lassen - wenn hier eine Glaubenseinstellung Fachwissen ersetzt!

Lies noch mal Deinen letzten Absatz, daß ist kompletter Stuss - von 8bit runter auf 7bit ist NICHT MEHR ALS EIN BIT, es ist genau ein Bit!
Das höchstwertige Bit (MSB) betriftt nur Werte oberhalb 128 und macht nahe Schwarz Null Probleme (im wahrsten Sinne des Wortes, da dann mit der Wertigkeit Null).
Das wäre das Bit, welche den Werteumfang halbiert.
Problematisch ist das Bit mit der geringsten Wertigkeit (LSB), weil das quadi im Takt der Framerate ständig zwischen Null und Eins "zappelt".
In der Nähe von Schwarz wäre das als kaum sichtbares Pixelflimmern bzw. bei stärker komprimierten Material als gut sichtbares Makroblockflimmern sichtbar.
Es ist Usus, dad LSB in diesem Fall zu ignorieren (7bit).
Das macht LG so, Samsung und Mitsubishi (DLP) auch (unsere Zulieferer).
Bei unseren eigenen "Qubes" zur Visualisierung von Anlagenzuständen wird es ebenfalls so gehandhabt!

Bevor Du weiter falsche Religionsinhalte verbreitest, leih oder kaufe Dir ein entsprechendes Gerät und teste mal, ob "unten rum" nur die Hälfte der Graustufen aufgelöst werden.
Man, man, man - immer diese Schwachsinnsannahmen hier ...

Meine Postings vorher waren inhaltlich eindeutig. Wird es einfach nicht verstanden?


[Beitrag von PNP am 30. Dez 2015, 14:51 bearbeitet]
PNP
Hat sich gelöscht
#1164 erstellt: 30. Dez 2015, 15:26
Sorry wegen meinem etwas rüdem Ton, bin aber in letzter vom HiFi-Forum eher genervt.
Ständig muss man sich hier rechtfertigen - oder man wird einfach nicht verstanden.

Wollte mich hier rar machen - bin z.Z. lieber in Foren für Heimautomation unterwegs.
Skarpin
Inventar
#1165 erstellt: 30. Dez 2015, 15:55
Willkommen zurück F.G.Dein Wissen wird hier gebraucht. Du machst einen Super Job
joys_R_us
Stammgast
#1166 erstellt: 30. Dez 2015, 16:00
Ich dachte, die neuen OLEDs wären 10 bit panels.... Und nun liest man, dass sie nicht einmal mit 8 bit arbeiten ! Dolby Vision verlangt 10/12 bit für HDR. Wird hier von der Herstellerseite getrixt ??? Was hilft ein 10-bit panel, wenn die Signalverarbeitung mit 7/8 bit erfolgt.

Oder bekomme ich das alles in den falschen Hals ?


[Beitrag von joys_R_us am 30. Dez 2015, 16:02 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1167 erstellt: 30. Dez 2015, 16:43
@PNP alias FarmerG
Dankeschön für das Gewinnen meiner Wette. Ich hatte mit einem Freund gewettet, dass Du es nicht lassen kannst.
Also beschwere Dich nicht. Du hast es so gewollt. ;-)

Das Thema LSB ist aber soweit klar und unstrittig.
Wenn man das bei 8-bit mit "7-bit precision" so versteht, dann nehme ich es so hin.

Ich verstehe bei 8-bit mit "7-bit precision" eigentlich, dass man beim Rendering die 256 Abstufungen der Quelle in 128 Stufen quetscht. Natürlich auf die originale Aussage bezogen nur bei "near-black gradations" und nicht für die ganze Range.

Vom meiner Seite ist genug zum Thema geschrieben.


joys_R_us (Beitrag #1166) schrieb:
Oder bekomme ich das alles in den falschen Hals ?

Die originale Aussage bezieht sich nur auf "near-black gradations" und nicht für die ganze Range.
Wenn man der Aussage von PNP alias FarmerG folgt, dann bezieht sie sich sogar nur auf das LSB (least significant bit).

Also kein Beinbruch, da der Rest mindestens mit 10 Bit arbeitet.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 30. Dez 2015, 17:27 bearbeitet]
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#1168 erstellt: 30. Dez 2015, 17:25

PNP (Beitrag #1164) schrieb:
Sorry wegen meinem etwas rüdem Ton, bin aber in letzter vom HiFi-Forum eher genervt.
Ständig muss man sich hier rechtfertigen - oder man wird einfach nicht verstanden.

Wollte mich hier rar machen - bin z.Z. lieber in Foren für Heimautomation unterwegs.


Dann bist du aber überempfindlich oder hast anderweitigen Frust sonst könntest du ja einfach sachlich damit umgehen. Zur Religion machst du es wenn du dich so ärgerst und emotional reagierst.
joys_R_us
Stammgast
#1169 erstellt: 30. Dez 2015, 17:44
[quote="norbert.s

Also kein Beinbruch, da der Rest mindestens mit 10 Bit arbeitet.

Servus[/quote]

Das kapiere ich nun gar nicht mehr. Wenn ich mir einen Porsche mit 300 PS kaufe, der zwar 300 PS leistet, aber nur bis 250 PS, wäre es OK ?

Ich frage mich auch nach den Gründen dieser Beschränkung. Ist es die Rechenpower, die es nicht schafft, volle Differenzierung durchzurechnen ? Oder sind die OLED Zellen zu instabil gegen Stromabstufungen im unteren Bereich und können Dort nur sprungweise differenzieren ?


[Beitrag von joys_R_us am 30. Dez 2015, 17:47 bearbeitet]
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#1170 erstellt: 30. Dez 2015, 19:00

joys_R_us (Beitrag #1169) schrieb:


Das kapiere ich nun gar nicht mehr. Wenn ich mir einen Porsche mit 300 PS kaufe, der zwar 300 PS leistet, aber nur bis 250 PS, wäre es OK ?



Der Porsche hat unterschiedliche Ps da die ja drehzahl abhängig ist insofern passt womöglich sogar dein Vergleich
SilverSurver_64
Inventar
#1171 erstellt: 30. Dez 2015, 22:00
So'n Quatsch. .............
Taladega
Stammgast
#1172 erstellt: 31. Dez 2015, 10:33

Taladega (Beitrag #1075) schrieb:
So hier kommt das outing!

Habe für die 4444,- zugeschlagen!

Das Teil wird wohl erst in KW01/16 hier sein....

Ich werde euch auf dem Laufendem halten... vor allem ob ich dann weine oder tanze... :hail


So die Kiste ist seit Gestern schon da !!!
Kam am Morgen per Express!

Die ersten Gehversuche (Tests und Einstellungen) laufen noch, aber soviel kann ich schon sagen:
bisher keine Verfärbungen im Display zu sehen ( kein Gelbstich oder ähnliches, Wintersport ohne Beanstandungen ).
Heligkeitsverteilung extrem homogen, keine Flecken oder ähnliches bei vollflächiger Darstellung von Farbtönen und Graustufen.
Bisher zudem keine Randabdunklung erkennbar.
Habe das Bild bisher nur meinen Sehgewohnheiten im grundsätzlich leicht abgedunkelten Wohnzimmer angepasst (vorerst nur auf "Standard").
Bildverschlimmbesserer und Sparmodi alle aus bis auf Trumotion.
Fersehbild je nach Sendermaterial von ziemlich grottig bis brauchbar und ansehnlich (aber das war ja zu erwarten).
Erste Filmproben in 2D/3D Avatar und Prometheus -->> was für ein krankes, geiles Bild !! gepaart mit einem noch krankerem SCHWARZ !!
Ton für so ne flache Kiste erstaunlich gut.

Herstellungsdatum 12/15
p.s. ich suche NICHT nach der Nadel im Heuhaufen
tovaxxx
Inventar
#1173 erstellt: 31. Dez 2015, 10:35
Glückwunsch

Ich hoffe, dass LG die Probleme im Griff hat und die Qualität der Panels sich gebessert hat. Warte ja auch noch auf Ersatz.
signoreb
Ist häufiger hier
#1174 erstellt: 31. Dez 2015, 10:43
Hallo zusammen,

ich habe nächste Woche ein Serviceteam von LG vor Ort, welche sich die gelben Balken anschauen wollen. Hat jemand Ratschläge, was man noch prüfen lassen sollte? Gibt es Erfahrungen mit dem LG Service, worauf man achten sollte?
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#1175 erstellt: 31. Dez 2015, 11:33
Manche sind raus, ich zwangsläufig noch voll drin, im Brei. So’n Quatsch…
Auf jedem Fall konnte ich wieder mal was lernen, das die Oma im Porsche von Zehnen mal Sieben oder auch Acht „fallen lässt“. Sollte aber gesondert gestrickt (behandelt) werden. Lese begeistert mit.
Da lob ich mir pspierre, auch wenn ich seinen Ideologien weniger folgen kann, der seinen Weg zieht und vieles einfach abprallen lässt. Wahrscheinlich drücken Schulbänke doch gewaltig aufs Gemüt= ja der Leistungsdruck.

Zurück zum Thema:

Versucht bitte in Euren Interesse die beiden Expert- Bildmodis herzunehmen. So könnt ihr auch persönliche Vorlieben bestens vergleichen.
Auch die vertikalen Balken werden noch störend sichtbar, muss ich leider so versprechen.

Derzeit kann ich als bevorzugter Dunkelgucker mit meiner Kiste recht wenig anfangen. Alles was per HDTV rein kommt und in dunkle Szenen übergeht, wird zum reinsten Desaster. Auch ist BluRay nicht der heilige Gral, wenn es finster wird…
Auch Detailschärfe lag meine alte Kiste vorn. Zur Erinnerung, verschmierte Rasen und nicht nur da. Ich lass mal irgendwo von der noch besseren Skalierung…???

Fazit: nächstes Jahr rücken hier die Techniker an. Mit meiner Signalverarbeitung muss was nicht stimmen, da ich hier der Einzige bin. Auch die Nichtbedienbarkeit der Fernbedienung ca. 5 Sekunden, wird in Angriff genommen.


Guten Rutsch, es ist nur ein TV und nächstes Jahr wird alles besser mit noch mehr „Fehlern“. Flat ist einfach nur Geil= ein Muss
Schnipo
Ist häufiger hier
#1176 erstellt: 31. Dez 2015, 12:08
Taladega (Beitrag #1075) schrieb:
Fersehbild je nach Sendermaterial von ziemlich grottig bis brauchbar und ansehnlich (aber das war ja zu erwarten).

Herstellungsdatum 12/15

Hallo,
wenn Du am testen bist, was meinst Du mit ziemlich grottig bis brauchbar bzw. ansehnlich?

Ich möchte den Oled hauptsächlich mit öffentlich rechtlichen HD, mit privaten HD plus und mit Sky mit HD nutzen.
Kannst Du zu den einzelnen Sendern etwas genauer definieren, wie das Bild ist?
(Habe zur Zeitt noch eine Panasonic Plasma VT50 und das Bild sollte nicht schlechter sein)

Gruß


[Beitrag von Schnipo am 31. Dez 2015, 12:14 bearbeitet]
Thori64
Ist häufiger hier
#1177 erstellt: 31. Dez 2015, 12:31
Hallo Schnipo,

hatte auch ein VT50E, schaue auch diese Senderpakete und kann dir sagen, das Bild ist definitiv nicht schlechter, sondern besser.
Es kommt aber wirklich darauf an, es nach den eigenen Bedürfnissen einzustellen.
Hatte auf Sky Cinema HD "Honig im Kopf" gesehen, und das war schon echt der Knaller, Zuspielung direkt über VU+ Solo 4K.
Auf der VU+ Solo 4K kann man im übrigen genauso viele Sachen einstellen, das macht dann die Sache noch komplizierter, hab die jetzt auf 2160p zu stehen, so das der TV nix mehr machen muß...
Schnipo
Ist häufiger hier
#1178 erstellt: 31. Dez 2015, 12:50

Thori64 (Beitrag #1177) schrieb:
Hallo Schnipo,

hatte auch ein VT50E, schaue auch diese Senderpakete und kann dir sagen, das Bild ist definitiv nicht schlechter, sondern besser.
Es kommt aber wirklich darauf an, es nach den eigenen Bedürfnissen einzustellen.
Hatte auf Sky Cinema HD "Honig im Kopf" gesehen, und das war schon echt der Knaller, Zuspielung direkt über VU+ Solo 4K.
Auf der VU+ Solo 4K kann man im übrigen genauso viele Sachen einstellen, das macht dann die Sache noch komplizierter, hab die jetzt auf 2160p zu stehen, so das der TV nix mehr machen muß...


Hallo Thori64

Danke für Deine Rückmeldung. Ich habe als Zuspieler die VU+ Duo2 und gehe mal davon aus, das es bei der genauso ist. (Solo 4K wollte ich mir erst auch kaufen, warte aber mal ab, ob es noch eine VU+Duo 4K rauskommt. Da es ja 4K Sender so gut wie gar nicht gibt, würde ich die 4K Sender eben direkt über den Tuner des 65EF9509 ansehen)

PS:
Sehe gerade, das Du ein 55EF9509 hast. Ob man das vergleichen kann mit 65EF9509?
-Ich könnte den Mitte Januar über Euronics zum "Spezialpreis" von 4.600,- € bekommen-
Mal sehen, was Taladega schreibt. Er hat ja den 65EF9509 zum echten Superschnäppchenpreis erhalten.
Ich wollte meinen "vor Ort" kaufen mit der Zusage auf 14 tägiges Rückgaberecht, wenn er mir doch nicht gefällt.

Gruß


[Beitrag von Schnipo am 31. Dez 2015, 12:58 bearbeitet]
wanderwolke
Inventar
#1179 erstellt: 31. Dez 2015, 13:50
Man sollte einen 55 nicht mit einem 65 vergleichen, auch bei Oled nicht. Beim 65 fallen Fehler eher auf, hat halt den größeren Bildschirm.
Außerdem hat der 65 Warscheinlich ein anderes Panel.
Yappadappadu
Inventar
#1180 erstellt: 31. Dez 2015, 13:59
@Gerald_Z:
Wundert mich, dass Du Dich mit dem TV so quälst und nicht zurückgegeben hast.

Die Verfärbungen äussern sich beim 65er in einem vertikalen gelben Balken, beim 55er horizontal.
Zur Beurteilung von Near Black und Verfärbungen sollten es schon die empfohlenen isf oder Kino Bildmodi sein mit Farbtemperatur warm 2.


[Beitrag von Yappadappadu am 31. Dez 2015, 14:00 bearbeitet]
Thori64
Ist häufiger hier
#1181 erstellt: 31. Dez 2015, 14:51
also ich hab keine Ahnung von den hier beschriebenen Bildfehlern auf meinem 55er, hab ich noch nicht gesehen...

Komischerweise hab ich genau auf einer Serie ein durchgehend hochfrequentes Bildruckeln: "King of Queens" auf TNT Serie HD,
aber nur bei der, keine Ahnung warum???

Hatte auch erst mit dem Gedanken gespielt, einen 65er zu kaufen. Aber mein 55er hat 3.500 € gekostet, und zu der Zeit lag der 65er fast 2.000 €
drüber (was ich völlig unrealistisch finde), dann hätte ich wegen der Größe noch mein Wohnzimmer komplett umräumen müssen,.und der war eh nicht lieferbar, also ist es der 55er geworden...
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#1182 erstellt: 31. Dez 2015, 15:05

SilverSurver_64 (Beitrag #1171) schrieb:
So'n Quatsch. ............. :L


Was ist quatsch? Dein Beitrag?
Mary_1271
Inventar
#1183 erstellt: 31. Dez 2015, 16:13
Hallo


Schnipo (Beitrag #1178) schrieb:
... (Solo 4K wollte ich mir erst auch kaufen, warte aber mal ab, ob es noch eine VU+Duo 4K rauskommt. D......)


Wobei Du Dich bei der Solo 4K nicht von dem Wort "Solo" abschreckenlassen solltest. Die "Solo 4K" ist alles andere als Solo. Du kannst damit bis zu 8 HD-Sender parallel aufnehmen und dann immernoch z.B. eine Aufnahme von der Platte ansehen! Mit dem Aufrüsten weiterer Tuner sind sogar noch mehr zeitgleiche Aufnahmen möglich. Du kannst auch einen DVB-T2 Tuner und einen DVB-C Tuner extra nachrüsten! Also wenn das "Solo" ist......möcht ich wissen, was dann in dem Fall "Duo" sein soll.

Ein paar 4K-Sender gibt es ja schon. Allerdings nichts, was einen inhaltsmäßig vom Hocker haut. Bildmäßig ist es allerdings.....selbst auf einen FullHD-TV eine Wucht. Als spiele man eine der besten Blu-rays ab. Auf einem 4K fällt einem dann bestimmt die Kinnlade runter.
Daß relativ "bescheidenes" Bildmaterial auf den OLEDs so gnadenlos "enttarnt" wird, ist einerseits irgendwo schade. Vielleicht sollten die Hersteller für solche Fälle, für die Benutzer, die es wollen, einen (abschaltbaren) "Bildverbesserer" implementieren.

Liebe Grüße
Mary
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#1184 erstellt: 31. Dez 2015, 16:35
Ich quäle mich mit der Kiste rum, weil der Alte schon beim Freund gelandet ist.
Heute beim ZDF Skispringen, war um das größere ZDF Logo noch ein schwankende graue Aura. Diesmal zu Abwechslung ein sehr heller Hintergrund. Die Qualen gehen also weiter.
Das da die kommenden 2016 Geräte, alles besser machen glaube ich weniger

LG wird eines Tages froh sein, mir ein Dolby Visions TV tauschen zu dürfen.

Da meiner bestimmt nur defekt ist, wird 2016 alles wieder gut...
Taladega
Stammgast
#1185 erstellt: 31. Dez 2015, 16:36
Ich kann noch immer keine Fehler feststellen!

eben vier Schanzen geschaut und geniales Bild auf dem 65erEF OHNE irgendwelche Verfärbungen... weder hori- noch vertikal!
Ich habe noch mehr Farbsättigung reingehauen, da es mir etwas blass vorkam und um zu sehen ob sich was verschlechtert : aber ganz im Gegenteil!
Auch die Bewegtbilddarstellung ist bisher für mich ohne Beanstandungen!
Für hochskaliertes 720p echt ein sehr gutes und plastisches Bild auf so einem großen Bildschirm. Meißt sieht die Werbung geiler aus, als das eigentliche Programm^^.
Davor Prometheus in 3D : der blanke Wahnsinn!
Es ruckelt nix, ist superscharf und auch nichts vermatscht. Letzteres kann man schonmal bei Deluxe Music beobachten - je nach quali des Videos.
Einzig der geringe Betrachtungswinkel bei 3D in der Senkrechten stört mich etwas: ich mußte den Bildschirm leicht zum Betrachter kippen, da man sonst unscharfes 3D erhält. Das liegt aber an meiner niedrigen Sitzposition im Verhältnis zur Höhe des Bildschirmmittelpunktes.
Das Bild selbst läßt dabei für mich keine Wünsche offen! (Skalierung einzig via TV!)

Alles zudem immernoch auf "Standard" mit gewissen Anpassungen. Im Moment ist das Bild so gut, daß es womöglich ne Weile dauern wird, bevor ich einen Expertenmodus konfiguriere. Derzeit sehe ich hierfür noch keine Notwendigkeit. Aber mal abwarten...!

4K Material steht derzeit nur via Downstream zur Verfügung. Das bisher von mir gesichtete Material aus dem Internet erscheint mir nur geringfügig besser als eine gut gemasterte BD. Ich kann jedoch nur beurteilen, was mir zur Verfügung steht und bei dem Internetkrempel kann man (ich) nicht sicher sein, ob es sich nicht "nur" um skaliertes 1080-Material handelt...

Die Glotze schlägt bisher jedenfalls alles was ich bisher gesehen habe um Längen...alem voran der Schwarzwert natürlich.
Und ja: schlechte TV-Sendungen oder schlecht gemastertes Material wird durch diesen Fernseher nicht besser... man sieht eben deutlicher für welchen Müll man Geld bezahlt^^... aber beim Umstiegt von SD auf HD war das ja auch schon so...

... so mal n bissl weitertüfteln und rumprobieren....

guten Rutsch euch allen!
eishölle
Hat sich gelöscht
#1186 erstellt: 31. Dez 2015, 16:42

Heute beim ZDF Skispringen, war um das größere ZDF Logo noch ein schwankende graue Aura.


Das ist der Einbrennschutz. Logos bzw. statische Inhalte werden erkannt und im laufe der Zeit abgedunkelt, dies geschieht aber sehr "großzügig" - auf den Pixel genau gehts nicht.
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#1187 erstellt: 31. Dez 2015, 16:45
Prometheus 3D meine volle Zustimmung, eine reine BluRay Gechichte.
Skispringen fand im hellen statt, zumindest wo ich noch schaute.

Einbrennschutz ist die elegantere Lösung, ich dachte schon wieder an Bit's


[Beitrag von Gerald_Z am 31. Dez 2015, 16:51 bearbeitet]
Taladega
Stammgast
#1188 erstellt: 31. Dez 2015, 16:58

Gerald_Z (Beitrag #1184) schrieb:
Ich quäle mich mit der Kiste rum, weil der Alte schon beim Freund gelandet ist.
Heute beim ZDF Skispringen, war um das größere ZDF Logo noch ein schwankende graue Aura. Diesmal zu Abwechslung ein sehr heller Hintergrund. Die Qualen gehen also weiter.
.............



Das habe ich ebenfalls bemerkt und gesehen. Jedoch wundert es mich nicht ein "drübergelegtes" Senderlogo in weißer Schrift auf weißem Grund bei 720p "öffentlich rechtlichem Digitalmüll" in diesem Fall als "aurabehaftet" zu sehen.

Das Logo war bei mir übrigens solange gestochen scharf, bis der Hintergrund genauso weiß wurde wie der Schriftzug. Ich hatte also diese "Aura" nur bei weißem Schrift-Hintergrund, und da war sie kaum zu sehen... ebensowenig wie das Senderlogo! ( sprechen wir von dem gleichen Problem??)

Ich hoffe für Dich und Deine Gerätezukunft das Beste... mir scheint wie schon erwähnt, daß Du sehr empfindlich/empfänglich für solche "Macken" (??) bist.
Mich stört sowas weniger, da ich weiß, daß ich minderwertiges Quellmaterial auf einem Ultra HD Fernseher schaue.
Ich belächle dann eher die Qualität des minderwertigen Senderinhaltes, statt die des vermeindlich hochwertigen Fernsehers, da ich zudem nun auch seine Fähigkeiten erkenne durfte, wenn das Material denn dann ebenfalls hochwertig ist, bzw. hochwertiger wird.

um den "Porsche-Vergleich" mal heranzuzihen:
Wer fährt mit seinem Porsche denn 300km/h auf ner Schotterpiste...?? ( da ist dann auch bei 180 Schluß...es sei denn man heißt Walter Röhrl *gg* )
Taladega
Stammgast
#1189 erstellt: 31. Dez 2015, 17:01

eishölle (Beitrag #1186) schrieb:

Heute beim ZDF Skispringen, war um das größere ZDF Logo noch ein schwankende graue Aura.


Das ist der Einbrennschutz. Logos bzw. statische Inhalte werden erkannt und im laufe der Zeit abgedunkelt, dies geschieht aber sehr "großzügig" - auf den Pixel genau gehts nicht.


Bei mir läuft gerade seit 2 Stunden "Deluxe Music" wegen der Mucke (Top100 - 2015) - das Logo hat sich in dieser Zeit nicht in einziges Mal verändert....!
( zwischenzeitliches, kurzes umschalten brachte keinen Nachleuhteffekt an den Tag)
Phoenix175
Stammgast
#1190 erstellt: 31. Dez 2015, 17:08
Dann schalte mal auf UHD1, da kann man die Abdunklung wunderbar betrachten. Hab jetzt nicht mehr genau im Koof, in welcher Szene, aber da es eh eine Endlosschleife ist, musste nur ein paar Minuten warten.
Thori64
Ist häufiger hier
#1191 erstellt: 31. Dez 2015, 17:19
also z.B. "House of Cards" in 4K über Netflix ist ja wohl nicht mehr zu toppen!!!
da kannste dich 50cm vor den 55" setzen und gucken, da siehst du keine Unschärfen, keine Ruckler, keine unnatürliche Verfärbungen und nix...
Thori64
Ist häufiger hier
#1192 erstellt: 31. Dez 2015, 17:30
...könnte jemand das Ruckeln bei "King of Queens" auf TNT Serie HD bestätigen, läuft jetzt gerade wieder, oder bin ich der Einzige?
Radler69
Ist häufiger hier
#1193 erstellt: 31. Dez 2015, 17:35
Hat schon jemand den EF9509 gegen den EG9609 getauscht.

Wegen der ruckelei bei Truemotion?

Ich habe mir das beim Händler angesehen, der EG9609 ist da wirklich besser.
Klausi4
Inventar
#1194 erstellt: 31. Dez 2015, 18:04

Taladega (Beitrag #1185) schrieb:

Das Bild selbst läßt dabei für mich keine Wünsche offen! (Skalierung einzig via TV!)
Alles zudem immernoch auf "Standard" mit gewissen Anpassungen. Im Moment ist das Bild so gut, daß es womöglich ne Weile dauern wird, bevor ich einen Expertenmodus konfiguriere.


Dann schalte mal auf verschieden Quellen und vor allem in die "Apps" - Du wirst Dich wundern, was danach alles im Bildmenue verstellt ist. Deshalb hat mir der LG-Kundendienst ausdrücklich empfohlen, die eigenen Optimierungen nur in einem "Expert"-Modus vorzunehmen, weil der nicht von der Firmware eigenmächtig verändert wird...
corcoran
Inventar
#1195 erstellt: 31. Dez 2015, 18:10

Radler69 (Beitrag #1193) schrieb:
Hat schon jemand den EF9509 gegen den EG9609 getauscht.

Wegen der ruckelei bei Truemotion?

Ich habe mir das beim Händler angesehen, der EG9609 ist da wirklich besser.


Laut Vergleich auf der LG-Seite hat der 9509 in einigen Punkten aber die bessere/neuere "Technik".....
Klausi4
Inventar
#1196 erstellt: 31. Dez 2015, 18:22

Thori64 (Beitrag #1192) schrieb:
...könnte jemand das Ruckeln bei "King of Queens" auf TNT Serie HD bestätigen, läuft jetzt gerade wieder, oder bin ich der Einzige?


Das ruckelt mit Trumotion "flüssig", etwas erträglicher wird es mit "Benutzer" 0/9. Das Ganze wurde hier schon ausführlich erläutert: die Amis produzieren wohl mit 60fps Video, Sky sendet das mit 50 fps, und der LG-OLED soll das Chaos dann glatt gebügelt abliefern...
SilverSurver_64
Inventar
#1197 erstellt: 31. Dez 2015, 18:23

bitjaeger (Beitrag #1182) schrieb:

SilverSurver_64 (Beitrag #1171) schrieb:
So'n Quatsch. ............. :L


Was ist quatsch? Dein Beitrag?


sicher...................

dein Vergleich mit Drehzahl und PS, der ist sowas von .....................Sinnfrei (ich klau mal bei BB007)


aber ist ja auch OT
Skarpin
Inventar
#1198 erstellt: 31. Dez 2015, 18:49

Thori64 (Beitrag #1192) schrieb:
...könnte jemand das Ruckeln bei "King of Queens" auf TNT Serie HD bestätigen, läuft jetzt gerade wieder, oder bin ich der Einzige?

Jup.Bei mir ruckelt es auch.Aber nur bei dieser Serie.Filmmaterial und der TV kommunizieren falsch miteinander.Genau wie in einer schlechten Beziehung. Halb so schlimm.


[Beitrag von Skarpin am 31. Dez 2015, 18:52 bearbeitet]
Sven_26
Ist häufiger hier
#1199 erstellt: 31. Dez 2015, 20:50

Klausi4 (Beitrag #1196) schrieb:

Thori64 (Beitrag #1192) schrieb:
...könnte jemand das Ruckeln bei "King of Queens" auf TNT Serie HD bestätigen, läuft jetzt gerade wieder, oder bin ich der Einzige?


Das ruckelt mit Trumotion "flüssig", etwas erträglicher wird es mit "Benutzer" 0/9. Das Ganze wurde hier schon ausführlich erläutert: die Amis produzieren wohl mit 60fps Video, Sky sendet das mit 50 fps, und der LG-OLED soll das Chaos dann glatt gebügelt abliefern...



dein ernst? und wieso hat dann mein samsung und Sony keine ruckler? ich bin froh das ich den Oled wieder los bin.


[Beitrag von Sven_26 am 31. Dez 2015, 20:55 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#1200 erstellt: 31. Dez 2015, 20:58
Man kann lcd tvs von samsung oder sony nicht mit der trumotion bewegungsglättung der oleds vergleichen , egal welche einstellung die samsung lcd tv verwenden wird immer zusätzlich backlight blinking oder teilweise scannen bzw. Auf wunsch voll BFI verwendet , der bewegungsablauf wird hier von unserem auge anders wahrgenommen.
Der oled von lg ist zu jederzeit absolut flimmerfrei was in bewegungen nachteile hat.
Reine bildinterpolation kann auch sony und samsung nicht besser.


[Beitrag von pa-freak1 am 31. Dez 2015, 21:02 bearbeitet]
Martin89*
Ist häufiger hier
#1201 erstellt: 01. Jan 2016, 12:20

Radler69 (Beitrag #1193) schrieb:
Hat schon jemand den EF9509 gegen den EG9609 getauscht.

Wegen der ruckelei bei Truemotion?

Ich habe mir das beim Händler angesehen, der EG9609 ist da wirklich besser.



Unterscheiden sich die beiden Modelle in ihrer Bewegbilddarstellung wirklich. Ich hatte gedacht das der Truemotion bei allen EG Modellen gleich ist!?
Radler69
Ist häufiger hier
#1202 erstellt: 01. Jan 2016, 12:42
Ja leider wirklich war. Ich habe mich da beim Händler von überzeugt. Ich hatte mir extra Material, womit der 9509 Probleme hat, mitgenommen.

Der 9609 hatte mit dem keine Schwierigkeiten.

Aber wer weiß vielleicht gibt es ja andere Szenarien womit der 9609 sich quält.
Manche Probleme sieht man ja leider erst nach längeren schauen.

Kleiner Nachtrag, der 9509 ist kein EG. Das ist ein EF.

Grüße


[Beitrag von Radler69 am 01. Jan 2016, 12:45 bearbeitet]
Martin89*
Ist häufiger hier
#1203 erstellt: 01. Jan 2016, 12:51
Ohh nein... jetzt hat ich mir den schon Favorisiert (9509). Jetzt hat er zwar bessere HDR Anbindung als der 9609 aber schlechtere Truemotion. Diese gesamte Oled reihe macht es mir von Tag zu Tag schwieriger mich für ein Gerät zu entscheiden.

@Radler69 stimmt, habe ich ganz vergessen. Bei den ganzen Zahlen und Buchstaben der Modelle kann man mal schnell durcheinander kommen


[Beitrag von Martin89* am 01. Jan 2016, 12:54 bearbeitet]
wanderwolke
Inventar
#1204 erstellt: 01. Jan 2016, 13:03
Warte doch die ces 2016 ab.
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