LG OLED 2024 - B4 α8/evo C4 α9/evo G4, M4 mit MLA α11/ SIGNATURE T/ 42-97"

Gelöscht

Jogitronic (Beitrag #250) schrieb:

BethesdaFan (Beitrag #247) schrieb: ehl (Beitrag #239) schrieb: Da steht aber auch komisches Zeug drin, 150% Steigerung, ja sicher. 50% steigerung sind 50% Steigerung, nicht 150%, da steht aber was von 2.5 fach 600 nits (LG B3) + 150% sind 1500 nits. 600 x 2,5 sind auch 1500. Denke das dürfte hinkommen. Bei LG bedeutet das für dein Beispiel > 600 Nits + 300 Nits = 900 Nits also das 1,5 fache. Das war doch schon in den letzten Jahren immer so, dass die als Bezugsgröße einen "normalen" OLED genommen haben. Insofern würde ich da auf 800 Nits + 400 Nits = 1200 Nits spekulieren.

Text gelesen?
Da steht g4 zu b4 Helligkeitssteigerung 2.5 fach, nix 1.5 oder +50%

Ergäbe auch keinen Sinn, weil der g3 ca. 1400 nits erreichte, wie viel der b3, mit welchem bethesdafan diesen vergleicht? 600?

Meta 2.0 wurde mit 3000 nits Peak vorgestellt, meta 1.0 damals mit 2000, also 2000 nits D65 Peakhelligkeit sollten vom g4 wohl zu erwarten sein.

Ich verstehe jetzt auch nicht was er will. Aber meiner Meinung nach passen die 2.5 fach basierend auf den Daten von Rtings.

1200nits übertrumpft schon der G3.

Er verwechselt + 150% mit 150% und daher 2.5fach mit 1.5fach.

wenn die nix für die farbe tun , bleicht die bestimmt je heller die gehen wollen aus.

Achso. Ja wie gesagt, ich würde da nicht zu viel reinlesen. Das sind am Ende des Tages +-100nits im 3% Fenster wenn überhaupt, der Rest auf den es drauf ankommt ist komplett gleich zum G3.

B4 zum g4 + 150% (2.5fach) sollen jetzt wie zu lediglich 100-200 nits mehr führen?
Ich lese nur das, was dort steht, mehr nicht.

Und was wird wohl aus
https://www.avcaesar...000-nits-on-the-menu
Another development on the program is the presence of Meta 2.0 technology on future Oled LG G4 televisions, with a light peak announced at 3,000 nits. As a reminder, the Meta 1.0 technology appeared on the LG G3 TV series makes it possible to boost the brightness of LG Oled TVs up to an APL (Average Picture Level) of more or less 25%, i.e. a white window occupying 25% of the surface area. of the screen. The Meta Technology 2.0 process (already unveiled at the CES show in Las Vegas 2023 by LG Display to a very small group of journalists) is active up to an APL of 100%, i.e. on the entire Oled panel.

LG soll mal Werte zum neuen heißen APL Kack raushauen, statt so maximal unsinnige Vergleiche aufzustellen
B4 (den eh noch niemand kennen kann) zu g4, aha

Bethesdafan

as sind am Ende des Tages +-100nits im 3% Fenster wenn überhaupt, der Rest auf den es drauf ankommt ist komplett gleich zum G3.

Weißt du jetzt woher?

Mit der meta 2.0 Vorstellung passt diese Aussage so gar nicht zusammen

Aktuell gibt es keine offizielle Angabe zur Spitzenhelligkeit in irgendeiner öffentlich verfügbaren Pressekonferenz. Letztes Jahr gab man glaube 70% zum B3 an. Einfach abwarten, bis es offizielle Aussagen gibt, zudem wird immer wieder 100% APL mit 3% APL durcheinandergeworfen als auch D65 mit unkalibrierten Werten. Der 83" müsste die meisten Mikrolinsen besitzen, dazu die größten Subpixel und somit eigentlich der hellste OLED sein, wenn der ABL ihn nicht wieder künstlich beschneidet.

https://hifi.de/test/lg-oled-g3-test-136096

Vincent hat im Video ja gesagt das sich die 150% mehr auf das 3% Fenster beziehen.
Laut meiner Rechnung basierend auf einem B3 (ich gehe nicht davon aus das sich da großartig was tun wird zum B4 bezüglich Helligkeit) kommt man also bei 1500 nits raus.

Rtings Messdaten belegen aber das ein G3 aber schon 1440 nits im 2% Fenster schafft. Selbst wenn wir dem B4 noch etwas zugstehen wird es also nur geringfügig mehr sein als der G3 ohnehin schon leistet.

Was da mit Meta geschwurbelt wird ist eher uninteressant wenn Vincent im Video ohnehin schon alles wiederlegt, und ich zitiere mal den Wortlaut = the full screen brightness of its next gen MLA OLED will remain unchanged from last year.

Ist so ziemlich das gleiche wie mit den 2000nits die QD-OLED angeblich schaffen soll. In der Realität sieht das halt anders aus.

zudem wird immer wieder 100% APL mit 3% APL durcheinandergeworfen als auch D65 mit unkalibrierten Werten

In der Vorstellung war eine Helligkeitssteigerung über den gesamten apl Bereich hinweg explizit hervorgehoben

Die 3000 nits werden nicht D65 entsprechen, so wie es die 2000 nits zum g3 damals auch nicht taten.
Nimmt man aber vergleichbare Weißpunkte für die Luminanzwerte an, erhält man +50% Peakhelligkeit.
Sollten diese +50% tatsächlich für den gesamten apl Bereich gelten, sollten 400nit Minimum vollflächig erreicht werden können, nur glaub ich nicht dran, da ansonsten lg vermutlich schon etwas dazu angedeutet hätte

the full screen brightness of its next gen MLA OLED will remain unchanged from last year.

Das wäre absolut erbärmlich, aber zu erwarten, da man eh auf blue pholed wartet und nicht seine Mühen zuvor noch kurzzeitig unnötig intensiviert.

Also gibt es bei 42 Zoll kein Feature worauf es sich zu warten lohnt.

Laut meiner Rechnung basierend auf einem B3 (ich gehe nicht davon aus das sich da großartig was tun wird zum B4 bezüglich Helligkeit) kommt man also bei 1500 nits raus.

Die Rechnung ist aber falsch, weil der B3 auch über 700-800nits unkalibriert als Werksangabe erreicht. 150% von 700nits sind eben doch etwas mehr als 1500nits. Da wären wir schon bei konservativen 1750nits. Der hellste MLA-OLED war der 77G3. Die meisten Tester testen nur die kleinen Größen bis maximal 65" und dann eben meist nur kalibriert und selten so wie es der Normalo nutzt in einem der Werksmodis und dann macht es auch noch einen Unterschied ob man im 10% oder 3%-Fenster misst.

Letztes Jahr sprach AVCesar von +70% und die realen Werte kennen wir nun, nachdem G3 und Co. getestet wurden:
http://www.hifi-foru...ad=3025&postID=48#48

Das wäre absolut erbärmlich, aber zu erwarten, da man eh auf blue pholed wartet und nicht seine Mühen zuvor noch kurzzeitig unnötig intensiviert.

Da war von APL +25% die Rede. Bei 230nits (HDR) wären 25% mehr jetzt kein riesen Wert und auch nicht wirklich interressant. Interessanter wird es erst ab APL 75%, 50%, 25% und für HDR eben bei kleiner 10%. So lange keiner die TVs im Labor getestet hat, wissen die ganzen Newsseiten einfach gar nichts

Also gibt es bei 42 Zoll kein Feature worauf es sich zu warten lohnt.

144Hz + neuer Prozessor. Das es einen Unterschied machen kann, siehst du hier:




Im Gegensatz zu den großen Modellen, sind die 42" auch recht preisstabil, so dass ein Warten auf bessere Preise nicht so stark lohnt wie bei einem 65" oder 77".

Da war von APL +25% die Rede. Bei 230nits (HDR) wären 25% mehr jetzt kein riesen Wert und auch nicht wirklich interressant. Interessanter wird es erst ab APL 75%, 50%, 25% und für HDR eben bei kleiner 10%. So lange keiner die TVs im Labor getestet hat, wissen die ganzen Newsseiten einfach gar nichts

Nein, lies bitte richtig

https://www.avcaesar...000-nits-on-the-menu

Another development on the program is the presence of Meta 2.0 technology on future Oled LG G4 televisions, with a light peak announced at 3,000 nits. As a reminder, the Meta 1.0 technology appeared on the LG G3 TV series makes it possible to boost the brightness of LG Oled TVs up to an APL (Average Picture Level) of more or less 25%, i.e. a white window occupying 25% of the surface area. of the screen. The Meta Technology 2.0 process (already unveiled at the CES show in Las Vegas 2023 by LG Display to a very small group of journalists) is active up to an APL of 100%, i.e. on the entire Oled panel

Die 25% beziehen sich auf meta 1.0, nicht 2.0

Letztes Jahr sprach AVCesar von +70% und die realen Werte kennen wir nun, nachdem G3 und Co. getestet wurden: [url]http://www.hifi-foru...ad=3025&postID=48#48

[/url]
Was nur niemand außer vincent bisher erwähnt hat, ist, dass dynamic color boosting auch auf dem c3 trotz fehlendem mla + heatplate aktiv ist.

Ich vermute irgendwie, dass dieses "color highlighter" feature eigentlich nichts anderes als das bereits im c3/g3 enthaltene von vincent "dynamic color boosting" getaufte Feature beschreibt.

Was mich verwundert, dass sich keiner darüber wundert, warum LGE schon so früh erste Details zu den OLED-Serien preisgibt. Das ist eigentlich unüblich. Immerhin sind es noch 5 Tage bis zur Pressekonferenz. Dazu hat LGE dieses Jahr noch mehr OLED-TV-Innovationspreise eingeheimst als Samsung. Könnte also sein, dass das eigentliche OLED-Highlight der Messe noch gar nicht präsentiert wurde und evtl. auch noch in keiner Pre-Show für die Presse zu sehen war.

including two coveted Best of Innovation Awards for LG OLED TVs.

Of the 33 CES Innovation Awards LG will receive at CES 2024, 15 have been awarded to LG TVs including 12 for LG OLED, marking the 12th consecutive year that the company’s self-lit TVs have received CES Innovation Award honors. As the leader and original creator of OLED TVs, LG has refined its premium TV innovation year after year. Today, LG offers the widest lineup of OLED TVs from 42-to-97-inch screen sizes, as well as unique and innovative OLED TV form factors.

https://www.lgnewsro...4-innovation-awards/

The Meta Technology 2.0 process (already unveiled at the CES show in Las Vegas 2023 by LG Display to a very small group of journalists) is active up to an APL of 100%, i.e. on the entire Oled panel Die 25% beziehen sich auf meta 1.0, nicht 2.0

Da hat der Autor nach dem Stille-Post-Prinzip etwas durcheinandergehauen. In der Originalquelle, auf die sich seine Spekulationen bezeihen, stand da nicht, dass es einen 100% Anstieg beim Vollbildweiß geben würde. META 1.0 soll nur bis < 25% APL wirken. META 2.0 soll die restlichen APL-Werte zusätzlich boosten. Der G3 lag im HDR-Vollbildweiß auch nur bei so 220-240nits kalibriert. Das war jetzt kein wirklich großer Sprung durch den META-Booster, sondern allein resultierend durch MLA und eben den ABL-Beschränkungen. Ein Farbbooster bei Weißbild ist auch recht wirkungslos. Man müsste hier die Grundfarben durchmessen. Es gibt auch keine offizielle Quelle, dass LGE sagt, dass es keine Grund-/ Farbhelligkeitsverbesserung gibt. Die den Newsseiten vorliegende Pressemitteilung scheint sich nur auf die Spitzenhelligkeit zu beziehen, bez. einen undefinierten Fantasywert wie beim G3 zuvor. Da wurde ja auch wild mit Prozentzahlen um sich geworfen, bis es erste Messungen gab und man die Verbesserungen in ein nachvollziehbares Verhältnis setzen konnte.
Wenn wir ehrlich sind, hat der G3 in der Spitzenhelligkeit, die von AV-Cesar angegebenen 70% zum B3 ja deutlich übertroffen.

The next demo highlighted the G2 (2022) panel, the G3 (2023) panel and a future G4 (2024) panel. The G3 adds a microlens array (MLA) while the G4 will add META Boost technology. The META boost technology is an algortithm that is currently limited to boosting brightness for average picture level (APL) of 25% or higher. The G4 version will boost all APL levels.

http://www.hifi-foru...ad=61&postID=397#397

Da hat der Autor nach dem Stille-Post-Prinzip etwas durcheinandergehauen. In der Originalquelle, auf die sich seine Spekulationen bezeihen, stand da nicht, dass es einen 100% Anstieg beim Vollbildweiß geben würde

Und wo hat er das geschrieben?

Ich weiß nicht, was du da liest

The Meta Technology 2.0 process (already unveiled at the CES show in Las Vegas 2023 by LG Display to a very small group of journalists) is active up to an APL of 100%, i.e. on the entire Oled panel

Da steht nix von einer 100% Helligkeitssteigerung, sondern dass der meta 2.0 booster für alle apl Werte einschliesslich 100% apl wirksam ist.

Ein Farbbooster bei Weißbild ist auch recht wirkungslos

Wer sagt denn, dass meta ein reiner Farbbooster ist?

Man müsste hier die Grundfarben durchmessen

Für die Farbhelligkeitsmessung ja, macht aber bestenfalls classy tech.

META-Technologie ist eine Bezeichnung von LG Display und beschreibt MLA + AI-Helligkeitsbooster. Ersteres ist reine passive Hardware, Zweiteres aktive Software gesteuert durch den AI-Bildprozessor. LGE nennt es anders und erwähnt beide Begriffe nicht und spricht von "Light Boosting-Algorithmus" und "Light Control Architecture".

Die nativen Paneldaten Seitens LGD findet man hier :
http://www.hifi-foru...ad=61&postID=412#412
https://www.oledspace.com/de/produkte/oled-meta-technology/

Man wird sehen, ob nach der CES die Seite geupdatet wird.

Wer sagt denn, dass meta ein reiner Farbbooster ist?

Keiner, zumindest wirkt er bei LGE aber auch bei Farben. Siehe Vergleich Panasonic MZ2000, Philips 908 zu LG G3. LG macht es ähnlich wie Sony beim A90J zuvor. Was soll man bei einem Vollbildweiß auch noch groß per AI boosten können, wenn nicht mehr Reservestrom zur Verfügung steht? Die Limitierung liegt doch in der Effizienz und dem ABL. Da gibt es keine wirklichen Reserven. Bei kleinen Highlights kann man das besser steuern. Helleres Vollbildweiß gibt es eher durch eine Verbesserung bei der Panelstruktur (Füllrate, Emittereffizienz) oder eben höherer Stromaufnahme.

Die Z-Serie wirkt bei LG echt wie das ungeliebte Kind, einerseits als Signature vermarkten und zu einem sehr hohen Preis verkaufen, andererseits sieht/hört man bei der Serie nie wirklich was von technischen Innovativen und auch was das Marketing angeht ist sie meist eher schwach vertreten, wundert mich mittlerweile, dass sie die Serie nicht gleich komplett einstampfen, aber vielleicht will man ja auch was fürs Ego gegen Samsung im Rennen haben zwecks 8k und so…

Computerbase scheint etwas genauere Daten zu haben:

LG wirbt beim neuen M4 und G4 mit einem „Brightness Booster Max“, der die Helligkeit gegenüber „konventionellen OLED-Fernsehern“ um 70 Prozent in der Fläche steigern soll.

Für den C4 mit „Brightness Booster“ ohne „Max“ gibt es zwar keine prozentuale Angabe, laut LG soll aber auch dieses Modell gegenüber dem C3 zugelegt haben. Ausschließlich für den M4 und G4 mit MLA-Panel neu ist der „Peak Highlighter“, der punktuelle Highlights eines bis zu 3 Prozent großen Fensters der Gesamtfläche mit 150 Prozent höherer Helligkeit im Vergleich zu konventionellen OLED-Fernsehern ohne „Brightness Booster“ darstellen können soll.

C4 könnte zudem auch ein neues Design zu bekommen, da es beim B4 nicht als "ultra-slim" bezeichnet wird. Dazu gibt es nun einen 4-Screen-Multiview-Option durch den Alpha 11-Prozessor beim G/M-Modell. Wenn ich es richtig verstehe, kann man nun 4 unabhängige Quellen gleichzeitig darstellen. Bei einem 83" wären das immerhin ca. 4x 42" mit FHD-Auflösung. Wenn es richtig umgesetzt wird, könnte das ein cooles Feature sein.

https://www.computer...eller-und-schneller/

Der Peak-Highlighter wäre dann die softwaretechnische AI-Umsetzung für die 3000nits im 3% Fenster. Alles andere ist nicht genau spezifiziert und man kann allein an diesen Marketingbegriffen nicht ablesen wie der ABL zur Vorserie wirkt oder ob ein C4 eine Heatsink verbaut hat oder nicht. Selbst MLA wird nicht explizit erwähnt, ist aber durch die 70%-Angabe zumindest noch ableitbar. Da der B4 kein Brightness-Booster hat, könnte der C4 also immer noch eine Heatsink besitzen, ohne dass LGE das 2024 als Brightness-Booster-Max bezeichnet. LGD spricht ja von bis zu 60% Mehrhelligkeit durch die META-Technologie zum EX-Panel (2100 zu 1300nits). So gesehen wären 1300nits der Benchmark für einen C4 ohne META-Technologie und auch ohne Heatsink.
Falls bisher die AI-Helligkeitsbooster beim G3 nur < APL 25% wirken, dann kann ein G4 ohne höhere Prozentwertangabe bei APL 25% - APL 75% trotzdem heller sein, indem einfach der ABL noch intelligenter angesteuert wird und durch den neuen "Peak-Highlighter" den G3 bei den APL 3% Peaks gleichzeitig deutlich übertreffen.
Im Marketing ist das nur schwierig zu vermitteln und für die Newsseiten dann auch schwer als Verbesserung erkennbar. Auch Testberichte ohne entsprechendey ABL-Kurvendiagramm und Realbildszenen sind da nicht aussagekräftig genug um die Unterschiede zwischen den TVs den Lesern/ Zuhörern zu vermitteln. HDTV-Polska machen das vorbildlich, aber testen warum auch immer, seit Jahren keine LG-TVs mehr.

Ausschließlich für den M4 und G4 mit MLA-Panel neu ist der „Peak Highlighter“, der punktuelle Highlights eines bis zu 3 Prozent großen Fensters der Gesamtfläche mit 150 Prozent höherer Helligkeit im Vergleich zu konventionellen OLED-Fernsehern ohne „Brightness Booster“ darstellen können soll.

Da wurde doch lediglich der B4 als stellvertretendes Modell für ein konventionelles woled Panel dem g4 gegenübergestellt und damit lg's Vergleich aufgegriffen.

Genauere Informationen sehe ich da keine von cb

Abgesehen hat bereits der g3 gegenüber dem g2 ähnliche Fortschritte bei der Farbhelligkeit erzielt, nicht 150% vielleicht, aber schon im Einzelfall 120%


Komischerweise setzt der c3 das color boosting laut vincent auch ein, trotz "koventionellem Panel"

LG wirbt beim neuen M4 und G4 mit einem „Brightness Booster Max“, der die Helligkeit gegenüber „konventionellen OLED-Fernsehern“ um 70 Prozent in der Fläche steigern soll.

Also wie der g3 nur diesmal mit höheren apl Werten?
Na, das will ich sehen

Komischerweise setzt der c3 das color boosting laut vincent auch ein, trotz "koventionellem Panel"

Warum auch nicht? Ist eine Softwaregeschichte des Bildprozessors. Hatte Sony schon beim A90J. Da existieren eben mehrere Hebel. Das ist ein komplexes System aus passiver Hardware wie Emittertechnologie, Füllrate, MLA, Heatsink und aktiver Ansteuerung der Emitter durch die Software des Bildprozessors im Verbund mit einem intelligenten ABL-Verhalten. Je leistungsstärker der Prozessor und potenter die Software ist, desto gezielter und intelligenter ist die Ansteuerung der Subpixel möglich. AI ist ja hier das neue Zauberwort um neue Potenziale freizuschalten. Die Frage ist halt nur, wenn man diese Software - wie bei den Puristen üblich - komplett deaktiviert, was dann von den softwaregesteuerten Prozessen noch übrig bleibt?

LG präsentiert auf der CES einen neuen 27"-MLA-Monitor mit 2560x1440 Pixeln und 480Hz und schlägt damit die Samsung QD-Variante um 120Hz.
Der zuvor vorgestellte 32" UHD-Monitor reduziert bei 480Hz die Auflösung auf 1920x1080 Pixeln.

https://www.displayspecifications.com/en/news/fe99b33

Paar Infos zum neuen Multiview-Modus:

Die Multiview-Funktion ist seit mehreren Jahren auf Samsung Smart TVs verfügbar und mit WebOS 24 verfügbar. Sie ermöglicht die Anzeige von vier unabhängigen Audio-Video-Fenstern bei LG M4- und LG G4-Modellen, zwei Fenstern bei LG C4-Exemplaren. Bei der 4-Bildschirm-Multiview-Funktion können nämlich zwei mit einer HDMI-Quelle (z. B. Spielekonsole/PC und 4K-Ultra-HD-Blu-Ray-Deck) verknüpft werden, die anderen beiden können Netflix, YouTube, einen TV-Kanal usw. anzeigen. Klarstellung Jedes der angezeigten Fenster ist unabhängig von den anderen, ohne dass der Multiview-Modus verlassen werden muss. Zur Verdeutlichung: Es ist möglich, den Kanal im Live-TV-Fenster zu wechse

https://www-avcesar-...r_hl=de&_x_tr_pto=sc

Das heißt 4 Familienmitglieder können an einem Screen vier verschiedene Quellen verfolgen, z.B. Animationsfilm auf Blu-ray, PS5-Spiel, CES-Pressekonferenz auf YouTube und Fußball auf ARD. Jetzt müsste nur bei 3 Quellen auch eine separate Kopfhörererkennung möglich sein. Bei beiden externen Geräten über HDMI sollte das über den Zuspieler möglich sein, bei internen Quellen wie Tuner und Apps wird es schon schwieriger.
Das ist ein Feature auf das ich schon ewig warte. Gerade in Zusammenhang mit Sport schlummert da viel Potenzial.

An den Zollkombinationsmöglichkeiten der MMG-Fertigung sieht man an der Yield-Rate wie ineffizient eigentlich das 77" Panel zu 83" und 97" in der Produktion ist. Wenn man 2x 83" mit 3x 32" kombiniert, ist der Materialverlust immer noch geringer als 2x 77" mit 5x 31,5", was für 77" schon das Optimum darstellt. Da LGD auch 27" herstellt, wird man eher 2x 77" mit 6x 27" kombinieren, weil es die einzige Größe ist, die sich gut mit den 27" kombinieren lässt. So subventioniert die höhere Marge des 27" IT-Panels die 77" Produktion.
48" und 32" macht vom Yield auch mehr Sinn im Verbund mit 83" zu produzieren, wobei es sinnvoller ist die 32" mit 65" zu kombinieren (6x 32" mit 3x 65"). Auch wenn man 2x 42" mit 2x 83" kombiniert, hätte man weniger Verlust. Der Subventionseffekt für den 83" ist hier aber geringer als bei 27", weil 42" ein Nischenpanel ist. Theoretisch hätte LGD damit gute Gründe die 83"-Produktion hochzufahren. Interessant ist auch, das LGD ein 110" Panel mit 2x 55" kombinieren könnte. Man hätte also durchaus noch die Möglichkeit auf die 110" mFALD-LCDs zu antworten, auch wenn die 2x 110" aus einem 10.5G-Mutterglas rausschneiden.
Da fehlen natürlich noch einige Kombinationen, wenn man überlegt dass bspw. 1x 65" = 4x 32" entsprechen, was man gut mit 55" kombinieren könnte (12x32" mit 2x 55"), oder man stellt gar 3x verschiedene Zollgrößen gleichzeitig her 2x 55", 2x 65" und 4x 32". Eine sinnvolle Kombination wäre m.E. aber auch 1x 97" mit 4x 48". So könnte man die Stückzahlen der 48"-Panels erhöhen und produziert nur 42" im Verbund mit 83" oder eben 77".
Man erkennt an den Kombinationsmöglichkeiten, dass 83" deutlich günstiger sein müsste, also aktuell angeboten. Der größter Mertailverlust entsteht beim 77"-Panel und man erreicht nirgends einen Yield von 90%. Nur 88" hat einen schlechteren Yield.
Auch sieht man, dass 48" günstiger herzustellen sind als 42", weil LGD lieber diese kleinen Größen mit den großen Größen kombiniert als aus einem Mutterglas viele kleinere zu fertigen. Deswegen ist das 42"-Panel auch so teuer und ein 48" OLED günstiger zu haben, obwohl 6" größer.

https://wikimovel.com/index.php/Multi_model_glass_display_sizes

Ach so teuer finde ich den 42er gar nicht, gab es jetzt öfter um die 750€ bei mydealz etc, nur der UVP Preis (1.699€!) ist am Anfang leider völlig wahnwitzig…

Bitte keine Cashbackaktionen. 48" gab es schon für 599€ im A2. Ansonsten kosten im C-Modell 48" und 42" oft das Gleiche, mit Tendenz dass man den 48" oft noch etwas günstiger bekommt. Logisch nachvollziehbar ist das für den Käufer nicht, warum das kleinere Geräte genauso viel oder gar mehr kostet. Wenn man dann noch bedenkt dass auch die 55" Variante gerne mal für 999€ ohne Cashback angeboten wird, sieht man eigentlich wie schlecht das P-/L-Verhältnis ist.

celle (Beitrag #281) schrieb:

Bitte keine Cashbackaktionen.

Daran habe ich mich längst gewöhnt, letztes mal war das Geld nach 2 Tagen auf den Konto. Da gibt’s definitiv schlimmeres…
Und nur mit Cashback etc werden die besten Preise überhaupt erreicht/erzielt und das wird in D auch so bleiben, die werden das nicht plötzlich abschaffen, wozu auch? Läuft ja.

Erst mal muss man das Geld zum Vorstrecken haben. Schön wenn du Geld hast um 1000€ vorzustrecken um ein 83" für 2500€ zu bekommen. Habe ich nicht. Für Leute die zu 0% finanzieren auch nicht nutzbar, weil der volle Betrag abgestottert werden muss. Das System ist und bleibt Mist.

Ja, ich habe für meinen Sony 65X90L auch 100€ Cashback bekommen und einen guten Preis über Expert, aber durfte erst nach 3-4 Wochen mich bei Sony registrieren, um dann noch mal so lange auf die Rückerstattung zu warten und es waren eben nur 100€. Bei 500€ oder gar 1000€ sieht das eben schon anders aus und sprengt bei vielen trotz Ansparen das verfügbare Budget für einen TV. Wer den vollen Betrag gleich bezahlen kann, braucht eigentlich kein Cashback.

Die besten Deals gab es immer ohne Cashback durch diverse Rabattaktionen und meist im Frühjahr/Sommer. Einen Samsung 75QN94B gab es da für 1250€. Ein 65" Panasonic OLED unter 1000€, oder den 77G2 für 2100€ direkt auf der LG-Seite. Alles ohne Cashback.

Egal was du von CB haltest, es ist gekommen um zu bleiben, weisste aber selber. Und zum paar Tage vorstrecken nutzt man halt mal seinen Dispo oder Rahmenkredit, die paar Tage machen dann auch niemanden arm.
Und die besten Deals gab es MIT und OHNE Cashback, je nach Modell natürlich unterschiedlich, dass kann man nicht wirklich pauschalisieren.

celle (Beitrag #276) schrieb:

Komischerweise setzt der c3 das color boosting laut vincent auch ein, trotz "koventionellem Panel" Warum auch nicht? Ist eine Softwaregeschichte des Bildprozessors.

Weil
1. Der c3 keine Heatplate verbaut hat und die zusätzliche Abwärme abgeführt werden muss, daran änder weder software, noch ai etwas.
2. Es ist keine reine Angelegenheit der software, die subpixel/ emitter werden stärker belastet, die software erkennt lediglich wie viel Spielraum zur Ansteuerung bleibt, aufwelcher Fläche und für welche Zeit.
3. Wurde von lg displays das color boosting nirgends beworben und zum c3 hat es bis kürzlich kein einziger Tester erwähnt, weshalb ich überrascht war.

Hatte Sony schon beim A90J.

Schlechtes Beispiel, da dieser über eine Heatplate verfügt, wenn dann hätte man den a80j in dem Zusammenhang erwähnen müssen.
Sony's color boosting ist in der Intensität aber eh nicht vergleichbar mit lg's Implementierung.

Je leistungsstärker der Prozessor und potenter die Software ist, desto gezielter und intelligenter ist die Ansteuerung der Subpixel möglich. AI ist ja hier das neue Zauberwort um neue Potenziale freizuschalten.

Hätte man dann eigentlich auch schon z.B. beim c1 einsetzen können

Die Frage ist halt nur, wenn man diese Software - wie bei den Puristen üblich - komplett deaktiviert, was dann von den softwaregesteuerten Prozessen noch übrig bleibt?

Das color boosting, lässt sich nämlich nicht im fmm deaktivieren, unabhängig von den ai Funktionen

Hallo zusammen,

ist eigentlich bekannt welche OLED-Display's/Größen aus dem Werk in China kommen?

Vielen Dank

1. Der c3 keine Heatplate verbaut hat und die zusätzliche Abwärme abgeführt werden muss, daran änder weder software, noch ai etwas.

Vielleicht ist das auch total überbwertet und die Kühlung ausreichend? Schon der C2 hat eh ein komplett neues Verpackungsdesign was der Graphene-Optik doch sehr ähnelt. https://www.magiscitech.com/?page_id=56

Keine Ahnung was die Leute sich immer so Tolles als eine Heatsink ausmalen. Sichtbare Kühlrippen auf der Rückseite oder eine 100kg Metallplatte? So etwas Besonderes ist das nicht und durch ausgeklügeltes Design kann es auch recht unscheinbar integriert werden. LGE hat soetwas auch nie erwähnt. Es wird immer nur Seitens der Tester anhand von schwammigen Marketingbegriffen so interpretiert. Brightness Booster kann alles bedeuten. Nirgendwo ist da eine Heatsink ein-/ausgeschlossen. Das "max" steht nur dafür, dass der G3 noch heller ist und dafür ist nicht eine Heatsink, sondern MLA verantwortlich. MLA erwähnt LGE aber auch nicht.

3. Wurde von lg displays das color boosting nirgends beworben und zum c3 hat es bis kürzlich kein einziger Tester erwähnt, weshalb ich überrascht war.

Ist nun einmal ein Teil der Software des A9 Gen6 AI-Prozessors von LGE und dem ganzen Evo-Marketing-Blabla. Zum C3 steht auf der LGE-Seite das Gleiche wie beim G3.

Brightness Booster Wie ein OLED, nur heller Die ikonischen, selbstleuchtenden Pixel der LG OLED evo TVs leuchten noch heller2,3 als je zuvor dank Light Boosting-Algorithmen4 und neuer Light Control Architecture sowie weiteren Verfeinerungen, die vom α9 Gen6 4K AI-Prozessor gesteuert werden.

https://www.lg.com/de/tvs-und-soundbars/oled-evo/oled77c38la/

Brightness Booster Max Wie ein OLED, nur heller Die ikonischen, selbstleuchtenden Pixel der LG OLED evo TVs leuchten noch heller2 als je zuvor dank Light Boosting-Algorithmen und neuer Light Control Architecture sowie weiteren Verfeinerungen, die vom α9 Gen6 4K AI-Prozessor gesteuert werden.

https://www.lg.com/de/tvs-und-soundbars/oled-evo/oled77g39la/

Nochmal für dich, das native EX-Panel erreicht 1300nits Peaks (APL 3% im nativen Farbraum) ohne Heatsink und ohne MLA. Das ist die native Panelleistung gestellt von LG Display. Was die Abnehmer daraus machen und wie sie es ausreizen ist deren Sache.

Hätte man dann eigentlich auch schon z.B. beim c1 einsetzen können

Oder schon im B7... Sorry, das ist der Lauf der Dinge, dass sich Prozessorleistung und Software von Generation zu Generation weiterentwickelt.

ist eigentlich bekannt welche OLED-Display's/Größen aus dem Werk in China kommen?

Im Grunde können in beiden Werken alle Größen gefertigt werden. Das hat logistische Gründe, wo man welche Panels für welche Abnehmer herstellt.

Vielen Dank für das Feedback. Kann man diese Information in Erfahrung bringen, bzw. könnte man das (sehr weit gedacht,ich weiß) am TV auslesen?

Und zum paar Tage vorstrecken nutzt man halt mal seinen Dispo oder Rahmenkredit, die paar Tage machen dann auch niemanden arm

Ähm, nein sollte man eher nicht tun und nochmal, bei Sony ging das nicht in 2 Tagen, sondern das dauerte fast 2 Monate... Cashback ist Verarschung. Preise werden künstlich hochgehalten und der Kunde soll glauben er habe ein super Schnäppchen gemacht. Ist das Gleiche wie mit den angeblichen 70% Rabatt beim Möbelkauf, der berühmte Baumarkt-Slogan 20% Rabatt auf Alles (außer Tiernahrung...) oder E-Auto-Prämie Seitens der Autohersteller. Das ist alles vorher schon einkalkuliert.

Vielen Dank für das Feedback. Kann man diese Information in Erfahrung bringen, bzw. könnte man das (sehr weit gedacht,ich weiß) am TV auslesen?

Ist ja der selbe Panelhersteller. Man konnte Evo und Nicht-Evo im Service-Menü unterscheiden, aber ob man den Produktionsort auslesen kann, wüsste ich jetzt nicht. Guangzhou wurde ja auch mit der Absicht gebaut um den Bedarf in China und von Fremdabnehmern zu decken. Die Wahrscheinlichkeit bei TPV Philips oder Sony ein Panel aus China zu bekommen, sind also größer als bei LGE. Guangzhou startete als späterer Neubau auch mit dem MMG-Verfahren, weswegen die ersten 83"- und 48"-Panels vorwiegend aus China kamen, bis man in Paju MMG etabliert hatte. Das sollte mittlerweile nicht mehr der Fall sein. Neue Paneltechnologien wie EX- und META-Technologie werden sicherlich zunächst in Paju in Korea entwickelt und dann nach China transferiert.

Nochmal für dich, das native EX-Panel erreicht 1300nits Peaks (APL 3% im nativen Farbraum) ohne Heatsink und ohne MLA.

Nur bei weiß und nur 3% apl ist bei farbigen peaks die Ausnahme, weißt du selbst.
Die 1000 nits lassen eben keinen direkten Rückschluss auf die rgb Farbhelligkeiten zu, da das weiße subpixel auf dei ineffizienten Farbfilter verzichtet.

Also was soll die Info an der Stelle aussagen?

Keine Ahnung was die Leute sich immer so Tolles als eine Heatsink ausmalen. Sichtbare Kühlrippen auf der Rückseite oder eine 100kg Metallplatte? So etwas besonderes ist das nicht und durch ausgeklügeltes Design auch recht unscheinbar integriert werden

Du weißt wie stark die Heatplate bei sony/panasonic aufträgt, meinst du der c3 (oder auch s90c/s95c) haben eine Heatplate integriert?
Ist jetzt iwie schwierig zu definieren.

celle (Beitrag #283) schrieb:

Erst mal muss man das Geld zum Vorstrecken haben. Schön wenn du Geld hast um 1000€ vorzustrecken um ein 83" für 2500€ zu bekommen. Habe ich nicht. Für Leute die zu 0% finanzieren auch nicht nutzbar, weil der volle Betrag abgestottert werden muss. Das System ist und bleibt Mist.

Das was du hier schreibst stimmt so nicht, ich hab den G3 bei Amazon auch mit zinsfreier monatlicher Teilzahlung gekauft und den Cashback ohne Probleme erhalten, nicht weil ich das Geld dafür nicht gleich gehabt hätte, sondern einfach nur weil es aus finanzieller Sicht sinnvoll ist eine solche Möglichkeit zu nutzen.

Graphene trägt eben nicht dick auf. Sony und Panasonic haben generell ein eher altbackenes Design. Schau dir das Design des SC95 an. Wo ist der dick? Soll ja auch eine Heatsink haben. Smartphones nutzen auch Heatsinks aus Graphene.

Das was du hier schreibst stimmt so nicht, ich hab den G3 bei Amazon auch mit zinsfreier monatlicher Teilzahlung gekauft und den Cashback ohne Probleme erhalten

Das habe ich auch schon so gemacht, weil man bei Amazon auch sehr einfach Restzahlungen vorher auslösen und tilgen kann. Trotzdem hast du nicht den Cashback vorher abgezogen bekommen, sondern deine Raten wurden anhand des vollen Betrages ohne Cashback berechnet und nach meinem Kenntnisstand kannst du nur eine Rate früher auslösen oder einen Betrag komplett tilgen und keine Zwischenzahlung leisten, was eine kürzere Laufzeit oder niedrigere Raten zur Folge hätte. So wirklich weiter hilft das dann nicht, es sei denn du legst dir den Cashbackbetrag so lange zurückt und tilgst damit dann gegen Ende die Restzahlungen bei gleichem Wert. Je nach Modell zu 5 oder 12 Raten aber mal 200€ oder über 80€ mehr im Monat bei 1000€ Cashback, muss man auch erst einmal haben. Die restlichen 2500-2000€ musst du ja auch noch finanzieren. Am Ende zahlst du also doch eine viel höhere Rate, als wenn der TV gleich ohne Cashback so günstig angeboten wird.

Ich bin auch kein Freund von CB. Aber schlussendlich nur wegen des zusätzlichen Aufwandes der dafür notwendig ist ... vor allem liest man ja immer wieder einmal "der akzeptiert meine Registrierung nicht" oder noch schlimmer "dieses Modell ist nicht gültig für CB" etc. Das nervt.
Das Argument mit dem Vorstrecken dieses Teilbetrages kann ich nicht wirklich verstehen. Wer keine 1000 Eur bei einem TV Kauf von z.b. 3000 Eur für ein paar Wochen vorstrecken kann der sollte sich keinesfalls überhaupt einen TV um 3000 Eur kaufen ... nur meine Meinung.

Wer keine 1000 Eur bei einem TV Kauf von z.b. 3000 Eur für ein paar Wochen vorstrecken kann der sollte sich keinesfalls überhaupt einen TV um 3000 Eur kaufen ... nur meine Meinung

Wenn das Budget bei 2000€ liegt, dann liegt es bei 2000€. Wie soll man sich da einen 3000€-TV kaufen können, wenn man sich nur einen 2000€-TV leisten kann bzw. will? TV ist ein Luxusgut und mancher benötigt sein hart verdientes Geld noch für andere Dinge. Wer so leichtfertig mit seinem Geld umgehen kann, schätzt die erworbenen Dinge oft nicht so sehr, wie jemand der lange darauf gespart hat. M.E. hat der dann aber auch keinen Cashback nötig, wenn man das Geld eh mal so zum Vorstrecken über hat.

vor allem liest man ja immer wieder einmal "der akzeptiert meine Registrierung nicht" oder noch schlimmer "dieses Modell ist nicht gültig für CB" etc. Das nervt.

Genau das ist mir schon einmal bei einem Sony-Objektiv passiert. Da kannst du dann gar nichts machen und musst damit leben, eigentlich doch zuviel bezahlt zu haben.

nimsa67 (Beitrag #296) schrieb:

Das Argument mit dem Vorstrecken dieses Teilbetrages kann ich nicht wirklich verstehen. Wer keine 1000 Eur bei einem TV Kauf von z.b. 3000 Eur für ein paar Wochen vorstrecken kann der sollte sich keinesfalls überhaupt einen TV um 3000 Eur kaufen ... nur meine Meinung.

Sehe ich zu 100% ebenfalls so, man sollte sich seine Luxus Produkte schon (bequem) leisten können ohne das es plötzlich knapp im Kühlschrank wird. Ansonsten hat man sich seine Prioritäten falsch gesetzt.

Deswegen macht man es eben genau richtig sein Budget nicht zu überziehen und klare Prioritäten zu setzen! Das hat nichts mit Armut zu tun, sondern ist ein schlaue und pragmatische Einstellung. Diese Leute neigen auch nicht dazu, ihr Geld so schnell aus dem Fenster zu werfen um arm zu werden.

celle (Beitrag #297) schrieb:

Wenn das Budget bei 2000€ liegt, dann liegt es bei 2000€. Wie soll man sich da einen 3000€-TV kaufen können, wenn man sich nur einen 2000€-TV leisten kann bzw. will?

Ich wollte ja eigentlich nicht in dem OT mitmischen, aber da du selbst in deinem Thread da jetzt so drauf eingehst, bin ich auch dabei.

Sry, aber so ein Unsinn! Seit Jahren wird man dazu angehalten, mehrere Monatseinkommen auf dem Konto zu haben - als Reserve. Wer das nicht hinbekommt, kann mit seinem Geld wohl nicht umgehen oder ist nicht selbst verschuldet in diese Lage gekommen. Dann hat man aber ganz sicher andere Sorgen, als einen 3000€ Fernseher. Wenn ich einen 2000€ Fernseher kaufen will, und diesen nach Abzug Cashback für 2000€ bekomme, dann passt die Rechnung einfach. Wieso auch nicht? Am Ende sind es ja eben die limitierten 2000€.

celle (Beitrag #297) schrieb:

TV ist ein Luxusgut und mancher benötigt sein hart verdientes Geld noch für andere Dinge. Wer so leichtfertig mit seinem Geld umgehen kann, schätzt die erworbenen Dinge oft nicht so sehr, wie jemand der lange darauf gespart hat.

Sehe ich anders. Kann solche Aussagen echt nicht nachvollziehen. Traurige Einstellung.

celle (Beitrag #297) schrieb:

M.E. hat der dann aber auch keinen Cashback nötig, wenn man das Geld eh mal so zum Vorstrecken über hat.

Was soll das denn? Wo lebst du? Nur weil ich mir mal locker zehn solcher Fernseher leisten könnte, muss ich doch nicht gleich den teuersten UVP zahlen, den ich finde?! Vielleicht kann ich mir ja genau deswegen das Gerät leisten, weil ich überall sparsam mit dem Geld umgehe? Also wirklich.

celle (Beitrag #297) schrieb:

Genau das ist mir schon einmal bei einem Sony-Objektiv passiert. Da kannst du dann gar nichts machen und musst damit leben, eigentlich doch zuviel bezahlt zu haben.

Klar kannst du was machen. Vorher ordentlich lesen und dann nicht in die Falle tappen. Sry, aber hier nicht die Schuld bei wem anders suchen! Wenn das Cashback fälschlicherweise nicht ausgezahlt wird, geht es halt zum Anwalt. Oder hast du da etwa auch kein Geld für übrig?