LG OLED 2024 - B4 α8/evo C4 α9/evo G4, M4 mit MLA α11/ SIGNATURE T/ 42-97"

ehl (Beitrag #51) schrieb:

ich weiß nicht inwiefern du dich auskennst, aber der C2 war das zweit beste TV gerät von LG letztes jahr. LG ist aber nicht unbedingt der Maßstab f. Oled

weiß nicht ob ich mich noch über schnee von vorgestern und maßstab unterhalten soll.. ich lass es lieber... interessanter für mich wäre folgendes:

welcher hersteller bzw. serie davon ist denn der maßstab aktuell ?

daniel9o (Beitrag #52) schrieb:

welcher hersteller bzw. serie davon ist denn der maßstab aktuell ?

Falscher Thread, oder was hat das mit 2024er Modellen von LG zu tun?

1250€ f. nen qd-oled 65" o. 900€ f. 55" sehe ich jetzt nicht als Verarschung, auch wenn man den cashback selbst beantragen musste.

Das Problem am Cashback ist, das man Geld vorstrecken muss, was man evtl. nicht hat, weil das Budget nun einmal nicht endlos ist. Habe ich nur 2000€ Einsatz, kann ich keine 3000€ ausgeben um einen bspw. 1000€ Cashback auszulösen. Es würde mehr Leute erreichen, wenn es diese Hürde nicht geben würde. Dazu noch Wartezeiten und Zwangsregistrierung. Ich muss für meinen Sony Cashback immer noch 1 Woche warten, bis ich überhaupt Cashback beantragen darf. Bei kleinen Summen vielleicht unproblematisch (die Hoffnung der Hersteller liegt natürlich darin, dass ein Teil der Leute wegen dem Bürokratieaufwand es am Ende gar sein lassen), aber bei größeren Beträgen ist das unschön.

Naja, auch die Straßenpreise des c3 ggü. dem s90c sind m.M.n. nicht wirklich gerefhtfertigt.

Für dich vielleicht nicht. Tiefstpreise eines 65C-Modells liegen bei 1299€ und 2000€ für 77". Die liegen nah beinander. Von den Features und Bildelektronik gibt es auch Unterschiede. Habe auch einen Sony X90L einem Samsung QN94 vorgezogen. Aus den gleichen Gründen, warum Leute lieber zu einem LG OLED als einen Samsung OLED greifen.

Deswegen wird das möglicherweise neue Panel aber nicht auch im c4 zu erwarten sein

Da ist ja schon die Einschränkung: "Möglicherweise". Jetzt über ungelegte Eier herumzujammern bringt gar nix und bisher hat LGD immer eine geänderte Subpixelstruktur großflächig durchgeführt und sorry, das hat eben auch Auswirkungen auf die Füllrate, Lichtdurchlässigkeit und somit die Effizienz. Sonst würde man das auch nicht machen.

Da ist ja schon die Einschränkung: "Möglicherweise". Jetzt über ungelegte Eier herumzujammern bringt gar nix und bisher hat LGD immer eine geänderte Subpixelstruktur großflächig durchgeführt und sorry, das hat eben auch Auswirkungen auf die Füllrate,

Du warst doch derjenige, der erwähnte

Beim C4 wird über Heatsink und geänderte Subpixelstruktur spekuliert. Dann wären wir bei den 1000nits des G2 inkl. verbesserten ABL-Verhalten

Die subpixelanordnung von qd-oled wurde f. die neuen Monitore auch angepasst, dezwegen steigt aber noch nicht die Füllrate.

das hat eben auch Auswirkungen auf die Füllrate, Lichtdurchlässigkeit und somit die Effizienz

mal mehr, mal weniger, das ABL Verhalten ist aber f. sich zu betrachten

Wieso nun durch die möglichweise veränderte Subpixelstruktur 1000 nits erreicht sein sollen, weiß ich auch nicht.

außerdem https://youtu.be/FCJwbPrgPGk?si=pxQnBhXOIwxAEdua

Und aie gesagt, die c-Reihe wurde noch nie mit heatplate ausgestattet

LG hat mit jeder geänderten Subpixelanordnung die Füllrate verbessert und dadurch auch die Effizienz gesteigert, aber eben den Merhwert nicht zwingend für gesteigerte Lichtleistung sondern verbesserte Langlebigkeit genutzt. Würde LGE die aktuelle Serie so ansteuern, wie damals die 7er-Serie, wären wir bei ganz anderen Luminanzwerten, aber eben auch wieder einer großen "Burn-In-Diskussion".

Knappe 1000nits hatten wir bei der 7er-Serie schon (Rtings Burn-In-Test). Die Wahrscheinlichkeit, dass ein C4 dass nun offiziell schafft, ist größer als kleiner, zumal es immer noch weit weg wäre von einem G-Modell mit META Booster 2.0.

Die subpixelanordnung von qd-oled wurde f. die neuen Monitore auch angepasst, dezwegen steigt aber noch nicht die Füllrate.

Da geht es aber um ein anderes Problem bezüglich einer verbesserten Textdarstellung und die Pixel sind bei den Monitoren auch kleiner als bei den TVs.

Was für Vorteile wird das 144 Hz Display für Filme und Konsolengaming bieten können? Und wenn ein 240hz display kommen sollte mit 120hz bfi, kann man das dann mit den jetzigen bfi hoch vergleichen nur das es nicht flackert oder ist das dann von der Performance ähnlich schwach wie bfi niedrig und mittel

Sind halt ein paar Frames mehr. 120Hz BFI hatten wir schon. Kürzere Schaltzeiten, geringeres Flimmern. Im BFI-Thread gibt es entsprechende Bildnachweise, YT-Videos und Userberichte.

http://www.hifi-foru...=340&back=&sort=&z=1

Fidor (Beitrag #57) schrieb:

Was für Vorteile wird das 144 Hz Display für Filme und Konsolengaming bieten können?

Gar keine, damit hast du nur beim PC Gaming einen (sehr geringen) Vorteil.

Habe ich im 2023er-Thread schon geschrieben, aber das Thema 240Hz ZBB passt hier besser rein:

Persönlich glaube bei den TVs 2024 noch nicht an 240Hz-Panels, da der erste UHD-Monitor mit 240Hz in 32" doch auch erst für Ende kommenden Jahres in Aussicht gestellt wird. Der 42" mit 240Hz soll gar erst 2025 erscheinen. Das wäre ja dann am ehesten ein klassisches TV-Panel. Es kann natürlich sein, dass man Monitore und TVs nun bewusst aus marktpolitischen Gründen differenziert (240Hz ZBB bei TVs, dafür aber kein 240Hz Gaming über HDMI), weil die Monitore auch keinen entsprechenden Bildprozessor besitzen und im Grunde nur "dumme" Anzeigegeräte sind. Ich wüsste aber nicht, warum man dann bei den Monitoren noch so lange warten sollte, wenn das TCON-Board und die restliche Hardware bei den TVs schon verfügbar wäre. https://www.computer...r-ultra-hd-monitore/

In den Kommentaren unter dem FlatpanelsHD-Artikel:

I read on Korean websites that the LG C4 OLED will also have MLA technology and will have 1300 nits brightness. ! LG G4 OLED will have a completely new panel with RWGB structure instead of WRGB and the second generation of MLA technology, it will have 3000 nits brightness, and it will also have a completely new audio system.

https://www.flatpane...732511#disqus_thread

3.000 nits, dann kann man uneinschränkt HDR am Tag genießen (außer bei direktem Sonneneinfall), so wie es die LCD Anhänger brauchen.

Ist denn gesichert, dass der abgebildete c4 in der Validierungsdatenbank ohne Schutzfolie fotografiert wurde?
Oder verwendet lg keine?

Fidor (Beitrag #57) schrieb:

Was für Vorteile wird das 144 Hz Display für Filme und Konsolengaming bieten können? Und wenn ein 240hz display kommen sollte mit 120hz bfi, kann man das dann mit den jetzigen bfi hoch vergleichen nur das es nicht flackert oder ist das dann von der Performance ähnlich schwach wie bfi niedrig und mittel

Ist eine 120hz bfi mit 50% Dunkelphase, was etwa bfi mittel entspricht.
Bei 120fps Content wird die Bewegtbildschärfe auf 240fps Niveau erhöht, bei 60 fps erhält man Doppelkonturen, was wiederum zu einem unschön ùberlagertem Bewegtbild führt.
Wird mit vrr niemals kompatibel sein

Da geht es aber um ein anderes Problem bezüglich einer verbesserten Textdarstellung und die Pixel sind bei den Monitoren auch kleiner als bei den TVs.

Ist mir schon klar, nur klingt

@celle Die alte pixelstruktur war nicht RWGB (steht auf vielen seiten falsch) sondern RWBG (da war also nicht nur das weisse pixel zwischen, sondern auch die anordnung nicht normal) Eine änderung auf RGBW wäre auf jedenfall eine verbesserung, insbesondere im PC bereich.

auch eher nach Vorteilen in der Textdarstellung, zmdst. eehofft er sich diese.

fakeframe (Beitrag #62) schrieb:

3.000 nits, dann kann man uneinschränkt HDR am Tag genießen (außer bei direktem Sonneneinfall), so wie es die LCD Anhänger brauchen.

Nein, weil sie nur für Spitzenhelligkeit auf kleiner Fläche und eh nicht für d65 gelten.

celle (Beitrag #61) schrieb:

In den Kommentaren unter dem FlatpanelsHD-Artikel: I read on Korean websites that the LG C4 OLED will also have MLA technology and will have 1300 nits brightness. ! LG G4 OLED will have a completely new panel with RWGB structure instead of WRGB and the second generation of MLA technology, it will have 3000 nits brightness, and it will also have a completely new audio system. https://www.flatpane...732511#disqus_thread

Dann kann derjenige auch mal den link nennen, achnee, kann er nicht.

Gut dann ist das wohl nichts für mich. Was müsste denn passieren damit man die Performance von bfi hoch ohne flackern bekommt? Bin leider sehr empfindlich gegen die Bewegungsunschärfe, vor allem bei 50/60 Hz Content. Bin von Crt zu Plasma und dann zum C1 Oled gewechselt und wurde mit einem schlechten Bewegtbild und einem absurdem Black crush belohnt…

Eine bfi mit 60hz Flimmerfrequenz flackert nun mal, ansonsten müsste man z.B. den Bildaufbau eines crts simulieren, wobei auch dieser etwas flimmert.

https://www.avcaesar...000-nits-on-the-menu

Another development on the program is the presence of Meta 2.0 technology on future Oled LG G4 televisions, with a light peak announced at 3,000 nits. As a reminder, the Meta 1.0 technology appeared on the LG G3 TV series makes it possible to boost the brightness of LG Oled TVs up to an APL (Average Picture Level) of more or less 25%, i.e. a white window occupying 25% of the surface area. of the screen. The Meta Technology 2.0 process (already unveiled at the CES show in Las Vegas 2023 by LG Display to a very small group of journalists) is active up to an APL of 100%, i.e. on the entire Oled panel.
Würde 50% Helligkeitssteigerung für den kompletten APL Bereich bedeuten, ausgehend von den damals angekündigten 2000 nits des g3.
Na, mal sehen, da muss lg wahrscheinlich schon heftig boosten, denn die Mikrolinsen selbst wird man nicht signifikant verbessert haben.
META 2.0 klingt für mich wieder nach subpixel Boosting+ Heatplate, aber kann diesmal natürlich auch ein überarbeitetes Panel umfassen.

Wäre das möglich Filme mit Mcfi auf 60 fps hochzurechnen und dann bfi hoch anzumachen? Wenn ja welche Entruckeln Stufe wäre das, würde das gerne mal ausprobieren.

BFI Themen sind besser hier aufgehoben:
http://www.hifi-foru...=312&thread=37&z=226

Fidor (Beitrag #67) schrieb:

Wäre das möglich Filme mit Mcfi auf 60 fps hochzurechnen und dann bfi hoch anzumachen? Wenn ja welche Entruckeln Stufe wäre das, würde das gerne mal ausprobieren.

Nein, ist ausgeschlossen, zwischenbilder erhöhen die Framerate von 24p stets auf ein vielfaches wie 48fps, 72fps, 96fps, es können ja nur ganze Bilder eingefügt werden.
Außerdem kann eine zwischenbildberechnung, aber auch bfi die im Content aufnahmebedingt enthaltene Unschärfe auch nicht eliminieren.
24p/25 Filmmaterial bietet einfach zu wenig Bewegungsphasen

https://www.notebook...-Panel.774300.0.html

"Auch Gerüchte um verbesserte Mikrolinsen für die MLA-Technologie gibt es. Die zweite Generation der mit dem G3 eingeführten MLA-OLEDs soll eine noch höhere Bildhelligkeit erreichen, um die Lücke zu LCD-TVs weiter zu verringern. Die erste MLA-Generation wird es 2024 aber wohl nicht in den C4 schaffen, so wie es früher bei den OLED evo Panels der vorherigen G-Modellreihe der Fall war."

ehl (Beitrag #66) schrieb:

Würde 50% Helligkeitssteigerung für den kompletten APL Bereich bedeuten, ausgehend von den damals angekündigten 2000 nits des g3.

Dann profitiert ja nicht nur die Peak Helligkeit, wie du erst dachtest.

Ich sagte ja nicht, dass NUR die peakhelligkeit profitieren würde, sondern dass wir jetzt nicht von miniled Flächenhelligkeit ausgehen können, nur weil 3000 nits Peak angekündigt werden.

In hdr erreicht der g3 etwas über 220 nits vollflächig?
Dann sollten jetzt über 300 möglich sein, wenn sich die meta 2.0 Vorteile bewahrheiten.
In sdr erreichte der g3 ja eh schon an die 300, warum auch immer der Modus den Unterschied ausmacht.
50% vollflächige Steigerung hätte ich nicht erwartet, jedenfalls nicht ohne blue pholed.



Ich glaube, notebookcheck setzt Meta mit mla gleich, meta 2.0 deutet aber nicht unbedingt auf verbesserte Mikrolinsen hin.

Mal sehen wie stark im Gamemode wieder die Helligkeit limitiert wird

https://en.wikipedia.org/wiki/Pixel_aspect_ratio
Der PAR eines 83-Zoll-Subpixels ist 16,2 % größer als der PAR eines 77-Zoll-Subpixels und 163 % größer als der PAR eines 65-Zoll-Subpixels, sodass ein 83-Zoll-WOLED ohne MLA wahrscheinlich mehr als die Hälfte der erhöhten Helligkeit liefern kann , die dem 77-Zoll-WOLED-MLA eine mehr als doppelt so hohe Helligkeit bietet wie der 65-Zoll-WOLED-MLA.

LGE hat in der Vergangenheit die potenziell erhöhte Helligkeit (durch einen höheren PAR), die es in größeren WOLED-Panels bieten kann, „begrenzt“.
2022 war das erste Jahr, in dem sie das höhere Helligkeitspotenzial der größeren Panels „freisetzten“ und einen 42-Zoll-WOLED-Fernseher auf den Markt brachten, der nicht die Helligkeitswerte seiner größeren Brüder erreichen konnte.
Es ist also unklar, ob LGE bis zum Äußersten gehen wird, damit jede Panelgröße das volle Helligkeitspotenzial liefern kann, zu dem sie in der Lage ist, oder ob die beiden „Reihen“, mit denen sie letztes Jahr begonnen haben, beibehalten oder möglicherweise in diesem Jahr auf drei Reihen erweitert werden.

Die 83-Zoll- und 92-Zoll-Modelle scheinen wahrscheinlich zur neuen Reihe zu gehören, während die 77-Zoll- und 65-Zoll-Modelle mit MLA möglicherweise auf die Helligkeitsstufen der 55-Zoll-Modelle mit MLA beschränkt sind.
Wenn das 83" im dritten Bereich liegt und das 77" mit MLA auf das 55" mit MLA-Helligkeit zurückgedrängt wird, erhalten Sie vom 83" ohne MLA ein helleres Bild als vom 77" mit MLA.
Wenn sich LGE jedoch dafür entscheidet, dass jede G3-Panelgröße ihr eigenes, einzigartiges Helligkeitspotenzial darstellt, wird das 77G4 wahrscheinlich der König sein (abzüglich des MLA-losen G92, das heller sein kann).
Bis uns Messungen vorliegen, die das Gegenteil beweisen, wird standardmäßig davon ausgegangen, dass die Helligkeit der größeren Diagonalen der G3-Serie begrenzt ist, um hinsichtlich der Spitzenhelligkeit mit dem kleinsten 55G3 mitzuhalten.
Der einzige Grund zur Hoffnung, dass LGE es dem 77-Zoll-Bildschirm ermöglichen kann, einen eigenen Helligkeitsbereich zu erstellen (oder sogar WOLEDs jeder Größe aus der G-Serie zu ermöglichen, ihr volles Helligkeitspotenzial zu liefern, was bedeutet, dass 4 Bereiche in einer Größe auf dem Bildschirm angezeigt werden), ist der direkte Übereinstimmung zwischen der QD-OLED-Reihe 2023 von Samsung und der G3-Serie (und insbesondere dem 77G3 gegenüber dem neuen 77-Zoll-QD-OLED 2023).

Ein Pixel mit doppeltem PAR, das so angesteuert wird, dass es der Spitzenhelligkeit entspricht, hat eine mehr als doppelt so lange Lebensdauer (wie das kleinere Pixel).
Ein Pixel mit doppeltem PAR, das die doppelte Spitzenhelligkeit liefert, hat eine entsprechende Lebensdauer.
Die Lebensdauer ist eine Funktion der Stromdichte (mA/cm^2).

Den offiziellen MLA-Videos von LG zufolge wird die Helligkeit größerer Panels aufgrund von MLA stärker ansteigen, da das Pixel-Aperturverhältnis größer ist und dies mehr Linsen pro Pixel bei Panels mit größerer Größe ermöglicht, sodass mehr emittiertes Licht gelenkt werden kann außerhalb des Paneels der größeren Paneele. Die in diesen Videos angegebene Anzahl der Objektive pro Pixel gilt für ein 77-Zoll-Panel. Dies wird im Kleingedruckten des Videos ausdrücklich erwähnt. Die kleineren Panels haben eine niedrigere Zahl, da die Pixel kleiner sind, während die Objektive gleich groß sind.

https://www.avsforum...youtube-jpg.3384086/

Es ist wahrscheinlich, dass sie im 55G4 einen MLA der neuen Generation mit kleinerer Größe einsetzen werden, um das gleiche Verhältnis von Mikrolinsen pro Pixel wie bei den größeren Diagonalen zu erreichen. Der nächste Schritt wird wohl darin bestehen, die Software-Helligkeitsbegrenzung in den größeren Diagonalen aufzuheben und so eine Helligkeit von 2500-3000 Candela bei einem 3%-Fenster zu erreichen.

LGE hat in der Vergangenheit die potenziell erhöhte Helligkeit (durch einen höheren PAR), die es in größeren WOLED-Panels bieten kann, „begrenzt“.

Größere subpixel - höhere Füllrate, hier hat man also ewig künstlich die Helligkeit begrenzt.
Jahrelang

@hristoslab
Kannst du den Link zur koreanischen Seite nennen, die angeblich jemand im flatpanels Kommentar gelesen haben will?

während die 77-Zoll- und 65-Zoll-Modelle mit MLA möglicherweise auf die Helligkeitsstufen der 55-Zoll-Modelle mit MLA beschränkt sind.

Ich denke mal bei 3.000 nits kann man schon davon ausgehen, dass der APL von 25% bis 50 % auch deutlich profitieren wird, da sonst der ABL sehr auffällig wäre.

Ob dann die Helligkeit genau dem eines LED entspricht habe ich ja nicht gesagt, aber es sollte in die Richtung gehen.

Das größere Pixel heller leuchten können ist ja keine neue Erkenntnis. Das Problem ist aber auch, dass die dann mehr Strom benötigen und Wärme produzieren. Deswegen halt der ABL, der das volle Potenzial limitiert. War aber schon immer so, auch bei Plasmas.

ehl (Beitrag #74) schrieb:

@hristoslab Kannst du den Link zur koreanischen Seite nennen, die angeblich jemand im flatpanels Kommentar gelesen haben will?

Ich nehme an, Sie meinen, was Bogdan als Kommentar zu FLATPANELSHD geschrieben hat. Frag ihn. Ich habe es bereits getan, aber er antwortet nicht.
Durchsuchen Sie diese Websites
https://search.etnews.com/etnews/search.html?kwd=LG+OLED
https://www.koreatimes.co.kr/www2/index.asp

Im Gegensatz zum letzten Jahr erhält LG wohl wieder mehrere CES-Awards für einzelne OLED-TVs.

Der CES Innovation Award wird jedes Jahr von der Consumer Technology Association (CTA), der Organisation hinter der CES, verliehen und zeichnet innovative Verbraucherprodukte und -dienstleistungen in einer Vielzahl von Geräte- und Technologiekategorien aus. Von den 33 CES Innovation Awards, die LG auf der CES 2024 erhalten wird, gehen 15 an LG-Fernseher. Davon wiederum zwölf an LG OLED-Modelle , womit die selbstleuchtenden Fernseher des Unternehmens zum bereits zwölften Mal in Folge mit CES Innovation Awards ausgezeichnet wurden.

https://presse.lg.de...tionspreise-der-ces/

Im Rahmen der CES 2024 in Las Vegas stellt LG Electronics (LG) auf einer Pressekonferenz seine Innovationen und Neuheiten vor, die Besucher anschließend am offiziellen Messestand besuchen können. Die Pressekonferenz „LG World Premiere“ unter dem Motto „Reinvent your future“ (dt.: Erfinde deine Zukunft neu) beginnt am 8. Januar um 17:00 Uhr (MEZ) im Mandalay Bay Convention Center.

https://presse.lg.de...-ein-besseres-leben/

WebOS kommt nun auch für Monitore und diese werden dadurch nun auch smarter. Sollte der 32" 240Hz-UHD-Monitor mit WebOS erscheinen, wäre der somit auch ohne externe Hardware und PC als Streaming-TV sofort nutzbar, da man nun auch OOTB erleichterten Zugang zu den Streaming-Apps hat. Eine Fernbedienung wird dann sicherlich auch beiliegen. Auch die Einstellungsmenüs sollten sich dann komfortabler bedienen lassen, als man es von üblichen Monitoren üder die Direkttasten am Monitorrand gewohnt ist.
Wenn noch ein besseres BFI integriert wäre, wäre das durchaus eine TV-Alternative, wenn einem die Größe reicht und der Fokus auf Streaming und Games liegt, wobei man natürlich auch eine externe Tunerlösung verwenden könnte.

https://www.flatpane...owfull&id=1701078692

WebOS kommt nun auch für Monitore und diese werden dadurch nun auch smarter. Sollte der 32" 240Hz-UHD-Monitor mit WebOS erscheinen, wäre der somit auch ohne externe Hardware und PC als Streaming-TV sofort nutzbar, da man nun auch OOTB erleichterten Zugang zu den Streaming-Apps hat. Eine Fernbedienung wird dann sicherlich auch beiliegen

Also ein tv ohne tuner

Wenn noch ein besseres BFI integriert wäre, wäre das durchaus eine TV-Alternative, wenn einem die Größe reicht

Was selten zutreffen dürfte,
und jetzt bitte nicht die uralt Boomer mit Schrankwänden aus der crt Zeit anführen.

celle (Beitrag #76) schrieb:

Das größere Pixel heller leuchten können ist ja keine neue Erkenntnis. Das Problem ist aber auch, dass die dann mehr Strom benötigen und Wärme produzieren. Deswegen halt der ABL, der das volle Potenzial limitiert. War aber schon immer so, auch bei Plasmas.

Die Wärme verteilt sich bei größeren subpixeln aber auch auf eine größere Fläche.
Bei Spitzenhelligkeit auf kleiner Fläche ist der ABL außerdem weniger relevant, aber auch dort wurden die verschiedenen Größen stets auf gleiche Helligkeit getrimmt. (42" mal außen vor)

Was selten zutreffen dürfte, und jetzt bitte nicht die uralt Boomer mit Schrankwänden aus der crt Zeit anführen.

Zweit-/Dritt-TV für Kinder-, Gästezimmer und eine 42"-Variante kommt ja auch noch. Die Größe wird schon in einer Nische nachgefragt und bisher gibt es da nur schrottige LCD-TVs. Die bisherigen kleinen OLED-Monitore waren curved, hatten keine UHD-Auflösung und waren eben nicht smart genug um TV ähnlichen Komfort zu bieten. Die Boomer waren übrigens die ersten die Anfang der 2000er auf Flatscreens umgestiegen sind...

Bei Spitzenhelligkeit auf kleiner Fläche ist der ABL außerdem weniger relevant, aber auch dort wurden die verschiedenen Größen stets auf gleiche Helligkeit getrimmt.

Wir hatten das Thema ja zwischen Lux, Lumen und nit= cd/m² schon einmal (das was die Lichtquelle abstrahlt und was am Ende dann über die Entfernung beim Betrachter ankommt). Der Verbrauch ist eben nicht gleich, weil die Fläche sich unterscheidet. Im Vergleich zu Plasma hält sich das bei OLED noch in Grenzen, aber der 77" verbraucht schon etwas mehr als der 55". Das 10"-Fenster ist auf 77" halt einfach größer als auf 55", auch wenn das Messgerät bei beiden 1000nits anzeigt.

Fidor (Beitrag #57) schrieb:

Und wenn ein 240hz display kommen sollte mit 120hz bfi, kann man das dann mit den jetzigen bfi hoch vergleichen nur das es nicht flackert oder ist das dann von der Performance ähnlich schwach wie bfi niedrig und mittel

Eine 120Hz BFI würde mit 50% Dunkelphase zwischen "Mittel" (ca. 40%) und "Hoch" (ca. 70%) der 2020/21er Modelle liegen.
LG hats bei "Hoch" beim Rollingscan einfach übertrieben. Eine klassische 120Hz BFI sollte deutlich weniger flimmern.
Aber die 240Hz Panels für TVs kommen 2024 eh nicht. Wundere mich auch immer warum dies für TVs in Aussicht gestellt wird
nur weil 32" 4K 240Hz OLED (Gaming-) Monitore auf der 2024/25er Roadmap von Monitor Herstellern stehen.
Aber noch mehr wundere ich mich über "bis zu 480Hz bei Monitoren" im Titel eines 2024er LG TV Threads...

Scheint an dir vorbeigegangen zu sein, aber Display und TV verschmelzen immer mehr, weil im Grunde die selben Panels drinstecken. Der Funktionsumfang und Anwendungsbereich gleicht sich an und wenn die Monitore wie einige Projektoren nun auch ein OS mit Fernbedienung bekommen, dann ist so ein Monitor doch nicht mehr weit weg von einer TV-Nutzung?
Die kleinen 48" und 42" OLED-TVs wurden gerade von vielen PC-Gamern gekauft, weil es keine Alternativen im PC-Monitorbereich gab. Die haben die TVs als Monitor genutzt und brauchten die ganzen Features drumherum eigentlich gar nicht. Für eine Desktoplösung war das aber bezüglich der Größe oft ein Kompromiss. Es gibt auch Leute die schauen generell kein Broadcasting mehr.
Auf der anderen Seite haben TVs Features wie VRR aus dem Gaming-PC-Bereich übernommen. Eine harte Grenze zwischen TV und Monitor ist für diese Zielgruppe nicht mehr klar ziehbar und die Entwicklungen die sich im IT-Sektor anbahnen, schwappen dann früher oder später zu den TVs rüber und umgekehrt. VRR mit 144Hz ist doch ein klassisches Feature für den TV-Empfang oder die Kinofilmkonserve. Native 240Hz-Panel ist ohnehin ein OLED-Thema auf das viele warten, weil SampleAndHold ein Überbleibsel der LCD-TVs ist. Man hätte das Bewegtbild bei OLED auch anders lösen können.
Wenn die Monitore es mit UHD-Auflösung können, dann existiert die Technik auch für die TVs.
Die TCL LCDs mit 144Hz FreeSync-Logo können auch 240Hz mit FHD-Auflösung ausgeben. Mit 144Hz könnte man bei 24p auch 3:3
BFI umsetzen, um Kinopojektoren nachzuahmen. Das reine Marketinglogo von AMD sagt da also noch gar nichts aus, was alles möglich ist und was nicht.

Sobald die Kennungen offiziell sind, wird der Thread umbenannt. Aktuell bildet er alle wichtigen Vorabinfos zur CES 2024 als Jahresvorschau ab.

Wir hatten das Thema ja zwischen Lux, Lumen und nit= cd/m² schon einmal (das was die Lichtquelle abstrahlt und was am Ende dann über die Entfernung beim Betrachter ankommt)

Die Diskussion hatte gar nix mit der Thematik zu tun, da wir hier nur von cd/m2 bzw. erhöhte Abwärme bei höherer Füllrate reden, nicht über die reine Empfindung/ Blendwirkung bei gleicher Leuchtdichte auf größerer Fläche.

Der Verbrauch ist eben nicht gleich, weil die Fläche sich unterscheidet

Ich sagte auch nicht, der Verbrauch sei identisch, wobei der abl offenbar eh auf subpixelebene arbeitet.

Lässt man zwei oled tvs unterschiedlicher Größe des selben Modells die gleiche Weißfläche (cm2) anzeigen, nehmen die sich in der Peakhelligkeit doch dennoch nichts.
Und hdr ist eh von den EU Verbauchsbestimmungen ausgenommen, soll lg eben stärkeres Netzteil verbauen, wobei ich hier eh nicht die wesentliche Limitierung sehe.

Die Größe wird schon in einer Nische nachgefragt

Da passen die 32" auch rein

Scheint an dir vorbeigegangen zu sein, aber Display und TV verschmelzen immer mehr, weil im Grunde die selben Panels drinstecken. Der Funktionsumfang und Anwendungsbereich gleicht sich an und wenn die Monitore wie einige Projektoren nun auch ein OS mit Fernbedienung bekommen, dann ist so ein Monitor doch nicht mehr weit weg von einer TV-Nutzung?

Und dennoch verwendet ein üblicher Monitor weiterhin keine Zwischenbildberechnung, die Annäherung hat auch ihre Grenzen.

Ohne zbb wird sich ein 240hz Panel nicht so werbewirksam vermarkten lassen, da die Vorteile im Heimkinobereich wegfallen, die paar 120hz bfi Nerds interessieren die Hersteller sowieso nicht.
Bleibt also noch Anschluss eines pcs an den tv zur 240fps Zuspielung, aber ohne dp wird es mit hdmi 2.1 in 4k auch etwas eng.
Mit Glück wird die 240hz Panelproduktion eben so vorangetrieben, dass die Panels für tvs nebenbei abfallen und zmdst. in den Topmodellen zum Standard werden.
Wobei 240hz ambei oled auch weniger eine Frage des Panels als der Ansteuerung ist?

Einzelzimmer in der Studenten-WG wäre auch ein potenzieller Anwendungsfall für einen 32" Monitor mit OS und Smart-TV. Arbeit und Entertainment perfekt vereint in einem Gerät. Der Trend geht ganz klar einmal zu den kleinen Größen inkl. ultrawide für die PC-Gamer und den IT-Bereich als Desktoplösung und einmal XXL als TV ("go big or go home"). Bald wird 98" als TV für ein EFH mit Terrasse normal sein. Die Lowboardbreite gibt die TV-Breite ja schon vor und da sind wir bei 98" noch nicht einmal bei 2,2m Bildbreite. Wie man bei den Besitzerfotos in den Foren sieht, ist da immer noch viel Luft nach oben.
Eigentlich wird alles dazwischen immer mehr zur Nische, insbesondere 55", 65" die jetzt schon eher das neue 40" und 55" darstellen, werden wohl auch dann wie die 40" und 46" zuvor, den großen Größen im Premiumsegment geopfert werden. Da gibt es die besten Geräte nur noch ab 85". Bei LCD ja schon beobachtbar.

Und dennoch verwendet ein üblicher Monitor weiterhin keine Zwischenbildberechnung, die Annäherung hat auch ihre Grenzen.

Aktuell ja, aber muss ja nicht so bleiben. Siehe Projektoren. Dazu sind zumindest bei den LG Geräten schon entsprechende Bildverbesserer zur Farb- und Kontrastverstärkung bei Monitoren zuschaltbar.

Bleibt also noch Anschluss eines pcs an den tv zur 240fps Zuspielung, aber ohne dp wird es mit hdmi 2.1 in 4k auch etwas eng.

Niedrigere Auflösung. Bei den TCL LCDs geht das schon. Da sind 240Hz bei 1080p erzwingbar.

Auf 1080p f. 240fps reduzieren eher iwelche Competitive Gamer und die verwenden Monitorformat, um möglichst alles im Blick zu behalten.

Dass im 24-34" Bereich 240hz oled Monitore erscheinen werden, ist wohl unstrittig, nur sind das nun mal keine tvs.

celle (Beitrag #87) schrieb:

Der Trend geht ganz klar einmal zu den kleinen Größen inkl. ultrawide für die PC-Gamer und den IT-Bereich als Desktoplösung und einmal XXL als TV ("go big or go home"). Bald wird 98" als TV für ein EFH mit Terrasse normal sein. Die Lowboardbreite gibt die TV-Breite ja schon vor und da sind wir bei 98" noch nicht einmal bei 2,2m Bildbreite. Wie man bei den Besitzerfotos in den Foren sieht, ist da immer noch viel Luft nach oben. Eigentlich wird alles dazwischen immer mehr zur Nische, insbesondere 55", 65" die jetzt schon eher das neue 40" und 55" darstellen, werden wohl auch dann wie die 40" und 46" zuvor, den großen Größen im Premiumsegment geopfert werden. Da gibt es die besten Geräte nur noch ab 85". Bei LCD ja schon beobachtbar.

Irgendwie scheinen deine Trends nicht nur an mir sondern auch an den meisten anderen und vor allem
an den Herstellern vorbei zu gehen. Bei den OLED Topmodellen liegen die Größen seit über 7 Jahren
zwischen 55 und 77 (83) Zoll und z.B. das diesjährige LCD Topmodel von Sony (X95L) gibt es
ausserhalb der USA auch in 65, 75 und 85 Zoll. Ich wette, dass es auch den G4 in 55" geben wird.
Muss sich wohl um einen sehr schleichenden oder in Zukunft ganz plötzlich eintretenden Trend handeln.

Darüberhinaus kenne ich kaum jemanden, der noch einen PC anstelle seines Smartphones/Tablets nutzt.
Der Bedarf an 240/480Hz OLED Monitoren wird sich dort stark in Grenzen halten, da kein PC mehr vorhanden.
Tech-News-Bubble?...

Naja in den USA ist das tatsächlich so mit den großen Größen, aber das eigentlich auch schon seit Anbeginn des Fernsehers, die hatten dort drüben schon immer die Riesen Kisten. Auch schon als ich im Gymnasium 1 Jahr dort drüben war vor über 20 Jahren.

Aber in Europa sehe ich die XXL TV‘s immer noch in der Nische, selbst unter Enthusiasten ist das jetzt nicht extrem verbreitet, es kommt aber langsam.
Die Betonung liegt aber auf langsam, rasant geht’s in diesem Bereich definitiv nicht voran… und 0815 Kunde zieht auch heute noch bei 65 Zoll die Grenze, jedenfalls hier in Deutschland. Die schütteln immer alle immer den Kopf wenn sie meine Riesen Glotze (77“) sehen 🤣

Das hier plötzlich jeder zweite oder auch dritte Haushalt in D Land 77“+ hat ist aktuell tatsächlich noch völlig an der Realität vorbei, dass wird auch noch (viele) Jahre dauern, bis sich das signifikant ändert. Unsere Forum Blase spiegelt nicht ansatzweise die Haushälte da draußen wieder… und selbst hier im Forum haben überwiegend immer noch mehr 65“ als 77“ zu Hause stehen und das sagt auch schon einiges aus. Und über 77“ haben noch viel viel weniger von uns zu Hause stehen…

Ihr verschlaft gerade den Trend. Hisense und TCL haben eine Bombe platzen lassen. Bisher waren die TVs unbezahlbar und Vaporware. Das ist nun vorbei. 98" unter 2000€ ist nun auch in Deutschland verfügbar. Das ändert einfach Alles. Die besten TCL- LCDs gibt es ab 85", bei Sony genauso. Einfach in den XXL-Thread schauen. Da wird alles dazu gesagt und warum LGD auch Probleme bekommt, wenn man nicht schnellstmöglich mitzieht. 65" ist mittlerweile Standard beim Neukauf. Einfach nix Besonderes mehr. Selbst besitze 2x 65" im Haushalt. Im Ort sehe ich einige mit größeren TVs. Du wirst im Premiumsegment bei LCD nur noch die besten TVs ab 75"+ bekommen. Ist auch einfacher die Energiebestimmungen zu erfüllen.

ssj3rd (Beitrag #91) schrieb:

Unsere Forum Blase spiegelt nicht ansatzweise die Haushälte da draußen wieder…

Du vermagst das realistisch einzuschätzen, anderen fehlt im Wahn dieser Weitblick...

Was interessieren in einem oled Thread auch große Billig LCD TVs, der angebliche Trend ist mir recht egal.

Bei 2,50 m Abstand reichen mir 55 Zoll völlig aus. Und wenn mir mal das Bild bei 21:9 zu klein ist, rück ich eben 50 cm vor und spare mit den Aufpreis zu 65".

Die Leute müssen das kaufen, was ihnen angeboten wird. Die Chinesen setzen nun den Fokus auf 98"+ mFALD-LCDs als Konkurrenz zu den 77" OLED-TVs. Sony und Samsung kaufen bei LCD nur noch zu. Entsprechend wird sich deren Portfolio wandeln müssen. Generation Z ist in YouTube unterwegs und Influencer verseucht. Könnt ja mal raten, was bei denen im AV-Sektor gerade trendet und wer meint PC hat keiner mehr, hat keine Kinder der Gen Z. Die Twitch-Leute und YouTuber leben es mit ihren Gamingzimmern vor. Mein Sohn träumt auch vom Gaming-PC mit fancy LED-Beleuchtung...

Ich bin ja grundsätzlich ganz und gar nicht gegen XXL TV‘s, für 5000€ würde ich mir auch einen 97er OLED holen. Dat wird aber noch (leider) lange lange dauern, gerne bin ich hier aber auch im Unrecht und diese Preise werden schon viel früher als erwartet erreicht. 🤘

Es wird schwer ohne weitere Investitionen preislich mitzuhalten. BOE und CMO haben halt 10G-Fabriken. Bei den Amis liegt die Hemmschwelle bei $3000. Ab dem Betrag sind dort TVs im Enthusiastenmarkt angekommen. Hat sich das bei den mFALD-LCDs in 98" etabliert wird es schwer doppelt so teure OLED-TVs in 83" an die Heimkinoenthusiasten zu verkaufen. Wenn LGD nicht mit Größe kontern kann, muss man technisch nachlegen und gleichzeitig Preise senken.

ich habe auch noch einen PC den will ich nicht missen und es wird wieder einer kommen, nix ist schöner als in einem gemütlichen gamingstuhl davor zu sitzen auf einen größeren monitor zu schauen , dazu ein leckeres getränk musi im hintergrund, was zu naschen
tablet und laptop sind mir zu ungemütlich wenn ich auf der couch lieg hab ich das handy wenn was wichtig sein sollt. ansonsten wird auf den tv geguckt und sich am ton erfreut.

Ein gaming pc wird aber nicht regulär an einem großformatigen TV verwendet, nur weil einige mangels entsprechender oled Monitore z.B. auf 42" woled tvs ausgewichen sind.
240hz oled Monitore werden sicher erscheinen, 240hz oled tvs erstmal nicht und hier sind 2024er lg oled tvs das Thema und keine Monitore oder Aussichten auf 2025 und später.