LG 55EG910 (1080p) und 55EG920 (UHD), Nachfolger des EC930

Replect (Beitrag #509) schrieb:

Merkwürdig, mein Stick war in NTFS, die MKV aufgespielt, aber der LG hat mich genötigt ihn dort zu formatieren. Eine Wahl welches Format gab es nicht...

Also ich besitze auch den Lg 9109 und hab mir extra nochmal den Film Interstellar angeschaut...allerdings nur auf DVD. Mir ist nix negatives aufgefallen. Als Zuspieler benütze ich einen Blu-RAy Player Panasonic BT 300. Die Aussage bringt dir wahrscheinlich nicht viel.

Aber auf Vox kam heute abend "Deep Impact", da musste ich auch den Effekt Vignetting erkennen. Ob das Vignetting Film abhängig war, keine Ahnung. Dann später zappte ich zu Festival Hd oder ZDF Info Hd, weiß nicht merh so genau den Kanal....auf jeden Fall ist mir kurz Near Black aufgefallen bei dem laufendem Programm "Max Raabe". Find ich persönlich nicht so schlimm diese Bildfehler, kann ich gut mit leben

Ich hatte ja frisch am PC als NTFS formatiert und die MKV drauf kopiert. Der LG wollte danach eben aber das ich formatiere um ihn nutzen zu können... Nachdem ich ihn das gezwungenermaßen habe machen lassen, war er entsprechend FAT32 formatiert...

hätteste nein drücken müssen

So, mal zurück zum Grund warum ich mit der MKV überhaupt angefangen habe:
Ich habe jetzt mal einige Szenen bei denen ich mich besonders gut erinnern kann flimmern/flackern per Blu-ray gesehen zu haben auf dem Stick am TV über die MKV angeschaut.

Ergebnis:
Auch hier sehe ich bei all diesen Szenen flimmern/flackern.
Der Zuspieler scheint mir hier also nicht das Problem, sondern TV (generell oder Einstellung) oder Blu-ray...

DarthVader1981 (Beitrag #513) schrieb:

hätteste nein drücken müssen :D

Echt jetzt?
Tja, war unter Zeitdruck... Da liest man einmal nicht jedes Wort... Wieso fragt er mich wenn er mit dem Format zufrieden ist. Naja, Schwamm drüber...

Weil er da fragt ob er den USB für eine Aufnahme formatieren soll (fragt er immer wenn man ein neues USB Gerät anschließt).

Welche Motion Einstellungen verwendest du? Super Resolution und Schärfe wären auch interessant.

Super Resolution ist aus und Schärfe H/V 10 auf ISF2... Hab aber auch Schärfe 0 (und gar sehr hoch) versucht weil ich auch zunächst auf eventuelle Überschärfe getippt hätte, auch wenn zuvor schon entsprechend eingestellt. Auch Super Resolution und Kantenschärfer versucht, welche ich beide eigentlich aus habe.
TruMotion scheint mir auch keine Rolle zu spielen, da es egal ist ob ich es aus stelle, auf flüssig stelle oder eine beliebige Benutzereinstellung verwende...
Wenn überhaupt wird es mit hoher Zwischenbildberechnung besser, weil vermutlich nicht so große Helligkeitsunterschiede von einem Frame zum Nächsten ersichtlich sind, sondern durch die zusätzlichen Bilder es eher ein fließender Übergang ist den ich weniger als flimmern/flackern wahrnehme. Zumindest meine Theorie zu dem Effekt...

Versuch mal Kinomodus.

Ich würde sagen auch kein wirklicher Unterschied. Ich dachte zuerst es ist deutlich besser, aber scheint auch nur hauptsächlich wegen im "Standard" aktivierte Rauschunterdrückung "niedrig" gewesen zu sein. Mach ich die aus, denke ich ist es gleich dem ISF2 Modus, auch mit sonst den Standardwerten die ein wenig von meinen im ISF2 abweichen (Gamma 2.2 statt 2.4 zB).

Die ISF Modi waren bei mir extrem grottig deswegen Kinomodus

Also ich denke es liegt (glücklicherweise) am Film... Habe mir die besonder auffälligen Szenen auch am PC angeschaut und während es bei wenigen Szenen dann nur zu erahnen ist, so war es bei den meisten Szenen aber auch dort mehr als auffällig für mich.

Hätte ich auch mal versuchen können, jetzt wo ich es sogar hier (z.B. Himmel) sehe, trotz YouTube...

Deine Einstellungen verschleiern es also etwas (nur welche, bei mir schien es egal, bis auf Rauschunterdrückung bzw. TruMotion ein wenig!? - Oder ein anderes Hardware-Glied in dieser Kette reduziert es!?), naja, oder deine Augen haben es schlicht nicht wahrgenommen. Naja, oder der unwahrscheinliche Fall das mein TV (also der LG) und mein PC-Monitor es gleichermaßen verursachen...

Was soll man da sehen? meinst du das 24p ruckeln?

Ich denke es geht un Near Black, …also scheinbare Vignettierung in NB, und vertikales Banding bei NB .

Die Effekte können eigentlich nur weg gehen, wenn man die Graustufen ca 1-4 % mehr oder weniger "abschafft" .

DH 1+2% müssten in Schwartz absaufen, und 3+4% müssten auf sagen wir 5% angehoben werden.
Sicherlich könnte LG ne software stricken, die das bewirkt …nur die Frage wie das hinterher aussieht .
So einen "Workoarround-Bugfix" könnte LG mal als Menüoption nachliefern.

In einem AVS-Inerview von der CES mit dem einem der oberen LG-OLED-ingenieure kündigt dieser bezüglich der NB-Tematik für die 1016er Geräte an, dass man dort mit konsequenteren Qualitätskontrollen zu einem besseren Level kommen will.
Also von richtig "abschaffen und beseitigen" ist da auch nicht die Rede. Die 100% Problemlösung scheinst also bis dato eh nicht zu geben.
Der Effekt wird also auch zum Symptomfeld der 2016er gehören, und hier wahrscheinlich nur in geringerem Level der durchschnittlichen Serienstreuung.

……..
Die einzige Option mit Bordmitteln die ich noch nicht durch habe, ist das ggf mal mit dem Helferlein "Dynamischer Kontrast" zu versuchen.
Der könnte so was wie oben gefordert ggf in Ansätzen liefern.
Scheue zwar vor dieser Menüoption normal wie der Teufel vor dem Weihwasser …… aber zumindest experimentieren werd ich dahin gehend nachher mal.


mfg pspierre


edit ….ok…es ging also offenbar doch nicht um Near Black

Es geht zB um den flimmernden Himmel, der auch auf you Youtube zu sehen ist.

@ Replect
Also ja. Liegt sicherlich am Film. Entwarnung

DarthVader1981 (Beitrag #522) schrieb:

Was soll man da sehen? meinst du das 24p ruckeln?

Nicht das ruckeln, in dem Beispielvideo flackert/flimmert der Himmel recht heftig, wie flackerndes Licht. Weiß nicht wie ich es sonst beschreiben sollte...
Und davon rede ich in Bezug auf die Effekte/Probleme bei zB Interstellar, nicht auf die Near Black Problematik bezogen... Das ist eine andere, klare TV-Baustelle (wobei das Problem auch in manchen Szenen ersichtlich wird)

In welchem TV modus sollte man eine TV Kalibrierung mittels testbildern burosch vornehmen?alle verbesserter aus und oled Licht auf?dank im voraus demi

Welchen Unterschied sollte es denn bei Kino gegenüber ISF 1/ISF 2 bei komplett gleichen Einstellungen geben?

Ich konnte selbst keinen erkennbaren Unterschied ausmachen... Wobei ich jetzt nicht allzu analytisch verglichen habe!

Thunder34hh (Beitrag #526) schrieb:

In welchem TV modus sollte man eine TV Kalibrierung mittels testbildern burosch vornehmen?alle verbesserter aus und oled Licht auf?dank im voraus demi

Modus würde ich zwischen Kino oder den ISF-Modi wählen. Ver(schlimm)besserer würde ich definitiv aus stellen. OLED-Licht gibt es wohl weniger richtig oder falsch... Geschmacksfrage und hängt vom Umgebungslicht ab.

michi26 (Beitrag #527) schrieb:

Welchen Unterschied sollte es denn bei Kino gegenüber ISF 1/ISF 2 bei komplett gleichen Einstellungen geben?

Vermutlich zwei mal der gleiche Modus. ISF Kalibrierungen sehen standardmäßig die Möglichkeit vor eine Kalibrierung für tagsüber und nachts bzw für dunkle und helle Umgebung durchzuführen.

Replect (Beitrag #525) schrieb:

DarthVader1981 (Beitrag #522) schrieb: Was soll man da sehen? meinst du das 24p ruckeln? Nicht das ruckeln, in dem Beispielvideo flackert/flimmert der Himmel recht heftig, wie flackerndes Licht. Weiß nicht wie ich es sonst beschreiben sollte... Und davon rede ich in Bezug auf die Effekte/Probleme bei zB Interstellar, nicht auf die Near Black Problematik bezogen... Das ist eine andere, klare TV-Baustelle (wobei das Problem auch in manchen Szenen ersichtlich wird) :)

Bei mir flackert da weder was am Handy, noch am PC, noch am Monitor flimmern tut da auch nix bei mir ist ein normaler Himmel?

@michi26

Kino ist heller und schärfer, ISF ist unschärfer und dunkler (warum auch immer).

DarthVader1981 (Beitrag #531) schrieb:

Bei mir flackert da weder was am Handy, noch am PC, noch am Monitor flimmern tut da auch nix bei mir ist ein normaler Himmel? @michi26 Kino ist heller und schärfer, ISF ist unschärfer und dunkler (warum auch immer).

Da Nui wie geschrieben wohl sieht was ich meine, muss ich dann annehmen das deine Augen bzw. dein Gehirn das schlicht filtert...

Beneidenswert!!!

Zu den Modi:
Eventuell ein Unterschied beim 930V, aber mit identischen Einstellungen sehe ich mit bloßem Auge keinen Unterschied zwischen Kino und ISF wenn ich hin und her schaltet...

Oder ich bin das einfach gewohnt von Filmen

Welche Software/Firmware hast du beim EC drauf ? Ich hatte mit der 4er damals den Bug, dass die Schärferegelung im Kino oder ISF Modus nicht griff !
Sprich es war immer 0 egal was man einstellte aber wenn man den Kantenschärfer aktivierten ging es auf einmal. Aber seit der 5er ist alles ganz normal.

Ich glaube wir werden was das Thema "Ich sehe was was du nicht siehst!" auf keinen grünen Zweig kommen. Was ich hier sehe ist aber nicht normal bei allem Filmen, sonst hätte ich das Thema auch anders angesprochen.

Aber ich möchte klarstellen, ich meine das nicht beleidigend oder so, bevor hier was missverstanden wird! Geschriebene Worte werden ja schnell falsch aufgefasst...

Ich wollte das auch nicht breit treten und eine halbe Seite des Threads damit belagern, sondern in erster Linie herausfinden ob das von mir wahrgenommene Problem am LG liegt... Es sieht nicht danach aus, höchstens das er diese Schwäche des Films gnadenlos offen legt, gemessen daran das es am PC nicht überall so extrem zu sein scheint...

Ray-Blu (Beitrag #534) schrieb:

Welche Software/Firmware hast du beim EC drauf ? Ich hatte mit der 4er damals den Bug, dass die Schärferegelung im Kino oder ISF Modus nicht griff ! Sprich es war immer 0 egal was man einstellte aber wenn man den Kantenschärfer aktivierten ging es auf einmal. Aber seit der 5er ist alles ganz normal.

Meinst du mich? Wenn ja dann 4.45 nachdem ich in US Foren über die Probleme mit 5.00 gelesen habe, habe ich erstmal nicht geupdated hab aber wie gesagt auch nur einen EC930V.

Dann könnte es das gleiche Problem sein. Es gab ja schon einige 5er Versionen und mit der aktuelle 5.00.55 ist soweit alles top.

ich hab keine probleme

Der "flimmernde" Himmel ist schon genial...nun weiß ich endlich auf welchem level im HiFi Forum diskutiert wird. Wow

5 Version update beim 9109er?hab Version 04.00.30 und er findet keine Aktualisierung

darthvader schrieb u.a.

@michi26 Kino ist heller und schärfer, ISF ist unschärfer und dunkler (warum auch immer).

Sorry, abler out of the box sind, bei sonst gleichen Normal-Menüeinstellungen Kino , isf1 und ist2 zu 100% Bildreproduktiv, will sagen indentisch !

….zumindest beim 9209 und 9109 .
(Bei anderen Geräteserien , 9609 zB, ist es jedoch soweit ich weiss etwas anders.)

Das ist also zunächst mal 3 mal genau das gleiche.
Bei den ISF Modi kann man durch Kalibrierung lediglich noch tiefer in die Farbsettings vordringen…..so man das will .


mfg pspierre

An dem Interstellar-Beispiel sieht man übrigens sehr gut die Linsenvignettierung. Hat mit dem TV gar nichts zu tun. Ich schaue das nämlich gerade auf dem PC. Das Flackern im Himmel (vermutlich Komprimierung oder Helligkeitspumpen von der Kamera) kann ich da auch sehen. Ich hoffe dass das keine Szenen als Beispiel für Vignettierung für den OLED-TV sein sollen:

https://youtu.be/bmz9lMP6aQU?t=228

CapriX (Beitrag #539) schrieb:

Der "flimmernde" Himmel ist schon genial...nun weiß ich endlich auf welchem level im HiFi Forum diskutiert wird. Wow :)

Wie darf man das verstehen?

celle (Beitrag #542) schrieb:

An dem Interstellar-Beispiel sieht man übrigens sehr gut die Linsenvignettierung. Hat mit dem TV gar nichts zu tun. Ich schaue das nämlich gerade auf dem PC. Das Flackern im Himmel (vermutlich Komprimierung oder Helligkeitspumpen von der Kamera) kann ich da auch sehen. Ich hoffe dass das keine Szenen als Beispiel für Vignettierung für den OLED-TV sein sollen: https://youtu.be/bmz9lMP6aQU?t=228

Das Video war nur ein Beispiel für viele Szenen (nicht nur bei Interstellar) bei denen mir diese "Unruhe" im Bild auf Grund von flackern/flimmern ins Gesicht springt... Man mag es mir vorwerfen, aber mit neuem (nicht ganz günstigem) TV im Einsatz, stelle ich mir dann unmittelbar die Frage "Ist es der TV schuld oder die Quelle?". Ich gehe drauf los wie ein Stier wenn er rot sieht...
Die Frage hatte ich hier entsprechend in den Raum geworfen bevor ich über das YouTube-Video gestolpert bin und es auch dort auf dem PC bzw. Handy sehen konnte. Das einleitend jemand sagt das er kein flackern/flimmern in irgendwelchen Szenen sieht, hat mein Bedürfnis der Sache auf den Grund zu gehen natürlich nur noch verstärkt!

@pspierre

Bei meinem EG9109 gab es definitiv Unterschied und bei meinem EC930 ebenfalls. Merkt man schön, wenn die schärfe mal auf 20-25 stellt wie unscharf auf einmal der ISF Modus ist im Gegensatz zum Kinomodus.

ISF 2 kann auch gar nicht identisch sein, weil der viel dunkler abgemischt ist als die anderen selbst bei selben OLED Licht sieht man da Unterschie, vielleicht mal den Lichtsensor ausmachen dann fällt es direkt auf.

Dann verhalten sich 9109 und 9209 offenbar diesbezüglich doch unterschiedlich.

Der EG9209 (Quadcore-CPU) verhält sich definitiv wie von mir oben beschrieben .
Hat auch mit dem Lichtsensor nix zu tun.

Hast Du bei Deinem Geräten die Bildfelder mal voll auf WE ressettet ? .... vlt klemnmt da in den Speichern noch was , von dem Dir gar nichts bewusst ist.

ansonsten:
sorry, falls ich hier dann etwas Verwirrung gestiftet haben sollte.
mfgt pspierre

Also wie gesagt sehe ich (bei meinem EG9109) auch keinen Unterschied zwischen Kino und ISF1/2 wenn ich die identischen Einstellungen vornehme. Natürlich können mich hier meine Augen täuschen, aber wenn es Abweichungen gibt, nehme ich sie bei gleichen Einstellungen nicht wahr...

DarthVader1981 (Beitrag #544) schrieb:

Merkt man schön, wenn die schärfe mal auf 20-25 stellt wie unscharf auf einmal der ISF Modus ist im Gegensatz zum Kinomodus.

Das meinte ich mit "Problem". Wie gesagt mit der 4er Version hatte ich auf dem EC930V den Bug, dass die sichtbare Schärfe auf 0 blieb,
egal was man einstellte. Ich weiß nur nicht mehr ob es im Kino oder ISF Mode war. Bei dir scheinbar im ISF Mode. Jetzt verstanden ?

Also für meinen EG9209 gilt definitiv: Der Kinomodus bietet eine sichtbar erhöhte Bildschärfe mit ansonsten gleichen Einstellungen zumindest bei UHD Material (FHD nicht getestet). Woran es liegt weiß ich nicht, aber das ist definitiv der Fall.

LG Iron

Ich kann bei identischen Einstellungen keinen Unterschied zwischen Kino und isf1 bzw isf2 feststellen...
Ich würde behaupten die sind alle gleich.

Wie habt ihr beim 9109 er schon die 5er Firmware ?ich hab aktuell aktualisiert Version 04.00.30 eine neuere findet er nicht

Ja, hab ne 5er Firmware drauf....

Auf dem 9109 eine 5er Version?
Hmm, woher? Wie oben schon jemand sagte bietet er über das Menü nichts weiter an und auf der Webseite liegt auch nur die 04.00.30...

Ja, auf dem 9109er....
Hab ich nach dem Kauf direkt daheim installiert u wurde mir sogar angezeigt.

und wo hast du die her?
05.xx.xx ?
Sicher ein 9109 ?

Ich habe ganz sicher einen 9109er und der wurde im Media Markt gekauft
Die Firmware wurde mir ganz normal über den TV angezeigt...
Ich schau später mal welche Firmware es genau ist.

Hoffentlich hab ich jetzt keinen Denkfehler, bin mir echt nicht mehr so sicher mit der 5er Firmware....😂
Vielleicht ist es doch nur eine 4er aber ich schau später nach u schreibe welche ich habe...

Wir bitten um Klärung! Danke!

Schande über mein Haupt..... Es ist doch die 04.00.30 installiert... Keine Ahnung wieso ich felsenfest glaubte es sei ne 5er installiert.
Hab wohl zu viel im EC 930 Thread gelesen.
Sorry Leute...

Ray-Blu (Beitrag #547) schrieb:

DarthVader1981 (Beitrag #544) schrieb: Merkt man schön, wenn die schärfe mal auf 20-25 stellt wie unscharf auf einmal der ISF Modus ist im Gegensatz zum Kinomodus. Das meinte ich mit "Problem". Wie gesagt mit der 4er Version hatte ich auf dem EC930V den Bug, dass die sichtbare Schärfe auf 0 blieb, egal was man einstellte. Ich weiß nur nicht mehr ob es im Kino oder ISF Mode war. Bei dir scheinbar im ISF Mode. Jetzt verstanden ? :.

War mir schon klar, nur ist das bei mir nicht das Problem, weil sich die Schärfe sichtbar verändert nur eben bleibt der Kinomodus zumindest bei meinem EC930V und Ex 9109 deutlich schärfer.

Warum das so ist kann ich dir auch nicht sagen. Ab Schärfe 20 viel das schon enorm auf. Aber "unscharf" ist der ISF 1/2 Modus ansich ja auch nicht aber eben auch nicht so scharf wie der Kinomodus.