LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

NilsFanck (Beitrag #4151) schrieb:

Ja, wenn es eine 400€ Möhre vom Real fürs Gästezimmer wäre, wärs mir egal. Aber bei dem Preis beißt man dann doch lieber in den sauren Apfel bevor man später keine Freude an dem Gerät hat. Betriebsstunden kann man hierzulande leider nur über das Servicemenü einsehen. Google einfach mal wie du da reinkommst. Ist nicht besonders schwierig. Hatte Zeit ein Bild zu machen: https://imgur.com/a/pNPeGpJ

Also wenn das auf dem Bild dein einziges Problem mit dem Panel ist dann beneide ich dich

Nabend zusammen,

mein kalibrierter (aus dem Forum) LG E7'65 (hergestellt Juni 2017) hat laut Servicemenü 3.380 Betriebsstunden und einige Pixelrefreher hinter sich.

Prinzipiell bin ich vom TV nach wie vor überzeugt. Allerdings stört mich eben zunehmend (neben 4K Stream "grain" Netflix/Amazon) das Vertikale Banding (1 dicker Streifen halb-rechte Seite). In 80% aller Sendungen stört mich das nicht, aber gerade im 4K Streaming Bereich über Netflix/Amazon und Apple 4K TV eben doch und jeden Tag mehr....

Frage jetzt. Wer ist im Servicefall mein Ansprechpartner? MediaMarkt als Verkäufer mit Garantieerweiterung oder der LG-Service? Überlegung hier ggf. kostengünstiger "Aufstieg" bei MM auf E8 oder C8 oder Austausch Panel oder Gerät über LG? Austauschpanel kann ja noch schlimmer sein.

Jemand einen Rat für mich?

Gruß Patrick

Kannst du dir Aussuchen, wie du das machst.

Auch ein Austauschgerät kann schlimmer sein

Shiny_Flakes (Beitrag #4152) schrieb:

NilsFanck (Beitrag #4151) schrieb: Ja, wenn es eine 400€ Möhre vom Real fürs Gästezimmer wäre, wärs mir egal. Aber bei dem Preis beißt man dann doch lieber in den sauren Apfel bevor man später keine Freude an dem Gerät hat. Betriebsstunden kann man hierzulande leider nur über das Servicemenü einsehen. Google einfach mal wie du da reinkommst. Ist nicht besonders schwierig. Hatte Zeit ein Bild zu machen: https://imgur.com/a/pNPeGpJ Also wenn das auf dem Bild dein einziges Problem mit dem Panel ist dann beneide ich dich ;)

Habe natùrlich auch etwas Banding, allerdings im annehmbaren Rahmen. Das auf dem Bild ist auch keine greyslide sondern helles gelb und zehn mal schlimmer als das extreme Banding des alten Panels. Gerade Fußball gucken ist ein Graus. Geb ihm noch ein paar Tage aber bin mir ziemlich sicher der wird zurück müssen.

Hallo an alle deren Panel von LG bereits getauscht wurde. Wie lange hat das so im Schnitt gedauert bis der TV-Mann mit einem Panel vor eurer Tür stand? Mein neues Panel ist derzeit bestellt, Liefertermin ist aber laut LG derzeit unbekannt....

Die haben anscheinend gerade zufiele Panels die sie tauschen müssen wenn du Glück hast gibt es wenn sie wieder Lieferbar sind eine neue Revision mit weniger Banding.

Wow krass was in der letzten Zeit an Panels unter die Leute gemogelt werden...

beim Kauf Mitte Juli
Heute ....

Da hast du ja nochmal Glück gehabt

UnrealTHEone (Beitrag #4159) schrieb:

beim Kauf Mitte Juli Heute ....

Hui, das ist doch eine positive Entwicklung. Aber Du hast doch jetzt eine andere Beleuchtung eingestellt oder?

Wenn man beide Fotos vergleicht, hat sich eigentlich nichts verändert. Selbst die Flecken sind unverändert und dieses sollten eigentlich mit den ersten Algos zurückgehen.

bin etwas erleichtert. vorgestern abend ersttest,, mega wolke hell mittig und zu den ecken hin schwarz. dazu sichtbare, dünne bandingstreifen, die bei fußballbewegtbild sichtbar waren. nach nun knapp 2 tagen hat es sich enorm zurückgebildet und ausbalanciert, auch das banding, bei fußball nicht mehr wahrzunehmen. auch in keinem fall bei diversen testsequenzen über youtube. bei 77 zoll erwarte ich aber auch mehr qualität zum hohen preis. ich warte noch etwas ab und setz in einigen tagen ein bild rein.

es ist doch richtig, dass es ein bandingfreies panel nicht gibt?

Bandingfrei gibt es nahezu nicht, nein. 77" ist ja jetzt mit dem C8 auch nicht sonderlich teuer, hast ja auch 140% der Bildgröße zu einem 65". Das sollte keinen Unterschied machen.

prouuun (Beitrag #4164) schrieb:

Bandingfrei gibt es nahezu nicht,

Hatten wir schon oft, aber für mein Empfingen, werden Interessenten mit solchen Aussagen unnötig verängstigt. Ich sehe im normalen Content (siehe Bilder #3955) auch bei Marco Polo keinen einzigen Strich / keinen Balken etc. Vielleicht unter Laborbedingungen nicht "bandingfrei" aber für den gemeinen User könnte dieser als "bandingfrei" durchgehen, weil egal bei welchem realen Content nix zu sehen ist.

Lasst euch nicht entmutigen, es gibt wirklich tolle Geräte

Mir ist aufgefallen, je heller man das OLED Licht Stellt desto mehr verschwinden die schwarzen Flecken beim Banding.

Das ist völlig normal:
http://www.hifi-foru...287&postID=1109#1109

Servus

Das sieht z.b so aus als hätte sich was eingebrannt, was aber nicht sein kann da diese Flecken seit Stunde Null da sind.

Qualitätssicherung wird bei LG wohl mittlerweile klein geschrieben.

Hat hier schon jemand beim Banding Veränderungen festgestellt, also nach einem Jahr oder länger?

...oder nachdem das Mainboard ausgetauscht wurde?

...oder nach übermäßig vielen Pixel-refreshern?

Austauschen ist scheinbar auch hier billiger, als Qualitätssicherung

Also mein Banding/Streifenbildung ist schlimmer geworden seit dem ich es festgestellt habe.
Techniker meldet sich nächste Woche. Mal guggn.

Wann hast du es festgestellt?

Kommt es dir nicht bloß schlimmer vor, weil du seitdem als drauf achtest?

Nein. Kurz nach dem Kauf. Also vor ca. 3 Wochen.

Habe Jetzt auch Streifen in der rechten Bildhälfte. Die waren vorher nicht sichtbar.

Ist ja schon auffällig wieviele neu gekaufte TV nicht so pralle sind. Habe meinen vor knapp 2 Wochen gekauft und denke ich habe so ein Mittel Ding erwischt. Geht bestimmt besser, aber auch schlechter. Bei normalen Content ist mir bisher nix wirklich aufgefallen.

Zapata, siehst du die Streifen bei normaler Nutzung oder nur bei den üblichen Verdächtigen testbilder?

Kann mir nicht vorstellen, wenn einem lediglich das testbild nicht gefällt, dann LG dann das Panel tauscht. DeR Service Partner wird das ja vor Ort sehen wollen und wenn man dann bei normalen bilden nix wirklich sieht.....

Definitiv. Gestern einen Film auf Netflix geschaut und da fiel es sehr auf. Die dunklen Flecken sowieso schon länger.

Zapata82 (Beitrag #4170) schrieb:

Also mein Banding/Streifenbildung ist schlimmer geworden seit dem ich es festgestellt habe. Techniker meldet sich nächste Woche. Mal guggn.

Genau wie bei unseren B7. Banding war in den ersten Wochen/Monaten schwach sichtbar und wurde nach einem halben Jahr dann immer dunkler bis es dann sogar in hellen Aufnahmen sichtbar war.

folgend meine zwei bilder nach nun 4 tagen. musste auf youtube zurückgreifen, da ich bereits mit dem umbau richtung kino begonnen habe. von gestern auf heute wurde es nochmal besser. anfangs extreme wolkenbildung, bei fußball erkennbares banding. nach erstem algo enorme verbesserung. gestern noch zwei sehr breite balken links und rechts aufgetaucht, die, wenn man sich konzentriert hat, bei marco polo erkennen konnte. stand heute haben auch diese sich wieder zurückgebildet. ich kann es heute nicht mehr testen, aber ich glaube, dass selbst die marco polo szene nahezu sauber läuft. aufgrund unfachlicher fotografie sehen die bilder jetzt weitaus schlimmer aus als in der realität. auch sind keine farbstiche wie auf dem bild zu erkennen. die grautreppe ist schon jetzt ohne kalibrieung hammermäßig sauber. 77 zoll, dunkler modus, noch nicht kalibriert, kontrast 85, oleddichte knapp über 50.






ps: sehe das nach den tests positiv. es ist das erste oled panel das ich gesehen habe und im vergleich zu den plasma generationen ist das hammer und ich freu mich einfach auch mal am fortschritt. falls das unter berücksichtigung der unrealistischen belichtungszeit ein austauschpanel ist, bitte melden.

Was hast du zur Verbesserung gemacht, den Pixel Refresher laufen lassen?

Ich habe das jetzt bei mir auch getestet und kann bei den 5% Slides definitiv einige Balken ausmachen, besonders einen rechts von der Mitte. Im realen Content habe ich es vor allem mit Marco Polo getestet, da konnte ich aber so gut wie nix sehen, vielleicht angedeutet in 1 oder 2 Szenen, aber nur weil ich wusste nach was ich suchen muss - sonst wäre mir das gar nicht aufgefallen. Auch bei anderen schwierigen Szenen konnte ich in Filmen kein Banding erkennen. Lediglich bei Zero Dark Thirty habe ich so meine Zweifel, aber da ist die Qualität über Netflix so mies, dass das Banding das geringste Problem ist und ich es deswegen auch nicht beurteilen kann. Ich vermute also, dass es auch auf die Qualität des Contents ankommt.

Mein Fazit: Ich werde meinen 65C8 behalten. Einerseits ist es ja wohl so, dass es tatsächlich quasi keine bandingfreien Geräte gibt und das ein Defizit der Technik ist. Andererseits war auch mein Plasma vorher alles Andere als perfekt (Phosphor-Lag, Gitternetz etc.). Muss man wohl damit leben...

Am besten sieht man es mit dunklem Inhalt, im dunklen Raum bei horizontalen Kameraschwenks.

Wenn man es ohne Testbilder nicht sieht, würde ich auch besser nicht danach suchen, hab ich auch nicht (bei meinem ersten).

Hatte bisher auch das Gefühl, dass Banding eher schlimmer wird.

https://smile.amazon...tion-Tx103T66J4A7DZ4

Dort in die Suche zu den Fragen mal banding eingeben:

Banding tritt bei OLED Geräten eher selten auf,

Bandingeffekte sollten bei unseren OLED Geräten gar nicht auftreten. Wenn doch, handelt es sich meist auch um einen Defekt und kann repariert bzw. ausgetauscht werden.

Clouding und Banding sollten bei den OLED Geräten generell weniger vorkommen, als bei anderen Panelen.

BlaueGasheizung (Beitrag #4133) schrieb:

American Horror Story 1. Staffel

Welche Folge denn?

War doch eher die 3. Staffel

Keine Ahnung welche Folge, aber die lohnen sich alle komplett

Hallo zusammen, nach langer Zeit melde ich mich nun auch mal wieder mit einem Problem meines B7 in 55 Zoll. Nachdem ich die letzten Tage nach langer Pause mal wieder bissl PS4 Pro gespielt habe, ist mir ein neues störendes Problem aufgefallen. Wenn ich während des spielens die Kamera drehe, habe ich zwei horizontale Linien die sich durch den Bildschirm ziehen und sich dementsprechend mit bewegen. Also in dem Fall nicht das vertikale Banding, von dem ich wie sehr viele andere natürlich zusätzlich auch betroffen bin, sondern in diesem Fall jetzt wirklich horizontal. Besonders deutlich ist es wenn der Hintergrund hell ist, zB. ein blauer Himmel. Im normalen TV Betrieb ist es mir bisher eher weniger aufgefallen, da das Bild im Vergleich zum spielen mit der Konsole ja nicht ständig in Bewegung ist. Wie lange das wohlmöglich schon da ist, weiß ich nicht, es ist mir gestern das erste mal so störend aufgefallen. Habe jetzt heute morgen LG deswegen mal wieder eine Mail geschrieben, und bin gespannt was da nun wieder heraus kommt. Mittlerweile bereue ich es wirklich sehr mir einen Oled geholt zu haben. Es kotzt mich einfach nur noch an, das man ständig solche Probleme mit dem TV hat, egal ob jetzt vertikal Banding, oder jetzt aktuell bei mir auch noch horizontal!!! So toll das Bild teilweise auch sein mag, sowas versaut einem jeglichen Genuss!

Jemand ähnliche Probleme?

Ich kann dich aber beruhigen. LCDs haben noch mehr Probleme. Im Idealfall kaufst dir einfach einen 500€ LCD und kannst sagen, für den Preis ist es egal. Aktuell bleibt zu hoffen das LG dir das Panel tauscht.

Wenn sie es tauschen ja! Zumal das sowieso wieder ein Akt werden wird das mit Bildern oder Videos einzufangen, das man es auch gut erkennt und LG das akzeptiert. Es ist einfach unheimlich schwierig sowas mit Bildmaterial dementsprechend einzufangen. Trotzdem geht dann die Panel Lotterie wieder los, und wer sagt mir das dass Problem dann nicht irgendwann auch wieder auftritt? Wie gesagt ich habe mit Oled einfach nur Ärger. Hatte damals bereits einen Panel Tausch und mehrere Vergleich Geräte hier, bis dann mal einer dabei war, wo das vertikale Banding einigermaßen ertragbar war. Und jetzt habe ich diese horizontalen Linien! Hatte vorher nen LCD von Sony (zwar nur 40 Zoll) und hatte solche Probleme nie. Es kotzt mich einfach nur noch an, das man sich bei diesen Preisen, ständig mit sowas herum ärgern muss!

Der grosse, manuelle Algo wird da wahrscheinlich auch nicht viel helfen oder?

Die Frage ist eher, ist das jetzt erst nach der Zeit aufgetreten oder bereits seit der ersten Stunde. Bei Szenario 1 würde ich sagen kann es der Algo wieder richten, Szenario 2 nicht.

Tja das ist die große Frage, die ich jetzt so selber nicht beantworten kann. Ich habe einfach lange nicht mehr gezockt, und es kann ja auch sein das es mir bei manchen Spielen aufgrund anderen Begebenheiten nicht so auffallen ist. Dennoch würde ich spontan sagen das es nicht von Anfang an war, sondern relativ neu. Kann mir eigentlich nicht vorstellen das man das so lange übersehen hat, aber zu 100% kann ich es eben nicht sagen. Ich werde es heute Abend mal probieren mit dem großen Algo, viel Hoffnung habe ich allerdings nicht..

Ich würde mal noch warten. Lass noch ~3 kleine Algos laufen also >12h und zudem warte was der LG Support sagt.

Das komische ist auch das ich von diesen horizontalen Linien bei den Graubildern eigentlich garnichts von sehe, oder auch nicht wenn ich die Youtube App öffne, wo man ja manchmal auch ein bisschen was sieht. Gestern hatte ich den Eindruck da auch ein bisschen was gesehen zu haben, heute morgen aber nicht mehr vom ersten Eindruck. War daher schon guter Dinge das die Linien beim zocken dann auch weg sind, waren sie aber nicht. Genauso wie gestern auch. So prägnant fällt es mir wirklich nur auf wenn ich zocke. Hab auch schon den HDMI Port mal getauscht, war aber das gleiche..
Wie gesagt beim zocken ist das Bild ja auch viel mehr in Bewegung, dadurch das man ständig die Kamera dreht, als wenn man jetzt nur nen Film guckt oder so.

Diese horizontalen Banding-Lines hatte ich beim 65B7 ebenfalls. Kann man in die Kategorie „komisches Phänomen“ einordnen, da diese nicht immer auftauchten und niemals reproduzierbar waren wie z.B. das typische Verticalbanding.
Diese Streifen verschwinden von alleine, kommen aber auch immer mal wieder

Also bei dem B7 den ich hier hatte war das horizontale Banding genau so wie das vertikale statisch und immer vorhanden.

Also bei mir sind sie auch immer vorhanden seitdem es mir jetzt aufgefallen ist, und auch statisch, zumindest halt beim zocken. Das die wieder verschwinden kann ich mir eigentlich kaum vorstellen.

Ich kenn das vom scrollen auf Webseiten mit weißem Hintergrund.

Sieht auf allen 3 Panels genauso aus.

Mit der Kamera lässt sich das nicht einfangen, aber man sieht sie deutlich auf dem Wärmebild (bei komplett weiß).

Also bei mir sind es eigentlich nur zwei die ich sehe, und ich weiß grade auch garnicht ob die sich wirklich durch das komplette Bild ziehen, oder irgendwo wieder aufhören. Ich glaube eher letzteres.. Muss ich mal drauf achten.

Bei mir sieht das ohne Wärmebild genau so aus wie bei dir von den Streifen her BlaueGasheizung.

Und ich hab schon einen Paneltausch hinter mir. Das zeigt mir entweder das es theoretisch alle haben, es nur nicht auffällt oder
weniger stark ist von den horizontalen Streifen. Evtl. liegt es aber auch an was anderem, bei mir wurde zwar das Panel getauscht, aber noch nicht das Mainboard, evtl. ist ja auch hier die Problemquelle. Aber alles Spekulation.

wo habt ihr alle wärmekameras her? können das manche smartphones?

Mir ist gestern bei meinem 77 C8 einer Merkwürdigkeit aufgefallen. Ich habe ihn gestern Abend etwas länger genutzt so vielleicht vier Stunden. Hatte erst ein paar Urlaubsfotos angeschaut, und dann ein Weilchen Red Dead Redemption gespielt. Kurz bevor ich den TV dann ausmachen wollte, habe ich so aus Spaß noch mal das 5% Grau Bild aufgerufen - und so etwas wie eine horizontale Banding Linie entdeckt. Diese war vorher definitiv nicht da, war vielleicht einen knappen Zentimeter breit und quasi über das komplette Panel im oberen Viertel diese relativ dunkle Linie. Sah echt gruselig aus. Nun ja ich habe den TV ausgeschaltet, und da ich die 4 Stunden angesammelt hatte lief der Algorithmus durch. Danach Test noch mal angemacht und siehe da die Linie ist weg. Soweit so gut, denoch würde mich mal interessieren ob jemand jemals schon mal von einem solchen Phänomenen gehört hat. Ist ja schön dass sie wieder weg ist, aber würde mich doch mal interessieren wie sowas einfach in der Theorie kommen kann.

Jemanden vielleicht eine Idee oder sowas schon mal gehört?

kann auch nachleuchten aus dem vorherigen inhalt gewesen sein.

Was mir aber gestern an meinem C8 wieder aufgefallen ist .

FullHD 1080P SDR Material ist nicht so seine Stärke .

Viel Makroblocking und Posterisation -Colorbanding in den dunklen bis near black Bildbereichen.
Dazu je nachdem ein diffuser,dezenter Grauschleier. Der aber zb. nicht die Cinemacope Balken betrifft.

Egal ob von Bluray , Netflix , Prime oder dem Internen Sat-tuner.
Zusätzlich habe ich mittlerweile den Helligkeitsregler auf 45 mit leichtem Black Crush.
Wenn ich auf 49 bis 50 bis52 gehe habe ich die ganzen beschrieben Artefakte und einen ziemlichen
Grauschleier im ganzen Bild. Also Flau und Kontrastarm.

4K HDR in HDR10 und Dolby Vision ist Top. Bis auf den Dimming Bug.

Ich hoffe das LG das handling von 1080P Material noch mit einem Update fixt.
Im Moment macht das teilweise keinen Spaß so. Und 70% Schaue ich halt noch FullHD.
Wie viele andere auch.

Das sind nur meine Beobachtungen bis jetzt seit August.
Von dem Alpha 9 Processor bin ich schon etwas enttäuscht.


P.s: meine 2 B7 konnten offensichtlich mit 1080P Material besser umgehen.

gruss

Bin jetzt, welch eine Überraschung, zu dem Schluss gekommen, dass ein zweites Mal getauscht werden muss und musste erneut entsprechende Bilder an LG senden. Darf nun wahrscheinlich noch bis Ende der Woche auf deren Rückmeldung warten.

Meine Frage dazu: Ist schon mal jemand mit nur einem Technikerbesuch ausgekommen?

Bei meinem ersten Tausch kam der Techniker einmal um selbst Fotos zu machen, und ein zweites Mal um dann zu tauschen, was den Vorgang mit Terminfindung etc natürlich unnötig verlängert hat. Dieses Mal ist das Foto aber wirklich absolut eindeutig, weshalb ich nicht einsehe warum ich mir ein zusätzliches Mal Urlaub nehmen sollte, damit für 5 Minuten Fotos gemacht werden.

Stimme hier langsam den Leuten bei die die Nase voll haben. Als mir der LG Sachbearbeiter noch erklären wollte dass 4k Material ja besser aussieht als 1080p und was Upscaling ist wäre ich bald an die Decke gegangen...

Bart1893 (Beitrag #4197) schrieb:

kann auch nachleuchten aus dem vorherigen inhalt gewesen sein.

Es wäre sicher möglich, ich will es mal nicht ausschließen. Ich habe allerdings zwei, drei Minuten gewartet und es nat sich nichts geändert. Außerdem sind die kurzen Nachleuchter auf grauem Hintergrund eigentlich immer hell gewesen, die horizintale Linie war aber dunkel. Naja wer weiß - Hauptsache wieder weg. Trotzdem merkwürdig irgendwie.