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LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

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Beitrag
Nadir
Inventar
#3501 erstellt: 30. Jul 2018, 20:35

burkm (Beitrag #3497) schrieb:
Von "keinen Problemen" hat außer Dir keiner gesprochen , das zahlenmäßige Verhältnis dürfte aber bei den OLEDs, zumindest nach dem Eindruck dessen was man hier in den diversen Threads so liest, hinsichtlich Derjenigen, die Geräte ein- oder mehrfach retourniert oder getauscht haben, größer sein...

Naja nur wenn die Kunden keine oder um deine Worte zu wählen "kaum" Probleme bisher hatten mit ihren LCD Geräten werden sie ihr Gerät auch behalten und nicht umtauschen ergo müssten bei kaum Umtausch Aktionen auch keine bis nur sehr wenige Probleme bei LCDs auftauchen.


burkm (Beitrag #3500) schrieb:
Aber da es weder für die eine wie für die andere Aussage eine gesicherte Datenbasis gibt, ist das meiner Ansicht nach sowieso alles nur Spekulation, weil nicht nachprüfbar :L

Das stimmt schon aber immerhin hast du mit deiner Aussage das OLEDs mehr von Umtausch Aktionen betroffen sein dürften als LCDs, dass ganze erst in Rollen gebracht.


[Beitrag von Nadir am 30. Jul 2018, 20:37 bearbeitet]
DaniC
Inventar
#3502 erstellt: 30. Jul 2018, 22:27
Schön das wieder das Mär gestreut wird man könne jetzt Sifi und Horror wegen v.banding am LCD besser schauen.
Wenn der Schwarzwert nicht mies ist sieht man auch in dunklen Szenen quasi nix vom banding.
Aber ist so die letzte Bastion der LCD Verfechter...
cineblu
Ist häufiger hier
#3503 erstellt: 31. Jul 2018, 06:17
zeigt doch mal Fotos wie ein 65er OLED ohne Banding aussehen muss. Bzw. "gute 65er"
Ich kann leider im ganzem Forum nichts finden.
(5% & 10% grau Bild im dunklem Raum)
norbert.s
Hat sich gelöscht
#3504 erstellt: 31. Jul 2018, 06:27
Obere Hälfte der Qualitätsskala aus 2016:
http://www.hifi-foru...d=287&postID=887#887

Servus
Cinema3D
Inventar
#3505 erstellt: 31. Jul 2018, 06:37
So

Unbenannt-1
burkm
Inventar
#3506 erstellt: 31. Jul 2018, 06:50
Man beachte den Smiley, der bei einer einwandfreien Darstellung immer erscheinen sollte
cinemannix
Stammgast
#3507 erstellt: 31. Jul 2018, 07:14

DaniC (Beitrag #3502) schrieb:
Schön das wieder das Mär gestreut wird man könne jetzt Sifi und Horror wegen v.banding am LCD besser schauen.
Wenn der Schwarzwert nicht mies ist sieht man auch in dunklen Szenen quasi nix vom banding.
Aber ist so die letzte Bastion der LCD Verfechter...


Hi, ich bin garantiert kein Verfechter von LCD, aber auch kein Fanboy von OLED.
Das, was ich geschrieben habe ist meine persönliche Erfahrung gewesen. Wenn Du das
als Mär hochspielen willst, bitte. Ich will nur ne Glotze, die ein viel viel besseres Bild macht als
der aktuelle LCD. Und das habe ich bis jetzt noch nicht gefunden. Es sind hier und da Verbesserungen.
Aber eben noch kein wirklicher Kaufgrund.

Gruß

Manne
burkm
Inventar
#3508 erstellt: 31. Jul 2018, 07:46
Es irritiert, dass Einige meinen die Realität "schön reden" zu können. Das gilt übrigens für beide Seiten, OLED wie LCD.

Tatsache ist, dass es bis jetzt keine perfekten TV / Display zum akzeptablen Preis (und darüber hinaus) gibt und dass man sich deshalb mit den vorhandenen Schwächen der einzelnen Technologien auseinander setzen muss. Dazu kommen dann noch die unausweichlichen Fertigungstoleranzen, die dazu führen, dass einige kaum davon betroffen sind, andere dafür umso so mehr und der überwiegende Rest nur mehr oder weniger davon bemerkt.

Hier hilft nur eine Auseinandersetzung mit den eigenen Ansprüchen, den vorherrschenden Umgebungs- und Sehbedingungen und den finanziellen Gegebenheiten bevor man eine Entscheidung fällt. Der verbleibende Rest ist dann meist wohl eher "Zufall"...

Mich verwundert immer, dass Einige Ihre Wahl- und Kaufentscheidung "verinnerlichen" und meinen, dann diese (inkl. Hersteller usw.) "bis aufs Blut" verteidigen zu müssen, anstatt einfach - möglichst vorurteilsfrei - die Realität und deren Auswirkungen zu akzeptieren und damit eher gelassen umzugehen. Es sind einfach nur "Gebrauchsgüter" und ein (selbst-)kritischer Umgang mit den Dingen ist da sicherlich eher hilfreich und meist auch zielführender...


[Beitrag von burkm am 31. Jul 2018, 07:52 bearbeitet]
Cinema3D
Inventar
#3509 erstellt: 31. Jul 2018, 07:49
Ein Display ist immer dann perfekt, wenn man selbst damit zufrieden ist.
Ist meine Einstellung
burkm
Inventar
#3510 erstellt: 31. Jul 2018, 07:53
Zwischen "zufrieden" und "perfekt" sehe ich zumindest keinen zwanghaften Zusammenhang...
corcoran
Inventar
#3511 erstellt: 31. Jul 2018, 07:54
Cyclion
Stammgast
#3512 erstellt: 31. Jul 2018, 14:21

Cinema3D (Beitrag #3509) schrieb:
Ein Display ist immer dann perfekt, wenn man selbst damit zufrieden ist.
Ist meine Einstellung :prost

Ist auch meine Einstellung, ich bin mit allem bisher gesichteten Material unter unterschiedlichen Umgebungsbedingungen sehr zufrieden und für mich ist damit mein aktueller Oled perfekt!
"Perfekt" ist ja auch ein extrem dehnbarer nicht definierter Begriff und legt jeder etwas anders aus...
burkm
Inventar
#3513 erstellt: 31. Jul 2018, 16:12
"Perfekt" ist sicherlich nicht genau definiert, aber darunter verstehe ich zumindest "...in jeder Hinsicht Fehler-frei..." und das ist kein mir bekanntes Gerät. Deswegen ist der Begriff in diesem Umfeld - meiner Ansicht nach - fehl am Platz.
Cinema3D
Inventar
#3514 erstellt: 31. Jul 2018, 16:22
Die Definition von Perfektion dürfte damit nun geklärt sein
Letzten Endes zählt doch lediglich nur die persönliche Zufriedenheit und Akzeptanz mit dem erworbenen TV abhängig von der zuvor erbrachten Erwartungshaltung an das Gerät, oder?
Cyclion
Stammgast
#3515 erstellt: 31. Jul 2018, 17:03
Genau, man kann es mit der Perfektion auch übertreiben und freu mich das ich bisher keinerlei Fehler gefunden habe ausser vielleicht ein paar für mich nicht weltbewegenden Artefakten bei der ZBB... Wer ständig nach Perfektion strebt, wird ja nie glücklich!


[Beitrag von Cyclion am 31. Jul 2018, 17:11 bearbeitet]
cineblu
Ist häufiger hier
#3516 erstellt: 01. Aug 2018, 13:03
also ist ein einzig sichtbarer vertikaler Streifen das beste was man bei 65" erwarten darf ?
Egal welcher OLED Anbieter ?
(nicht sichtbar bei Fußball, nur bei bekannten Szenen wie Marco Polo Etc.)
norbert.s
Hat sich gelöscht
#3517 erstellt: 01. Aug 2018, 14:09
Es gibt auch Leute die meinen sie sehen nichts bei Marco Polo.
http://www.hifi-foru...=33&postID=3346#3346

Ich_kann_nicht_mehr schrieb:
Nach 2 Tagen ein Eindruck vom Panasonic 65FZW804......für mich das wichtigste......kein vertikales Banding sichtbar....weder bei Marco Polo ,Silent Hill oder Fussballübertragungen ist etwas feststellbar ,anbei ein Testbild
20180731_223909
Mein vorheriger TV war ein LG E6 der eben wegen dem VB zurückging.


Servus


[Beitrag von norbert.s am 01. Aug 2018, 16:38 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#3518 erstellt: 01. Aug 2018, 14:37
Na ja, das ist zwar schon einer der eher "schönen", aber frei von VB wäre dann doch was anderes.

Und wenn man bei bei diesem Gerät bei Marco Polo dennoch angeblich "nichts" von VB sehen will, ...tja, dann ist es eben mit dem "Sehen" höchstwahrscheinlich halt nicht so weit her.

Ich bin mir sicher, das sich das auch bei diesem Gerät in den entspr. Scenen visualisieren lässt, .....so die eigene Sehfähigkeit das zu lässt.

Wenn man jedoch nicht danach sucht glaube ich aber gerne, das es sich ohne Sensibilisierung auf die Problematik bei diesem Gerät gerne "übersehen" lässt, wenn man nur mehr im Content und weniger mental im "Testmodus" ist.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 01. Aug 2018, 14:38 bearbeitet]
DaniC
Inventar
#3519 erstellt: 01. Aug 2018, 15:30
Manche Szenen sind halt fast wie ein 5% Graubild. Da wird man auch bei dem Panel was sehen. Garantiert auch irgendwo bei Silent Hill mit dem miesen Schwarzwert.
Aber Hand aufs Herz. Mit den paar Szenen sollte man sich eigentlich abfinden können.
Ich_kann_nicht_mehr
Stammgast
#3520 erstellt: 01. Aug 2018, 15:41
Ähm du hast meine Beiträge eventuell gelesen oder?Wenn ich auf VB nicht so sensibel reagieren würde hätte ich den E6 noch hier.Ich bin der Meinung das Panasonic eben das Panel anders ansteuert so das dieser Effekt eben nicht zum Vorschein tritt.Und kannst mir glauben ich habe eben bei diesen Szenen versucht ob man das VB sichtbar machen kann.
Es ist auch schwer möglich ein Grieseln im Schwarz zu erzeugen was beim E6 jabei schlechten Quellen immer vorhanden war(teilweise musste ich auf Helligkeit44 beim E6 runter,
Nichts anderes bestätigt auch Digitalfernsehen im Test"Vertikal Banding konnten wir nur leicht bei grauen Testbilder erzeugen,im normalen Betrieb war es für sie nicht sichtbar".
Ich_kann_nicht_mehr
Stammgast
#3521 erstellt: 01. Aug 2018, 15:43

DaniC (Beitrag #3519) schrieb:
Manche Szenen sind halt fast wie ein 5% Graubild. Da wird man auch bei dem Panel was sehen. Garantiert auch irgendwo bei Silent Hill mit dem miesen Schwarzwert.
Aber Hand aufs Herz. Mit den paar Szenen sollte man sich eigentlich abfinden können.


Gerade bei Silent Hill war absolut nichts zu sehen...kann ich auch nicht ändern....
Chris3636
Inventar
#3522 erstellt: 01. Aug 2018, 16:09

DaniC (Beitrag #3502) schrieb:
Schön das wieder das Mär gestreut wird man könne jetzt Sifi und Horror wegen v.banding am LCD besser schauen.
Wenn der Schwarzwert nicht mies ist sieht man auch in dunklen Szenen quasi nix vom banding.
Aber ist so die letzte Bastion der LCD Verfechter...


Lcd das behaupte ich nicht!!!
Aber bei HDR gibt Es nicht so ein schwarz wie bei sdr.
Viel mehr Abstufungen. Also sieht man bei HDR das banding viel öfter.
Was auch nicht so toll ist. Deshalb in den nächsten Jahren muss das banding geschichte sein. Das macht so auch keinen spaß!!
DaniC
Inventar
#3523 erstellt: 01. Aug 2018, 16:14
Also ich seh es eher mal in SDR Content und fast gar nicht bei HDR.
*out*
Stammgast
#3524 erstellt: 01. Aug 2018, 16:23
[quote="Ich_kann_nicht_mehr (Beitrag #3520)"]...Nichts anderes bestätigt auch Digitalfernsehen im Test"Vertikal Banding konnten wir nur leicht bei grauen Testbilder erzeugen,im normalen Betrieb war es für sie nicht sichtbar"...[/quote]

Sorry, aber das sind doch immer Ausgesuchte Testgeräte. Die Audiovision schreibt bei jedem OLED Test, das VB kein Thema ist.
Aktuelle Ausgabe 65er E8 [i]Unser Vertikal-Banding-Testbild mit 5% Grau verrät: Das LG-Panel ist sehr gleichmäßig ausgeleuchtet und bereitet im Alltag keine Probleme[/i]

Test im selben Heft Pana 65-FZW954 [i]VB ist im Gegensatz zu den von LG gefertigten 2017er-OLED-Panels bei der neuen Generation kein Thema mehr: Das OLED Display strahlt extrem Gleichmäßig.[/i]

Beides 65er.

Von der Gelbstich-Problematik z.B. hat die Redakion erst von einem Leser erfahren. Sie hatten nie ein Testgerät mit dem Problem und auch später nie.
Da hatten die OLEDs in der Vergangnheit, mit 3D, auch nie Crosstalk.

Das geht irgendwie in die Richtig , wenn ich die Schülerleistung eine Klasse testen soll und ich als Tester bekomme dann den besten Musterschüler als Testobjekt.


[Beitrag von *out* am 02. Aug 2018, 11:29 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#3525 erstellt: 01. Aug 2018, 16:31

pspierre (Beitrag #3518) schrieb:
Und wenn man bei bei diesem Gerät bei Marco Polo dennoch angeblich "nichts" von VB sehen will, ...tja, dann ist es eben mit dem "Sehen" höchstwahrscheinlich halt nicht so weit her.

Da das Foto deutlich überbelichtet ist, wird in natura live vor der Kiste aus dem sowieso schon "milden" Banding ein noch "milderes" Banding.


Ich_kann_nicht_mehr (Beitrag #3520) schrieb:
....Ich bin der Meinung das Panasonic eben das Panel anders ansteuert so das dieser Effekt eben nicht zum Vorschein tritt.

5 IRE sind 5 IRE und da kann Panasonic auch nichts anders machen. Der Effekt ist da und Du hast ihn selbst nachgewiesen.
Aber - siehe erster Satz oben - Du hast so oder so ein sehr gutes Panel erwischt.


Ich_kann_nicht_mehr (Beitrag #3520) schrieb:
Es ist auch schwer möglich ein Grieseln im Schwarz zu erzeugen was beim E6 jabei schlechten Quellen immer vorhanden wa

Man sollte hier Äpfel und Brokkoli in den gleichen Topf werfen. ;-)
Das eine sind absolute Leuchtdichtefehler , die sich bei kleinen Leuchtdichten in einer Inhomogenität des Panels zeigen.
Das andere ist MPEG-Blockrauschen im Quellsignal, dass mit entsprechenden Filtern ausgefiltert werden kann.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 01. Aug 2018, 16:54 bearbeitet]
DaniC
Inventar
#3526 erstellt: 01. Aug 2018, 18:19
Ach ne . Schau mal der Beitrag direkt unter deinem Link, da hat doch schon im Juli 2017 tatsächlich einer festgestellt was ich auch die ganze Zeit schon sage und hier dafür immer kritisert werde. Und er hat den OLED scheinbar da schon lange. Die Bergründung ist jetzt nicht ausschlaggebend, da nur eine Vermutung von ihm.


Was mir aufgefallen ist:
Der Content ist das eigentliche Problem. Wenn dieser eine geringe Datenrate hat, wie z. B. bei Sky, fallen die Streifen deutlich häufiger auf. Ich vermute, dass die Komprimierung zum großen Teil bei dunklen Farben/Szenen greift und die OLED-Technologie aufgrund eines deutlich höheres Auflösungsvermögen bei dunklen Farben/Graustufen den Verlust der Informationen sichtbar macht. Bei der BD "The dark knight" beispielsweise gibt es keinerlei Probleme mit banding, obwohl es viele dunkle Szenen gibt. Das Bild ist zum "niederknien".


Ich sage nicht , dass es da nicht vorkommt, fällt aber wenn definitv weniger auf.


[Beitrag von DaniC am 01. Aug 2018, 18:21 bearbeitet]
stfnrohr
Inventar
#3527 erstellt: 01. Aug 2018, 18:48
Bei Marco Polo seh ich in den berühmten Szenen auch etwas Banding.

Aber sonst ist das Bild in allen Belangem meinem sehr guten FALD LCD stark überlegen.

Und ich könnte das Banding nur bei Marco Polo sehen, sonst bei keinem anderen Film, Serie oder Spiel, auch dunkle Szenen.

Der Oled ist ein wahrer Augenschmaus und nicht umsonst in jedem Test jedem LCD im Bildtest überlegen (ja der Q9 Samsung kommt nah dran aber nur fast ;-) )

Ich bin jeden Tag aufs neue beigestert und das selbst bei HD TV Signal
norbert.s
Hat sich gelöscht
#3528 erstellt: 01. Aug 2018, 20:46
@DaniC
Ich sage genau das Gegenteil.
MPEG-Blockrauschen und MPEG-Color-Banding bei schlecht komprimiertem Material lenken vom vertikalen Banding ab, so dass es optisch eher weniger auffällt.
Anders ist es bei kontrastarmen Sequenzen - unabhängig von MPEG-Blockrauschen und MPEG-Color-Banding - bei denen durch eine Art "kontrastarme homogene Fläche" (mir fällt keine bessere Beschreibung ein) das vertikale Banking eher in den Fokus rückt und damit optisch mehr auffällt. Schlechte Schwarzwerte in Film zählen auch dazu.

Servus
DaniC
Inventar
#3529 erstellt: 01. Aug 2018, 20:48
Gerade das hat man aber oft bei minderwertigem Material. Ich weiss genau was du meinst mit den kontrastarmen Flächen.
UHDs oder Videospiele haben das sehr selten und dort seh ich es auch fast nie. Bei HDR allgemein weniger, was manche ja anders sehen.
Gutes Beispiel ist auch die Serie Haus des Geldes auf Netflix. Unheimlich kontraststarkes tolles Bild trotz SDR. Man sieht quasi nie vertikales banding auch in dunkleren Szenen nicht.
hmt
Inventar
#3530 erstellt: 01. Aug 2018, 20:50
Dass es bei Sky mehr auffällt liegt daran, dass die dort oft den Schwarzwert zu hoch haben. Habe das mal bei GoT mit Amazon gecheckt, weil ich schon dachte mein OLED wäre falsch eingestellt. K.A. was die da manchmal machen.


[Beitrag von hmt am 01. Aug 2018, 20:50 bearbeitet]
Ich_kann_nicht_mehr
Stammgast
#3531 erstellt: 01. Aug 2018, 20:58
[quote="norbert.s (Beitrag #3525)"][quote="pspierre (Beitrag #3518)"]Und wenn man bei bei diesem Gerät bei Marco Polo dennoch angeblich "nichts" von VB sehen will, ...tja, dann ist es eben mit dem "Sehen" höchstwahrscheinlich halt nicht so weit her.[/quote]
Da das Foto deutlich überbelichtet ist, wird in natura live vor der Kiste aus dem sowieso schon "milden" Banding ein noch "milderes" Banding.

Genau so ist es,wurde halt mit nem Handy erstellt das Foto.......im live sieht man so gut wie nichts.....ich würde es einen Hauch von Banding nennen,,,
Ich_kann_nicht_mehr
Stammgast
#3532 erstellt: 01. Aug 2018, 21:00
@norbert.s....du hast doch auch einen E6.....wie sieht es denn bei deinem Gerät aus?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#3533 erstellt: 01. Aug 2018, 21:01
@DaniC
Vielleicht einfach nur ein Missverständnis in der Begrifflichkeit?

Du sagst "minderwertiges Material" und ich "schlecht komprimiertes Material". Kontrastarmes Material muss nicht per se schlecht komprimiert sein. Das Ausgangsmaterial könnte man aber als minderwertig bezeichnen.

Ich habe einiges an hochwertig komprimiertes Material mit ordentlich hoher Datenrate daheim, welches aber bereits von der Produktion her kontrastarm ist und dann auch gerne noch einen zu hellen Schwarzwert hat.

Es gibt also verschiedene Arten von "schlechtem Material" und nicht jede Art hebt das vertikale Banding optisch hervor. Manche Arten kaschieren es sogar.

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#3534 erstellt: 01. Aug 2018, 21:02
@Ich_kann_nicht_mehr
Siehe dazu Beitrag #3504.

Servus
Ich_kann_nicht_mehr
Stammgast
#3535 erstellt: 01. Aug 2018, 21:09

*out* (Beitrag #3524) schrieb:

Ich_kann_nicht_mehr (Beitrag #3520) schrieb:
...Nichts anderes bestätigt auch Digitalfernsehen im Test"Vertikal Banding konnten wir nur leicht bei grauen Testbilder erzeugen,im normalen Betrieb war es für sie nicht sichtbar"...


Sorry, aber das sind doch immer Ausgesuchte Testgeräte. Die Audiovision schreibt bei jedem OLED Test, das VB kein Thema ist.
Aktuelle Ausgabe 65er E8 Unser Vertikal-Banding-Testbild mit 5% Grauverrät: Das LG-Panel ist sehr gleichmäßig ausgeleuchtet und bereitet im Alltag keine Probleme

Test im selben Heft Pana 65-FZW954 VB ist im Gegensatz zu den von LG gefertigten 207er-OLED-Panels bei der neuen Generation kein Thema mehr: Das OLED Display strahlt extrem Gleichmäßig.

Beides 65er.

Von der Gelbstich-Problematik z.B. hat die Redakion erst von einem Leser erfahren. Sie hatten nie ein Testgerät mit dem Problem und auch später nie.
Da hatten die OLEDs in der Vergangnheit, mit 3D, auch nie Crosstalk.

Das geht irgendwie in die Richtig , wenn ich die Schülerleistung eine Klasse testen soll und ich als Tester bekomme dann den besten Musterschüler als Testobjekt.


Das ich solche Tests nicht Ernst nehme sollte selbstverständlich sein......aber sie haben ja auch hingewiesen das man es mit grauen Testbildern erzwingen kann....genau das habe ich versucht rüberzubringen,,,,
DaniC
Inventar
#3536 erstellt: 01. Aug 2018, 21:14
@norbert
Wir meinen wahrscheinlich das gleiche
Ich meine auch nicht sowas wie verrauschtes Material. Sondern einfach kontrastarme Produktionen bzw Szenen
mit einem miesen Schwarzwert.
Chris3636
Inventar
#3537 erstellt: 01. Aug 2018, 21:22
@danic sag mal paar Beispiele an filmen.
DaniC
Inventar
#3538 erstellt: 01. Aug 2018, 21:39
Keine Ahnung. Da ich nicht das schlechteste 2017er Panel hab, seh ich es jetzt auch nicht ständig(mittlerweile extrem selten ehrlich gesagt, weil man irgebdwann auch nicht mehr so speziell drauf achtet)
Es waren hauptsächlich irgendwelche Serien, wo es Szenen gab wie vorher beschrieben. Da hat man es bei Kameraschwenks dann halt gesehen.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#3539 erstellt: 02. Aug 2018, 05:17
Zuletzt habe ich es bewusst unangenehm störend bei der Blu-ray "Chihiros Reise ins Zauberland wahrgenommen. Der Film ist nun wahrlich nicht minderwertiges oder schlecht komprimiertes Material, hat aber aufgrund seines Zeichentrick-Stils ein paar Sequenzen mit größeren homogenen dunklen Farbflächen, die auch bei meinem 65E6D in die Falle laufen, trotz dass er sich bei diesem Thema in der oberen Hälfte der Qualitätsskala bewegt.

In der Praxis sehe ich die Problematik so selten, dass es für mich kein Argument für einen Neukauf ist. Eher im Gegenteil - ich zittere mich schon freudig der nächsten Panel-Lotterie (eventuell 2019?) entgegen. ;-)

Servus
cineblu
Ist häufiger hier
#3540 erstellt: 02. Aug 2018, 05:20
sowie ... UHD Blu Ray Alien Covenant......
Stalingrad
Inventar
#3541 erstellt: 02. Aug 2018, 08:16
UHD "Deepwater Horizon" gleich am Anfang die Unterwasserszene.
Cinema3D
Inventar
#3542 erstellt: 02. Aug 2018, 08:19
5% Graubild ebenfalls gleich am Anfang sowie direkt am Ende
DaniC
Inventar
#3543 erstellt: 02. Aug 2018, 09:58
Sucht euch einfach mal ein paar billige Horrorfilme bei Prime raus. Die haben gerne mal so einen richtig miesen Schwarzwert, eher grau.
Da fällt es dann halt mal öfter auf. Ansonsten ist es halt nicht der Rede wetrt und irgebdwann ist man auch nicht mehr in diesem "Scan" Modus und konzentriert sich wieder mehr auf den Content.
cineblu
Ist häufiger hier
#3544 erstellt: 02. Aug 2018, 10:20
Banding und Verfärbungen werde ich niemals langfristig akzeptieren oder gar schön reden und damit
leben.
Seit Januar 2018 :
Sony A1 65" mit gelber Wolke
Sony AF8 65" leichtes Banding
LG B7D 55" gelber Rand oben und starkes Banding
LG C8 55" starkes Banding

Jetzt wir der AF 8 noch max. 2 mal mal gegen den AF9 getauscht.

Wenn das auch nichts wird kommt ein Sony ZF9 75" und dann war es das mit OLED.

Für den 55" steht jetzt ein Sony XF9005.
Für den Einsatzzweck bin ich zufrieden.

Beim 65er möchte ich nur sehr ungern weg vom OLED.
Zu sehr beeindruckt mich immer wieder die natürliche Schärfe und Plastizität.
Eben realistischer und faszinierender als jeder LCD.

Die fehlerhaften Geräte gehen zum Hersteller.
Der muss damit konfrontiert werden.
Gebt nicht mir die Schuld.
Ich bin so blöd und zahle sogar noch jedesmal drauf und gebe die Hoffnung nicht auf.
Weil ich als Heimkino Freak nun mal zu sehr von der OLED Technik fasziniert bin.
Sorry.


[Beitrag von cineblu am 02. Aug 2018, 10:45 bearbeitet]
DaniC
Inventar
#3545 erstellt: 02. Aug 2018, 11:11
Die paar Mal, wo ich es sehe juckt es mich nicht. Wie gesagt, wenn die Suchphase vorbei ist nimmt man auch die paar Mal kaum noch wahr.
Dafür gehe ich keine Lotterie mehr ein und verpacke das ganze Ding auch noch wieder. Da hab ich schon viel tu viele schlechte Panels gesehen.
Vor allem seh ich auch beim Fussball keinerlei Gelbstich. So ein verbrannter Rasen würde mich dann richtig ankotzen
Cinema3D
Inventar
#3546 erstellt: 02. Aug 2018, 11:33
@cineblu
Wenn ich mir deinen Leidensweg da anschaue, hätte ich mir längst ein anderes Hobby gesucht oder die eigene Toleranz wohl angezweifelt.
Kenne zwar die Ausprägung der Fehler deiner einzelnen Geräte nicht, aber eventuell bist du auch nur zu empfindlich - jedenfalls kann ich mir sehr gut vorstellen, dass auch ein ZF9 dich nicht glücklich machen wird
cineblu
Ist häufiger hier
#3547 erstellt: 02. Aug 2018, 11:57
neue Blu Ray " 12 Strong"
Z.b. Der Erste Anflug und Landung.
Banding nervt über Längen.

Ich gebe seit über 25 Jahren viel Geld für TV und Beamer etc. aus.

Vor OELD habe ich noch niemals reklamiert !!!!!!!!!!!
Cinema3D
Inventar
#3548 erstellt: 02. Aug 2018, 12:00
Na dann hast du dir die Antwort selbst gegeben... da bist du wohl bei QLED und Co besser aufgehoben.
cineblu
Ist häufiger hier
#3549 erstellt: 02. Aug 2018, 13:47
dann hast du mir nicht richtig zugehört.

Ich verstehe nicht wie man nach den ganzen 70 Seiten hier das ganze Desaster immer
noch schön reden kann.

Es kommen jeden Tag neue Filme raus wo VB stört.

Heute kauft auch kein Anspruchsvoller Filmliebhaber mehr LCD mit Clouding.

Es gibt inzwischen so viele neue Filme wo VB richtig stört das
der "Fußball Test" nicht mehr reicht !

Bei einem Schwenk über ein Fußballfeld sehe ich bei meinem AF8 mit leichtem Banding
auch rein gar nichts.
Bei "iKill Giants" & "12 Strong" hört der Spass nun mal langsam auf !


[Beitrag von cineblu am 02. Aug 2018, 14:18 bearbeitet]
Surfer1974
Stammgast
#3550 erstellt: 02. Aug 2018, 14:24

cineblu (Beitrag #3549) schrieb:
:? dann hast du mir nicht richtig zugehört.

Ich verstehe nicht wie man nach den ganzen 70 Seiten hier das ganze Desaster immer
noch schön reden kann.

Es kommen jeden Tag neue Filme raus wo VB stört.

Heute kauft auch kein Anspruchsvoller Filmliebhaber mehr LCD mit Clouding.


Ich empfinde die Banding Problematik von Oleds (genau wie die teilweise übelsten Farbstiche) auch immer noch unterbewertet. Die 70 Seiten darüber kommen deshalb zustande, weil immer noch die Mehrheit denkt, mit Oled wären man alle Sorgen los... nur um dann aus allen Wolken zu fallen und hier zu landen.

Banding ist von allen Übeln, die ein TV haben kann - egal ob Oled oder Led - das Schlimmste, zumindest meiner Meinung nach. Es fällt auch dem größten Laien sofort störend auf. Man hat bei den aktuellen Oled Panels ja schon Glück, wenn sich das Banding "nur" auf Near Black Szenen beschränkt. In letzter Zeit sehe ich aber immer öfter helle Bänder, die eher bei 20% Grau durchschlagen. Deshalb packe ich auch kein Oled TV mehr an in nächster Zeit... die Farbstiche kommen noch hinzu, die sind auch (fast) immer vorhanden.

So wie Du liebäugel ich stark mit dem bald kommenden ZF9. Vor allem wenn Sony Wort hält, dass dort strikt in Sachen Bildhomogenität sortiert wird. Perfekt wird der ZF9 auch nicht sein, aber aktuell habe ich das starke Gefühl, dass man bei sehr hochwertigen Led FALDs eine weitaus geringere Panel Lotterie hat als bei Oled.


[Beitrag von Surfer1974 am 02. Aug 2018, 14:26 bearbeitet]
Cinema3D
Inventar
#3551 erstellt: 02. Aug 2018, 15:09

cineblu (Beitrag #3549) schrieb:
:? dann hast du mir nicht richtig zugehört.

Ich verstehe nicht wie man nach den ganzen 70 Seiten hier das ganze Desaster immer
noch schön reden kann.

Es kommen jeden Tag neue Filme raus wo VB stört.

Heute kauft auch kein Anspruchsvoller Filmliebhaber mehr LCD mit Clouding.

Es gibt inzwischen so viele neue Filme wo VB richtig stört das
der "Fußball Test" nicht mehr reicht !

Bei einem Schwenk über ein Fußballfeld sehe ich bei meinem AF8 mit leichtem Banding
auch rein gar nichts.
Bei "iKill Giants" & "12 Strong" hört der Spass nun mal langsam auf !


Dann hast du anscheinend immer nur Pech gehabt... Mein 65C8 hat jedenfalls kein sichtbares VB... selbst die hier bekannten Szenen von Marco Polo oder Spiele wie Resident Evil 7 machen keine Probleme.
12 Strong habe ich vor kurzem noch via iTunes geschaut, alles bestens!

Auch viele Fachzeitschriften loben den C8 für seine sehr gute Bildschirm-Homogenität im Vergleich zu den 2017er Modellen

PS: Anspruchsvolle Filmliebhaber kaufen OLED
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