LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

w1seman_71 (Beitrag #2301) schrieb:

Andree81 (Beitrag #2300) schrieb: w1seman_71 (Beitrag #2299) schrieb: Hallo zusammen, habe seit ca. 1 Monat einen C7V und habe die AVS-Graustufen-Bilder und Banding-Tests gemacht, ich konnte bereits von Anfang an NULL Banding ausmachen und auch 100% Fleckenfrei, einfach perfekte Flächen, stelle dazu auch gerne einige Bilder hoch. Als ich gerade einige Bilder hier gesehen habe, dachte ich dass wären defekte Geräte. Also entweder ich habe brutales Glück gehabt, oder diese Leute hier extremes Pech. Wie gesagt, absolut 0,0 Banding, ernsthaft. Wie kann das dann sein??? Ich bin etwas verwirrt... 0,0 Banding? das will ich sehen Bitte mal Bilder im ISF Dunkler Raum Modus, bei Oled Licht 37. Banding haben eigentlich ALLE Geräte. Die einen etwas mehr, die anderen etwas weniger. Mache ich gerne, der TV ist gerade nur besetzt :-P Denk im Laufe des morgigen Tages oder noch heute Nacht stelle ich Bilder hoch, ich garantiere, 0,0 Banding. Und ich bin Brillenträger, ich sehe also sehr gut :-) PS: FW 4.70.10 und 4.70.30

Dann aber auch wirklich in einem komplett dunklen Raum

Andree81 (Beitrag #2302) schrieb:

w1seman_71 (Beitrag #2301) schrieb: Andree81 (Beitrag #2300) schrieb: w1seman_71 (Beitrag #2299) schrieb: Hallo zusammen, habe seit ca. 1 Monat einen C7V und habe die AVS-Graustufen-Bilder und Banding-Tests gemacht, ich konnte bereits von Anfang an NULL Banding ausmachen und auch 100% Fleckenfrei, einfach perfekte Flächen, stelle dazu auch gerne einige Bilder hoch. Als ich gerade einige Bilder hier gesehen habe, dachte ich dass wären defekte Geräte. Also entweder ich habe brutales Glück gehabt, oder diese Leute hier extremes Pech. Wie gesagt, absolut 0,0 Banding, ernsthaft. Wie kann das dann sein??? Ich bin etwas verwirrt... 0,0 Banding? das will ich sehen Bitte mal Bilder im ISF Dunkler Raum Modus, bei Oled Licht 37. Banding haben eigentlich ALLE Geräte. Die einen etwas mehr, die anderen etwas weniger. Mache ich gerne, der TV ist gerade nur besetzt :-P Denk im Laufe des morgigen Tages oder noch heute Nacht stelle ich Bilder hoch, ich garantiere, 0,0 Banding. Und ich bin Brillenträger, ich sehe also sehr gut :-) PS: FW 4.70.10 und 4.70.30 Dann aber auch wirklich in einem komplett dunklen Raum ;)

Jetzt bin ich schon ein bissl aufgeregt, ich kann es ja dann selbst kaum glauben. Eventuell bin ich da nur weniger empfindlich, aber eigentlich bin ich das ja eigentlich sonst schon immer, Klar, im absolut dunklen Raum, 100%, versprochen :-) Sollte ich es dann doch auf dem Bild haben, poste ich es trotzdem! Hahaha
Da ich es ja sonst nie gesehen habe, macht mir das dann auch nichts aus.
Also versprochen, die Bilder werden gepostet! :-)

So, hier nun auf die Schnelle der Test. Bis auf noch leichtes Glimmen unseres Kamins in sicherer Entfernung (siehe Reflektion links), komplett dunkler Raum. Zugegeben, auf dem Bild nun, das ja extrem aufhellt im dunklen Raum, sehe ich jetzt auch minimal Banding. Das ist mir aber nun wirklich völlig egal, denn im realen Betrachten ist da wirklich absolut nichts zu erkennen, null, nada. Das Bild ist zudem 100% ooc und unbearbeitet.
Also denke ich habe ich entweder extremes Glück, oder (besonders Leute die hier ihren ersten Beitrag mit einem Horror-Bild machen) sind von der Samsung Guerilla-Marketing Truppe... Haha.

Wie auch immer, mein OLED ist einfach der Hammer und ich bin jede einzelne Sekunde mit meiner Kaufentscheidung (nach einem gewaltigen Reinfall mit einem aktuellen Premium-SUHD von Samsung) mehr als glücklich.

Sieht schon gut aus, aber das Restlicht im Raum ist immer noch deutlich.....

w1seman_71 (Beitrag #2304) schrieb:

So, hier nun auf die Schnelle der Test. Bis auf noch leichtes Glimmen unseres Kamins in sicherer Entfernung (siehe Reflektion links), komplett dunkler Raum. Zugegeben, auf dem Bild nun, das ja extrem aufhellt im dunklen Raum, sehe ich jetzt auch minimal Banding. Das ist mir aber nun wirklich völlig egal, denn im realen Betrachten ist da wirklich absolut nichts zu erkennen, null, nada. Das Bild ist zudem 100% ooc und unbearbeitet. Also denke ich habe ich entweder extremes Glück, oder (besonders Leute die hier ihren ersten Beitrag mit einem Horror-Bild machen) sind von der Samsung Guerilla-Marketing Truppe... Haha. Wie auch immer, mein OLED ist einfach der Hammer und ich bin jede einzelne Sekunde mit meiner Kaufentscheidung (nach einem gewaltigen Reinfall mit einem aktuellen Premium-SUHD von Samsung) mehr als glücklich.

Und das Bild ist auch wirklich im ISF Dunkler Raum Modus bei Oled Licht 37? Sieht jetzt eher nach dem Standard Modus aus wo das Oled Licht sehr hoch eingestellt ist. In dem Modus sieht es bei jedem nicht so schlimm aus

Wenn ja, echt Glückwunsch zu dem TV.

corcoran (Beitrag #2305) schrieb:

Sieht schon gut aus, aber das Restlicht im Raum ist immer noch deutlich..... ;)

Ich kann das gerne auch nochmal bei rabenschwarzer Dunkelheit machen, aber in dem Fall war es schon extrem dunkel. Viel Restlicht war da nicht, das hat die Kamera nur so extrem hochgeregelt. Sieh allein das Korn durch die extreme Aufhellung durch die Kamera. Ich bin mir sicher, dass es genauso aussehen wird, wenn es 100% abgedunkelt ist, stelle aber gerne das Bild auch noch rauf wenn ich die Gelegenheit dazu bekomme!

Ich fotografiere auch gerne die Einstellung dazu. Ich habe hier nichts schönzureden, ich bin 100% begeistert und zwar ohne Ende von diesem Hammerbild. Als ehemaliger Pioneer PDP506XDE Besitzer bin ich extrem verwöhnt was das angeht! :-)

Das Problem bei diesen "Vergleichen" ist nicht nur, das meist nicht mal die Einstellungen am Gerät identisch sind, sondern vor allem - das die Kameraeinstellungen und Umgebungsbedingunen nie gleich sind. Mit jedem dieser Bilder kann man in einer X-beliebigen Bildbearbeitung von super bis grausam alles machen. (Wie die Kamera eben auch im Auto- oder halbautomatischen Betrieb)
Ohne normierte Kamera/Geräteeinstellungen und Umgebungsbedingungen geht die Aussagekraft dieser Vergleichsbilder gegen null.

@w1seman_71:
Ist ein 55" Gerät, richtig?

Yappadappadu (Beitrag #2309) schrieb:

@w1seman_71: Ist ein 55" Gerät, richtig?

Ob 55 Zoll oder 65 Zoll, spielt garkeine allzu grosse Rolle. Hab mittlerweile 3, 55 Zöller hier gehabt und alle hatten ausgeprägtes Banding.

Die Top Exemplare, die ich bisher gesehen habe, waren fast immer 55er.

computerfouler (Beitrag #2308) schrieb:

Das Problem bei diesen "Vergleichen" ist nicht nur, das meist nicht mal die Einstellungen am Gerät identisch sind, sondern vor allem - das die Kameraeinstellungen und Umgebungsbedingunen nie gleich sind. Mit jedem dieser Bilder kann man in einer X-beliebigen Bildbearbeitung von super bis grausam alles machen. (Wie die Kamera eben auch im Auto- oder halbautomatischen Betrieb) Ohne normierte Kamera/Geräteeinstellungen und Umgebungsbedingungen geht die Aussagekraft dieser Vergleichsbilder gegen null.

Das ist das was mich teilweise auch immer etwas wundert. Dieses fleckige was man auf meinen Bildern zB oft sieht, oder allgemein die ganze Banding Geschichte sehe ich nur dann so extrem, wenn ich es mit dem Handy abfotografiere. Vor allem im ISF Dunkler Raum Modus bei Oled Licht 37. In Echt sieht das teilweise ganz anders aus, als wie es auf den Bildern manchmal rüber kommt bzw. halt nicht so in diesem Ausmaß. Natürlich sieht man es noch, aber durch die Fotos eben noch viel mehr. Heisst das also das es durch fotografieren teilweise schlimmer dagestellt wird, als es wirklich ist?

Yappadappadu (Beitrag #2309) schrieb:

@w1seman_71: Ist ein 55" Gerät, richtig?

Ja, es ist ein 55"er und es wurde out of camera, aus dem iphone gemacht. Bei einer höherwertigen DSLR mit deutlich besserer ISO-Performance würde man praktisch nur noch eine graue Fläche sehen, so wie sich das auch in Real mit dem menschlichen Auge darstellt.

Hier ist nichts getürkt und auch nichts besonders günstig eingestellt. Ich befürchte hier sitzen viel zu viele zu sehr vor ihrem Gerät um zwanghaft Fehler aufzuspüren, die sie bei normalem Gebrauch gar nicht sehen. Ganz im Gegenteil zu dem ekelhaften Clouding und Einleuchten, dass es mit JEDEM Edge-LED gibt und das bei mir der Anlass war, auf OLED umzusteigen. Selblst WENN ich Banding hätte, das Bild, das Schwarz, der Hammer Inbild-Kontrast, das gesamte Paket das ein OLED von LG aktuell liefert ist einfach der absolute Traum für mich als Jahrzehnte langer Cineast.

Und offenbar bin ich nicht der einzige, der einen derart uniformen OLED hat, sonst würde mich das Testergebnis bei Rtings massiv wundern...

https://www.rtings.c...ty-screen-effect-dse

https://www.rtings.com/tv/tests/picture-quality/gradient

Hallo,

ich habe bei meinem mittlerweile 3 ALGOS durch, die vorhandenen Kanten sind weicher geworden - keine gravierenden Änderungen mehr - und ich denke das Bild passt so und wird sich nach den bisherigen Erfahrungen nicht mehr dramatisch ändern. Im normalen Content auch im kritischen ist es nicht wahrnehmbar. Ich werde den TV behalten.

Es ist ein 55E7 aus der Novemberproduktion. Wäre interessant ob ander einen LG OLE aus der Novemberproduktion haben und da auch en gutes Panel - das würde dann darauf hindeuten das LG in der Produktion die Qualität verbessert hat

Nachstehend noch die Bilder nach dem zweiten und dritten ALGO alles wie bei meiner letzten Einstellung: ISF Dark; OLED-Licht: 40; Kontrast:85; Helligkeit: 50: Gamma: BT.1886 - siehe auch Beitrag #2294

Hier noch einmal die bisherigen ALGO-Bilder

nach ALGO 1


nach ALGO 2


nach ALGO 3

Schaut euch doch mal die Bilder des Q9F bei sogar noch 50% an, sry, das ist ein Witz für fast 4000 Euro:

http://i.rtings.com/images/reviews/q9f/q9f-dse-large.jpg

@Erwin2017:
Sieht doch ganz gut aus.

Meiner ist im September hergestellt, Bilder sind in der Galerie

Hi Leute,

was sagt ihr dazu...

Davor wurde ca. 3 Minuten lang ein Standbild einer HDR Flamme angezeigt (Sony HDR Demo).
Wie man sieht dauert es ca. 2 Minuten bis das Nachleuchten verschwindet.

Zu meiner eigentlichen Frage... was sollen diese horizontalen Linien
Manchmal sind sie nach einem Algo da und manchmal komplett unsichtbar.

Hier noch ein 5% Bild von meinem 65“ C7D (OLED 37, Contrast 85, Helligkeit 50, Gamma BT.1886)
Ich hatte schon einige B6 und C7 OLEDs daheim, mittlerweile sieben... dieses ist von November 2017 und ich denke da hat sich definitiv was getan bei LG.
Bisher habe ich bei normalem Content (auch Marco Polo u. Mindhunter) kein besseres 65“ Panel live gesehen.

w1seman_71 (Beitrag #2313) schrieb:

Yappadappadu (Beitrag #2309) schrieb: @w1seman_71: Ist ein 55" Gerät, richtig? Ja, es ist ein 55"er und es wurde out of camera, aus dem iphone gemacht. Bei einer höherwertigen DSLR mit deutlich besserer ISO-Performance würde man praktisch nur noch eine graue Fläche sehen, so wie sich das auch in Real mit dem menschlichen Auge darstellt. Hier ist nichts getürkt und auch nichts besonders günstig eingestellt. Ich befürchte hier sitzen viel zu viele zu sehr vor ihrem Gerät um zwanghaft Fehler aufzuspüren, die sie bei normalem Gebrauch gar nicht sehen. Ganz im Gegenteil zu dem ekelhaften Clouding und Einleuchten, dass es mit JEDEM Edge-LED gibt und das bei mir der Anlass war, auf OLED umzusteigen. Selblst WENN ich Banding hätte, das Bild, das Schwarz, der Hammer Inbild-Kontrast, das gesamte Paket das ein OLED von LG aktuell liefert ist einfach der absolute Traum für mich als Jahrzehnte langer Cineast.

Welche Settings für oled Licht?

w1seman_71 (Beitrag #2313) schrieb:

Yappadappadu (Beitrag #2309) schrieb: @w1seman_71: Ist ein 55" Gerät, richtig? Ja, es ist ein 55"er und es wurde out of camera, aus dem iphone gemacht. Bei einer höherwertigen DSLR mit deutlich besserer ISO-Performance würde man praktisch nur noch eine graue Fläche sehen, so wie sich das auch in Real mit dem menschlichen Auge darstellt.

Die Bilder sind wirklich stark abhängig von der verwendeten Kamera und den Aufnahmebedingungen. Ich habe meine Bilder unter gleichen Bedingungen mit einer DSLR mit den gleichen Einstellungen mit Stativ aufgenommen damit diese vergleichbar sind. Stockdunkler Raum (kein Restlicht außer der TV; Brennweite: 50mm, Belichtungszeit: 1 sec; Blende 5,6; ISO 3200. Mit der Handkamera im Automatikmodus kommt da nix gescheites raus - und ist einfacher für mich mit der DSLR.
Damit wird das Bild leicht aufgehellt und es sind die Streifen besser zu sehen weil in Natura ist das Bild deutlich dunkler und die Streifen - zumindest bei mir nicht so gut wahrnehmbar.
Mit der Handkamera habe ich dann die Standbilder der Filmausschnitte aufgenommen - da belichtet die Handkamera auch einigermaßen richtig und es geht nicht um einen Vergleich sondern ob das fertige Bild auch der eigenen Wahrnehmung entspricht.

Übrigens kann man in der Regel auch die Handkameras mit einem entsprechenden Programm auf diese Werte manuell einstellen - wollte mich nur nicht damit spielen.

Edit: Bevor die Fragen kommen wegen Handkamera. Habe es jetzt doch mit meiner ausprobiert. Allerdings leicht veränderte Werte da die Handkamera ein Fixobjektiv hat (ich glaube 2,2) mit 1/16 Sec ISO 2000 als Vergleich zu meinen anderen Fotos. Das Bildrauschen ist da natürlich höher - aber als Überblick kann man auch solche Fotos denke ich gut verwenden unter reproduzierbaren Aufnahmebedingungen. In diesem Fall: iPhone 6s; ISO 640; 1 sec


5% Bild ALGO 3 Handkamera ISO 640

hmt (Beitrag #2320) schrieb:

w1seman_71 (Beitrag #2313) schrieb: Yappadappadu (Beitrag #2309) schrieb: @w1seman_71: Ist ein 55" Gerät, richtig? Ja, es ist ein 55"er und es wurde out of camera, aus dem iphone gemacht. Bei einer höherwertigen DSLR mit deutlich besserer ISO-Performance würde man praktisch nur noch eine graue Fläche sehen, so wie sich das auch in Real mit dem menschlichen Auge darstellt. Hier ist nichts getürkt und auch nichts besonders günstig eingestellt. Ich befürchte hier sitzen viel zu viele zu sehr vor ihrem Gerät um zwanghaft Fehler aufzuspüren, die sie bei normalem Gebrauch gar nicht sehen. Ganz im Gegenteil zu dem ekelhaften Clouding und Einleuchten, dass es mit JEDEM Edge-LED gibt und das bei mir der Anlass war, auf OLED umzusteigen. Selblst WENN ich Banding hätte, das Bild, das Schwarz, der Hammer Inbild-Kontrast, das gesamte Paket das ein OLED von LG aktuell liefert ist einfach der absolute Traum für mich als Jahrzehnte langer Cineast. Welche Settings für oled Licht? ;)

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So, nun nochmal wie gewünscht das Bild bei 100% stockdunklem Raum. Leider war das aber für mein iphone auch schon das Problem, da ich es nicht geschafft habe, ein 100% scharfes Bild zu erhalten, das iphone hat das nicht mehr gebacken bekommen. Das iphone wollte permanent scharf stellen und ich habe dann dort gedrückt, wo es auf dem Display am schärfsten war. Alleine da zeigt sich imho, wie schwachsinnig dieser Test überhaupt ist, aber das ist nur meine Meinung.

Und wie ich bereits sagte, was man da zu sehen bekommt ist absolut nicht der Rede wert, für das eigene Auge sieht man da ohnehin nur eine extrem homogene dunkelgraue Fläche, sonst nichts. Was man hier sehen kann, ist das Ergebnis extremer Aufhellung durch die Kamera.

Hi Leute,

hier mal meine Bilder vom Banding-Problem meines 65B7D. Habe den TV erst seit einer Woche, hat also noch nicht viele Betriebsstunden drauf.

Eigentlich find ich das Gerät ja ziemlich genial, wenn da nicht der hellere Bereich rechts draußen wäre. Meiner Meinung nach fällt das vor allem deshalb so gravierend auf, weil dort genau ein dünklerer Schatten direkt auf eine Aufhellung folgt.

Bei Szenen wie in Marco Polo habe ich an dieser Stelle dann einen dicken schwarzen Balken.

Ansonsten gäbe es nichts auszusetzen.

Was denkt ihr, wird das noch besser, soll ich mich an den LG Service wenden oder umtauschen?

Nachdem es ja eine ziemliche Glückssache ist, welches Panel man erwischt, was wären die alternativen zu diesem TV? Die Konkurrenz scheint ja auch anständig mit Problemen zu kämpfen zu haben (Sony A1: selbes Panel; Sony XE9005/XE9305: langsames OS und Mikroruckler bei Amazon Video, etc; Samsung Q7F: DSE, Vertical Banding, etc)

Ich danke euch für eure Hilfe und das Feedback!

welcher hellere Bereich rechts draußen?
Ich seh da nix. Was man auf dem Galaxy-Bild aber gut sieht ist der dunkle Balken rechts von der Mitte.

jaisdo (Beitrag #2324) schrieb:

Hi Leute, hier mal meine Bilder vom Banding-Problem meines 65B7D. Habe den TV erst seit einer Woche, hat also noch nicht viele Betriebsstunden drauf. Eigentlich find ich das Gerät ja ziemlich genial, wenn da nicht der hellere Bereich rechts draußen wäre. Meiner Meinung nach fällt das vor allem deshalb so gravierend auf, weil dort genau ein dünklerer Schatten direkt auf eine Aufhellung folgt. Bei Szenen wie in Marco Polo habe ich an dieser Stelle dann einen dicken schwarzen Balken. Ansonsten gäbe es nichts auszusetzen. Was denkt ihr, wird das noch besser, soll ich mich an den LG Service wenden oder umtauschen? Nachdem es ja eine ziemliche Glückssache ist, welches Panel man erwischt, was wären die alternativen zu diesem TV? Die Konkurrenz scheint ja auch anständig mit Problemen zu kämpfen zu haben (Sony A1: selbes Panel; Sony XE9005/XE9305: langsames OS und Mikroruckler bei Amazon Video, etc; Samsung Q7F: DSE, Vertical Banding, etc) Ich danke euch für eure Hilfe und das Feedback!

Moin, einen so dunklen Balken habe ich auch. Der stört leider sehr stark, da er in sehr vielen Situationen auffällt. Frage mich auch, was ich da machen soll (noch in Widerrufsfrist), da ich den TV ansonsten sehr gut finde. Ist das ein Reparaturfall für LG? Beste Grüße

Knatschi1 (Beitrag #2326) schrieb:

jaisdo (Beitrag #2324) schrieb: Moin, einen so dunklen Balken habe ich auch. Der stört leider sehr stark, da er in sehr vielen Situationen auffällt. Frage mich auch, was ich da machen soll (noch in Widerrufsfrist), da ich den TV ansonsten sehr gut finde. Ist das ein Reparaturfall für LG? Beste Grüße

Dass man die Torpfosten sogar noch im 30%-Grau-Bild sieht, halte ich für problematisch. Dadurch wird der Balken, vor allem bei Kameraschwenks, sehr oft zu sehen sein.

w1seman_71 (Beitrag #2323) schrieb:

Alleine da zeigt sich imho, wie schwachsinnig dieser Test überhaupt ist, aber das ist nur meine Meinung.

Hallo Zusammen,

habe meinen 55B7D nun seit 5 Tagen. Vorher hatte ich einen 55930V, habe also bereits auf die dunkle Seite gewechselt.

Mir ist schnell ein Problem am Panel unten rechts aufgefallen: eine "runde Ecke". Siehe hier:

Habe ich auch in diesem Thread erwähnt

Ich habe aufgrund dieses Mangels bereits eine Reklamation angestoßen.
Unter "normalen" Umständen völlig legitimiert denke ich.

Wenn ich mir allerdings diesen Thread durchlese rund um die Thematik der Qualität der 2017er-Panels mit all dem
vertikalen Banding, Farbstichen etc. bekomme ich nun doch Bedenken ob ein Umtausch so sinnvoll ist.
Ich habe hier nur ein paar Seiten überflogen aber ich habe den Eindruck dass die Wahrscheinlichkeit ziemlich hoch ist
ein noch schlechteres Panel zu erwischen.

Hier die Standard-Vergleich-Fotos:
Aufgenommen mit einer RX100, Modus Automatik, völlig dunkler Raum, frei Hand (Fotos kommen mir zu dunkel vor im Vergleich zu anderen hier)
Settings: SF Dark, OLED 37, Kontrast: 85(oder 100), Helligkeit 50, Gamma BT.1886
Betriebsstunden kann ich nur schätzen: Ich denke weniger als 10
Algo: Ich weiß nicht wie oft der Pixel Refresher durchlief, hab da nicht drauf geachtet.

5%


10%


20%


Screenshot 01 von "Inside" PS4


Screenshot 02 von "Inside" PS4


Mein Eindruck von meinem aktuellen B7D:
Farbstich
- Keiner, kann nichts erkennen (der 930V hatte einen leichten Violettstich)

Flecken
- Keine, soweit ich sehe

Vertikales Banding
- Im normalen Betrieb nicht sichtbar/störend
- "runde Ecke" fällt in Banding-kritischen/dunklen Szenen zwar auf, liegt aber halt in der Ecke. Bei Filmen mit 21:9 Balken z.B. unsichtbar. Die Rundung geht nach oben in einen Streifen direkt am rechten Rand über was manchmal als dunkle Linie minimal sichtbar ist
- Der Streifen direkt in der Mitte fiel mir bisher am stärksten auf. Der Streifen ist schmal und relativ "scharf"
- Marco Polo Szene: Wenig störend (im Gegensatz zum extremen Color Banding aber dagegen kann man wohl nichts tun, oder?)
- "Inside" (PS4 Spiel): Ja, vertical Banding ist deutlich sichtbar. Allerdings betrachte ich dieses Spiel auch als den OLED-Referenz-Härtetest! Wobei ich das Spiel auf dem 930V trotzdem genossen habe.

Allgemein
- Sehr gute Bild-Qualität insgesamt
- Wipeout Omega Collection über PS4 Pro in 4K HDR sieht Hammer aus (war bei mir nicht zu dunkel)!
- Filme über Netflix sehen wunderbar aus, obwohl nur HD bisher!
- WebOS ist deutlich besser geworden im Vergleich zum 930V: viel schneller, stabiler. Macht richtig Spaß

Meine Fragen an euch:
1. Wie beurteilt ihr insgesamt die Qualität des Panels? (auch im Vergleich zu den vielen anderen Panels die hier gepostet wurden)?
Wie stark ist das Banding ausgeprägt?
2. Lohnt sich ein Umtausch bei der vorhandenen Panel-Qualität (inkl der "runden Ecke"?) Ist das Risiko zu hoch ein schlechteres Panel zu erwischen?

Ich bin echt am überlegen ob ich den Umtausch wagen soll. Ich werde die beiden Geräte wohl nicht vergleichen können.
Ich habe nicht die Zeit um den TV/Panel mehr als zwei Mal tauschen zu lassen.

Würde mich freuen eure Meinung zu hören!
Viele Grüße!

Die "runde Ecke" scheint ein Luftzieher oder ähnliches zu sein.

Das ist ein Mangel irgendwo im Schichtaufbau des Panels .
Da liegt was in irgend einer Schichtbegrenzung schlicht nicht ausreichend "dicht aneinander", oder es mangellt an einer Bindermasse o.ä. .

Wenn es sich über eine relativ starke Erwärmung (ZB ca 20 min bei 100% weiss und voller Leuchtdichteabforderung) nicht selbst heilen sollte (was es schon gab), würde ich das irgendwann in der Garantiezeit mal reklamieren, denn man weiss nie, ob dieser Zustand darüber hinaus statisch bleibt , oder sich noch vergrössern oder auffälliger werden könnte.

Eile ist vorerst jedoch ggf keine angesagt.
Nach knapp 2 Jahren zB. hätte man ggf die Möglichkeit eines Ersatzgerätes der nächsten oder gar übernächsten Generation ...den so lange gibts garantiert keine passenden Ersatzpanel. ;-)

Der Mangel ist auf jeden Fall offensichtlich, und meiner Meinung nach JEDERZEIT in der Hesrtellergarantiezeit unkompliziert Reklamationsfähig und bedingt dann zumindest einen Panel, -oder Gerätetausch als Abhilfe !

Wenn es einen derzeit jedoch "kaum stört", und es statisch bleibt, ergäben sich wie gesagt ggf interessante "Reklamationsscenarien" kurz vor Garantieablauf.

Bei der dezeitig inflationären Innovationsrate bei ZB hardwareimplementierten HDR- und Audio-Standards kann sich eine bewusst verzögerte Reklamation dann durchaus mal wie ein kleiner Sechser im Lotto auswirken, .....wenn man es richtig angeht.


mfg pspierre


ps:
Mein "LG-OLED-Oldie" ist mittlerweile übrigens 28 Monate alt, und hat ausser sehr moderatem Banding keinerlei Schwächen oder Macken gezeigt oder erlitten........Leider.....
Zum glück ist das aber ja dennoch kein Grund, wirklich unzufrieden zu sein.
Noch vermisse ich auch am Gerät nichts, was einen Neukauf für mich wirklich rechtfertigen könnte .......

Rückblickend über 3 Jahre OLED-Foren-Beobachtung kann man wohl auch sagen, dass die Quote an finalen reparatur- oder reklamationsfähigen Gerätausfällen doch sehr gering ist. Da gibts also wenig Grund über die Fertigungsqualität der LG-Woleds allgemein zu meckern.

Vor 3 Jahren hat man als Käufer allerdings auch noch ganz andere "Deckungssummen" für letzlich auch den Hersteller auf den Tisch gelegt.
Ob das Auswirkungen auf spätere "preiswertere" Fertigungsqualitäten hatte, bleibt zwar derzeit noch offen, ... es gibt aber wohl auch noch keine wirklich statistisch negativen Anzeichen diesbezüglich......

dust74 (Beitrag #2327) schrieb:

Knatschi1 (Beitrag #2326) schrieb: jaisdo (Beitrag #2324) schrieb: Moin, einen so dunklen Balken habe ich auch. Der stört leider sehr stark, da er in sehr vielen Situationen auffällt. Frage mich auch, was ich da machen soll (noch in Widerrufsfrist), da ich den TV ansonsten sehr gut finde. Ist das ein Reparaturfall für LG? Beste Grüße Dass man die Torpfosten sogar noch im 30%-Grau-Bild sieht, halte ich für problematisch. Dadurch wird der Balken, vor allem bei Kameraschwenks, sehr oft zu sehen sein.

Richtig, das ist er auch...

Aber ich bin beruhigt, war heute im MM vor Ort und hab mir das exakt selbe Modell nochmal angesehen, mit den Testbildern und der Marco Polo-Szene... Tadellos, so gefällt mir das. Heißt also, es ist definitiv möglich, ein brauchbares Panel zu bekommen.

Also gleich mal beim Service angerufen, sehr freundlich und haben Abholung mit Reparatur/Tausch gleich nach Schilderung des Problems vorgeschlagen.

Mal schauen

Alternativen gibts nicht mehr wirklich, hab mir die Konkurrenzgeräte im Zuge dessen nebeneinander ansehen können und ich war von allen (bis auf LG Oleds und den Sony A1) negativ überrascht. Kann man sich eigentlich die Marco Polo Szene auf LED-TVs ohne die Zwischenbildberechnung überhaupt ansehen? Einfach schrecklich...

zuschauer101 (Beitrag #2329) schrieb:

- Marco Polo Szene: Wenig störend (im Gegensatz zum extremen Color Banding aber dagegen kann man wohl nichts tun, oder?)

Beim A1 schon. "Smooth Gradiation" eliminiert quasi jegliches Color Banding. Wundert mich, das es bei LG nichts vergleichbares gibt...

Dein Graubild wird sich noch verändern denk ich. Sieht noch etwas fleckig aus.

Ich kenne die Szene sehr gut nd habe da auf meinem C7 kein Colourbanding. Keine Ahnung, was da dort falsch läuft.

Hallo das ganze wäre sehr dringend da Mediamarkt auf meine Anfrage prompt geantwortet hat und nun eine Abholung für meinen Fernseher veranlasst hat, damit dieser umgetauscht werden kann. Ich wollte wissen wie ihr das Banding auf meinem b7 55 Zoll Fernseher beurteilen würdet. Wäre ein Austausch sinnvoll? oder soll ich lieber den Fernseher behalten? Gerade die Mittellinie und das Banding links sind manchmal schon sichtbar bei dunklen Szenen. Bei der Mittellinie sieht es fast so aus als ob sich das einstellungsmenü eingebrannt hat. Zu den Algorithmus kann ich leider auch nicht viel sagen der Fernseher lief schon mehr als 4 Stunden. Bitte hilft mir

Hi Leute, bei mir hat sich heute auch ein wenig Ernüchterung breit gemacht. Die Freude über ein relativ Banding freies 55 E7 Panel hat nicht lange gewährt und nach den Negativberichten über "Folien" die sich lösen habe ich heute nochmal die Sachlage geprüft.

Zunächst einmal wie sich das Panel heute nach ca. 20/30 Stunden Betrieb bei ISF Dark mit Oled 37 zeigt:





Bei der rechten oberen Ecke hat sich wohl die Folie gelöst:





Stutzig macht mich auch der "Kreis" um 10% herum:






Final muss ich anmerken - ich sehe nichts davon wirklich im "live" Betrieb. Die rechte obere Ecke habe ich jetzt in diversen Testvideos wahr genommen allerdings musste ich stark darauf achten bei einem Abstand von ca. ~0.5 - 1.0m. Beim Qualitätscheck o. Fehlersuche wusste ich vorher auf was ich mich einlasse und es war schon davor klar - jetzt wo ich die "Macken" kenne werde ich wahrscheinlich nicht glücklich und das Ding wohl zurücksenden (auf eine Paneltauschorgie lasse ich mich nicht ein).

Alles in allem hat der TV ein fantastisches Bild und ein OS was wirklich einsame Spitze ist (bis auf 2x Wifi Abbruch war alles in Butter). Ich werde wohl den A1 nochmal testen, mich vorher mal durch die übliches Threads quälen ob dort auch Banding / Folie ein Thema ist.

EDIT: ich vergaß zu erwähnen dass ich Colorbanding tatsächlich mehrmals im Livebetrieb wahrgenommen hatte, aber auch nur weil ich wusste dass dies bei allen Oleds bis auf A1 ein Thema ist und ich darauf geachtet habe. Gestört hat es nicht wirklich eklatant.

Danke auch für euer Feedback zu dem gelesenen / gesehenen von mir.

Grüße,

Ach Leute. Das mit der Folie ist Bullshit. Glaubt nicht jeden Mist den pspierre hier spekuliert.
Banding wird der A1 genau so haben. S

hmt (Beitrag #2336) schrieb:

Ach Leute. Das mit der Folie ist Bullshit. Glaubt nicht jeden Mist den pspierre hier spekuliert. Banding wird der A1 genau so haben. S

Er meinte doch das Banding bei den oleds was ganz normales sei bzw sogar erwünscht wenn ich das richtig gelesen habe, ist da was dran ich weiß nicht ob ich meinen nun behalten soll oder nicht

@ hmt - ich bin auch echt hin und her gerissen, weil ich bis auf das Colorbanding nichts wirklich im Live Betrieb davon sehe. Weil mir der TV insgesamt, das OS ebenfalls so gut gefällt und ich von Söny schon andere Themen / Probleme etc. gelesen habe werde ich abwarten. Das perfekte Gerät wird es nicht geben, deshalb schaue ich diese Woche den ein oder anderen stream / bluray / uhd / Cable und stelle dann fest ob das entdeckte aus dem Grautest wirklich so störend für mich ist.

Bis nächsten Montag muss ich mich entscheiden bzw. entschieden haben.

Ihr habt ein 14 tägiges Rückgaberecht, ich würde in jedem Fall empfehlen den Fernseher zumindestens einige Tage laufen zu lassen und die Sache im Auge zu behalten. Ich habe eine gute Woche jeden Tag den Fernseher auf das VB überprüft und es hat sich jeden Tag etwas getan,

tendenziell zum Guten, mittlerweile spielt es für mich schon gar keine Rolle mehr, ich weiß dass es noch vorhanden ist und sich vllt. in ein paar Szenen zeigen wird, in alltäglichen Gebrauch jedoch ist es einfach nicht der Rede wert.

Am ersten Tag war ich auch verunsichert, aber schon damals(vor 2 Wochen) wusste ich dass man meistens nur Not gegen Elend tauscht, das Problem ist so weit verbreitet, dass es tatsächlich einer Lotterie gleicht.

Es ist eigentlich eine Frechheit sowas hinzunehmen da bezahlt man so hohe Beträge und LG und co. Bekommen es nicht gebacken ein mängelfreies Gerät zu produzieren. Das diese Geräte Anfang des Jahres sogar für über 2000 Euro angeboten werden ist dann die Krönung

eigentlich ja, aber das ist der Stand der Dinge und Fernseher sind seit der Einführung der Flachbildschirme nicht perfekt. Das gilt auch für LCD und damals für Plasma.

Alles eine Frage von Kosten und Nutzen. Ich wusste von den potenziellen Problemen und habe das Gerät dennoch gekauft.

Auch weil ich weiß dass es 2018 so weiter gehen wird, aber selbst wenn dieses Problem von Heute auf Morgen verschwinden würde, wäre die Gewichtung zu niedrig als dass ich die Anschaffung nur davon abhängig machen würde.

hmt (Beitrag #2333) schrieb:

Ich kenne die Szene sehr gut nd habe da auf meinem C7 kein Colourbanding. Keine Ahnung, was da dort falsch läuft.

Ich meine dieses Bild...

*grinsekatze (Beitrag #2335) schrieb:

Bei der rechten oberen Ecke hat sich wohl die Folie gelöst:

Das sieht echt komisch aus. Sieht man das auch bei anderen (farbigen) Bildern?
Auch der Kreis unten links ist merkwürdig. Könnte der von der Quelle kommen? Woher kommt das 10% Bild?

@ Stanglwirt - das Problem an der oberen Ecke kann man bei diversem Content erahnen bzw. leicht feststellen. Habe mal versucht ein Bild bei einem hellblauen Himmel zu machen, aber schwierig zu sehen man muss schon sehr nah ran und Handyfoto ist nichts geworden. Ich schaue mal heute / morgen ob ich es abgelichtet bekomme.

Bei dem "Kreis" Problem bin ich mir nicht sicher ob dies wirklich etwas fehlerhaftes ist (siehe das Bild unten wo z.B. nichts zu sehen ist). Ich spiele das 10% Graubild via Youtube App zu stelle auf ISF dunkler Raum und passe die Werte an Oled 37 etc. Ich bekomme es allerdings nicht hin den "Schwarzwert" von automatisch auf niedrig zu setzen (die Option ist ausgegraut) -> in allen Bildmodi in der YT App ist die Schwarzwert Option irgendwie fix eingestellt. Vielleicht rührt diese "halo" daher k.a. ich muss ggf. mal ein 10% Gaubild manuell via Laptop zuspielen ohne die 10% Nummer in der linken Ecke.

Wie spielt ihr die Graubilder zu? Wie bekomme ich den Schwarzwert umgestellt? Ich nehme hier gerne jeden Ratschlag an. Grüße,

*grinsekatze (Beitrag #2335) schrieb:

Stutzig macht mich auch der "Kreis" um 10% herum:

Das ist doch ein Schutz gegen Einbrennen wenn ich mich nicht irre.

*grinsekatze (Beitrag #2344) schrieb:

Wie spielt ihr die Graubilder zu? Wie bekomme ich den Schwarzwert umgestellt? Ich nehme hier gerne jeden Ratschlag an. Grüße,

Man kann sich die Videos oder Bilder auch herunterladen. Dann geht's komplett offline über den Medien Player.
https://drive.google.com/file/d/0B9FgjTtNzSy0dTZwZ3p1eGVnTG8/

jaisdo (Beitrag #2324) schrieb:

Hi Leute, hier mal meine Bilder vom Banding-Problem meines 65B7D. Habe den TV erst seit einer Woche, hat also noch nicht viele Betriebsstunden drauf.

Würde ich nach möglichkeit sofort tauschen. das ist sehr fieses Banding

zuschauer101 (Beitrag #2342) schrieb:

hmt (Beitrag #2333) schrieb: Ich kenne die Szene sehr gut nd habe da auf meinem C7 kein Colourbanding. Keine Ahnung, was da dort falsch läuft. Ich meine dieses Bild...

Zeitstempel wäre hilfreich

Er meinte doch das Banding bei den oleds was ganz normales sei bzw sogar erwünscht wenn ich das richtig gelesen habe,

Na ja, wünschen tut sich das keiner wirklich, aber man muss wissen und damit leben, dass das ein derzeit systembedingt notwendiges "feature" ist, um noch viel Unakzeptableres bei der WOLED-Ansteuerung zu vermeiden.

Es müsste eine vollig andere Backplanetechnik entwickelt werden, was die Herstellungskosten wahrscheinlich spontan wieder in so schwindeleregende höhen treiben würde, dass kein realisierbarer Markt mehr für OLED-TV existieren könnte, wie wir ihn eben bereits erleben können.........Sprich es gäbe überhaupt keine OLEDs zu kaufen.

Im der derzeitigen Vertriebsmechanik der deutlich fallenden Preise um den Markt für OLED überhaupt in renditewirtschaftlichen Stückzahlen zu erschliessen, ist das auch wahrscheinlich für die nächste und übernächste Generation noch nicht in für Normalkunden bezahlbarem Ramen drin.

So muss man sich damit abfinden, dass in Summe der Eigengeschaften eine LG-WOLED-Technik erschaffen wurde, die das klassiche LED-LCD-Panel zwar eindeutig so in den Schatten stellt, dass es an sich im Gesamt-BQ-Anspruch keine Chance mehr hat, es jedoch dennoch Einzeldisziplinen wie die Bildhomogenität gibt, wo derzeit mal eher weniger deutliches Abgrenzungspotential vorliegt......dabei zwar nicht schlechter als ein "normaler" LED-LCD, aber auch nicht wirklich deutlich besser ist.

Während LED-LCD-TV in allem Leuchtdichtebereichen mit der Homogenität der Darstellung kämpfen , ist es bei dem LG-Woleds immerhin wenigstens weitestgehend nur der RGB-Bereich near black.

Alles in Allem gibts aber keinen wirklichen Grund zu echter Unzufrideneheit mit heutiger LG-WOLED-TV-Technik.

Wem das derzeit technisch Anbietbare in Sachen OLED nicht ausreicht, kann ja die Finger davon lassen, und als Alternative nach wie vor die wenn auch in absehbarer Zukunft sterbende TV-Technik auf Basis LCD mit Hinterleuchtung weiter kaufen
Auch hier gibst schliesslich derzeit sehr hochentwicklelte Geräte, wenn auch eindeutig im Bereich einer absehbaren Sackgassentechnologie.

Wer sich das noch geben will, ....bittesschön, ...braucht dann hier auch nicht mehr wegen "Vertical Banding als unzumutbarem Feature" für "DAS Geld" (mitlerweile ja eher TV-"Kleringeld") rumzumeckern .

Seid eher zufrieden, dass ein mit LG-WOLED eindeutiger Gesamtfortschritt in bildqualitativer TV-Technik endlich für die meisten auch nur eher knapp durchschnittlichen Einkommen bezahlbar wurde.
Einen 55"FHD-WOLED kann man mittlerweile für ab 750-900 € bekommen, ....vor 3 Jahren (2014) waren das noch etwa 4500.-€ !


mfg pspierre

Das kommt von der Kompression!!!! Was soll das sonst sein? Der TV hat ein 10Bit-Panel, und 10Bit sieht anders aus. Ich bin der Meinung, die neue HEVC 265 hat extreme schwächen in dunklen Bildbereichen. Auf nem Oled fällt es halt gnadenlos auf, wenn nicht intern eine "smooth Gradiation" läuft, wie auf den Sonys. Die waren wohl schlau genug und haben so etwas implementiert. LG hat nicht dran gedacht bei den bisherigen OLEDs. Das Panel ist nicht kaputt wenn Color-Banding entsteht. Bedeutet nur, der TV rechnet dir nicht das glatt was die Kompression verbockt.