LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

Um es nochmal zu verdeutlichen. Wenn hier User sind, die nicht in einem dunklen Zimmer schauen, ohne weitere Beleuchtung, muss man keine Angst vor vB haben! Die Beleuchtung kaschiert das vB.

Wenn jedoch User gerne im komplett dunklen Zimmer schauen, sieht man vB auch schnell bei dunkeln Filmen/Serien. Beispiele werden hier alle 2 Seiten gepostet.

Und falls Bilder gepostet werden, dann bitte mit OLED Licht 50 und Kontrast nicht über 85. Andere User können gerne ergänzen. Zudem müssen die Bilder im abgedunkelten Zimmer gemacht werden. Sonst bringt eine Beurteilung nicht viel. Stativ wäre hilfreich.

Sven13 (Beitrag #2002) schrieb:

Um es nochmal zu verdeutlichen. Wenn hier User sind, die nicht in einem dunklen Zimmer schauen, ohne weitere Beleuchtung, muss man keine Angst vor vB haben! Die Beleuchtung kaschiert das vB. Wenn jedoch User gerne im komplett dunklen Zimmer schauen, sieht man vB auch schnell bei dunkeln Filmen/Serien. Beispiele werden hier alle 2 Seiten gepostet.

Meinst du wirklich das dass Problem mit etwas Beleuchtung im Zimmer komplett unsichtbar wird? Vielleicht etwas weniger, aber komplett verschwinden tut es meiner Meinung nach nicht, je nachdem wie übel manche Szenen halt sind.

Je nachdem wie hell das Licht im Zimmer ist. Wenn natürlich das vB besonders ausgeprägt ist, wird man es evtl. auch dann noch erkennen.
Hier nochmal eine kleine Auswahl ohne Timecode, da ich gerade nicht nachschauen möchte. Jmd anderes kann gerne die entsprechenden Szenen ergänzen.
-Silent Hill
-Punisher
-Marco Polo
-Ghost in the Shell
-Arrival
-Star Trek Beyond
-Mindhunter
-Mr.Robot

Zum Thema OLED Licht 50 und Kontrast nicht über 85, das war bei mir aber auch nie so^^ Meine Bilder waren immer die Standarteinstellungen, also 90/95

Was sagt das denn jetzt aus? Das wenn man es da schon so doll sieht, es mit 50/85 noch schlimmer ist?

Mit 50/85 wird es schlimmer. Man erkennt vB besser und es eignet sich für die Beurteilung auch besser

Das allerwichtigste ist doch erstmal den Schwarzwert und Schwarzpunkt richtig zu setzen, denn der war je nach Bildmodus und Eingang "all over the place"

ob dann der Kontrast bei 85 oder 90 liegt spielt dann auch keine Rolle mehr.

Andree81 (Beitrag #2001) schrieb:

Condemned87 (Beitrag #1999) schrieb: Ich habe jetzt, wie empfohlen, den Algo mehrfach laufen lassen. Alle!!! Brandings sind weg...ich habe nun ein nahezu perfektes Panel. Bin gerade mega happy. :hail Davon bitte mal Bilder ;)

Gerne.

5% bekomme ich bei Tageslicht nicht gut dargestellt, gerne heute Abend.
HIer aber die 10% Vergleichsbilder:

Vorher:


Nachher:

Der schwarpunkt wird mit Helligkeit eingestellt. 50 sollte passen

sollte passen? wieso nutzt man nicht einfach das black clipping testvideo?

habe schliesslich auch unterschiedliche Werte, beim HDR Gaming ist es unerheblich, da kann es wirklich auf Schwarzwert niedrig und Helligkeit 50 stehen, da man die HDR Optionen der Spiele nutzen sollte, ja, fast sogar muss! um nochmals den Schwarz- und Weisspunkt zu setzen.

bereft (Beitrag #2007) schrieb:

Das allerwichtigste ist doch erstmal den Schwarzwert und Schwarzpunkt richtig zu setzen, denn der war je nach Bildmodus und Eingang "all over the place" ob dann der Kontrast bei 85 oder 90 liegt spielt dann auch keine Rolle mehr.

Wie genau meinst du denn mit Schwarzpunkt? Und welche Werte sollte man da einstellen?

Ich habe das black clipping video genommen. Daher passt 50 auch.

Condemned87 (Beitrag #2008) schrieb:

Andree81 (Beitrag #2001) schrieb: Condemned87 (Beitrag #1999) schrieb: Ich habe jetzt, wie empfohlen, den Algo mehrfach laufen lassen. Alle!!! Brandings sind weg...ich habe nun ein nahezu perfektes Panel. Bin gerade mega happy. :hail Davon bitte mal Bilder ;) Gerne. 5% bekomme ich bei Tageslicht nicht gut dargestellt, gerne heute Abend. HIer aber die 10% Vergleichsbilder: Vorher: Nachher:

Sieht ja wirklich top aus sofern sich das auf den Bildern beurteilen lässt. Wäre wirklich nett wenn du heut abend mal die 5% nach reichst, dann schauen wir nochmal

auf youtube "black clipping" video eingeben.

Habe out of the box das video zum einstellen genutzt und die einstellungen waren totaler murks, viel zu dunkel,

im prinzip darf im video nur noch der Balken nummer 17 blinken, 16 ist "referenzschwarz" und alles links davon bleibt dementsprechend genauso tiefschwarz.

erst dann hat man einen richtigen Schwarzpunkt, ohne black crush getrickse.
oder umgekehrt: ein aufgehelltes Schwarz(wenn 16 und sogar die Werte links davon blinken)

Condemned87 (Beitrag #2008) schrieb:

Andree81 (Beitrag #2001) schrieb: Condemned87 (Beitrag #1999) schrieb: Ich habe jetzt, wie empfohlen, den Algo mehrfach laufen lassen. Alle!!! Brandings sind weg...ich habe nun ein nahezu perfektes Panel. Bin gerade mega happy. :hail Davon bitte mal Bilder ;) Gerne. 5% bekomme ich bei Tageslicht nicht gut dargestellt, gerne heute Abend. HIer aber die 10% Vergleichsbilder: Vorher: Nachher:

Bitte nochmal das gleiche im ISF Nacht Modus, mit Oled Licht 37 und als 5% Slide. Das hier sagt rein gar nichts über das Banding aus.

Also in meinem Fall würde ich glaube ich nicht so tief in die Materie gehen, das jetzt nochmal so zu vertiefen. Das wäre dann für mich doch schon etwas zu sehr nach Problemen suchen. 5% ja, aber nochmal mit anderen Einstellungen provozieren muss nicht sein. Wenn ich bei normalen Einstellungen kein oder kaum Banding sehen würde, wäre ich schon glücklich. Ich bin jetzt eh nicht so der Typ der den TV mega professionell einstellt. Aber das muss jeder selber wissen.

norbert.s (Beitrag #1998) schrieb:

llaprosper (Beitrag #1987) schrieb: Ich lese immer wieder vom großen Algo hier im Thread. Beim 2017er: Servus

Ach, das ist der Pixelrefresher. OK. Das habe ich im Menu natürlich schon gesehen.

Danke Dir

Andree81 (Beitrag #2016) schrieb:

Also in meinem Fall würde ich glaube ich nicht so tief in die Materie gehen, das jetzt nochmal so zu vertiefen. Das wäre dann für mich doch schon etwas zu sehr nach Problemen suchen. 5% ja, aber nochmal mit anderen Einstellungen provozieren muss nicht sein. Wenn ich bei normalen Einstellungen kein oder kaum Banding sehen würde, wäre ich schon glücklich. Ich bin jetzt eh nicht so der Typ der den TV mega professionell einstellt. Aber das muss jeder selber wissen.

Im Standardmodus ist das Banding aber nunmal sehr viel wenig sichtbar. Das nützt dir als Aussage nichts. Spätestens bei HDR mit fixen Helligkeiten kommt das Erwachen.

Also ich seh das eher bei average SDR Material , bei gutem HDR Material bis auf extreme Ausnahmen eigentlich überhaupt nicht...

hmt (Beitrag #2018) schrieb:

Andree81 (Beitrag #2016) schrieb: Also in meinem Fall würde ich glaube ich nicht so tief in die Materie gehen, das jetzt nochmal so zu vertiefen. Das wäre dann für mich doch schon etwas zu sehr nach Problemen suchen. 5% ja, aber nochmal mit anderen Einstellungen provozieren muss nicht sein. Wenn ich bei normalen Einstellungen kein oder kaum Banding sehen würde, wäre ich schon glücklich. Ich bin jetzt eh nicht so der Typ der den TV mega professionell einstellt. Aber das muss jeder selber wissen. Im Standardmodus ist das Banding aber nunmal sehr viel wenig sichtbar. Das nützt dir als Aussage nichts. Spätestens bei HDR mit fixen Helligkeiten kommt das Erwachen.

Im Grunde ist mir das klar, aber im Spielmodus zB. wo das Oled Licht ja auch ganz oder fast ganz (je nachdem ob HDR oder nicht) ausgefahren ist, ist mir das Banding ja auch aufgefallen. Wenn ich es da nicht sehen würde, wäre ich schon glücklich. Da dann nochmal nachtreten und noch mehr danach suchen würde ich wahrscheinlich halt nicht machen. Irgendwo muss dann halt auch mal Schluss sein sich alles selbst kaputt zu machen. Aber das bleibt ja wie gesagt jedem selbst überlassen und wie man den TV eben persönlich einstellt.

Der HDR Spielemodus ist ja auch recht dunkel und nicht vergleichbar. Es nützt nur nichts hier Slides im Standardmodus hochzuladen. Da denken dann viele urtümlich, dass ihr OLED da viel besser sein müsste.

Also das Panel von Condemed87 sieht wirklich gut aus, ich hoffe meins kann da mithalten... Saturn ist spät dran, schon über 2 Stunden Verspätung, wurden scheinbar viele TVs am Black Friday verkauft

hmt (Beitrag #2021) schrieb:

Der HDR Spielemodus ist ja auch recht dunkel und nicht vergleichbar. Es nützt nur nichts hier Slides im Standardmodus hochzuladen. Da denken dann viele urtümlich, dass ihr OLED da viel besser sein müsste.

Ich verstehe schon was du meinst, aber meine Bilder die ich hier so hochgeladen hatte waren auch alle im Standardmodus wie ich jetzt im Nachhinein erst richtig gemerkt habe, und da war das Banding halt schon deutlich zu sehen. Wenn es bei meinem nächsten da dann wirklich besser aussehen würde, wäre ich halt zumindest schon etwas glücklicher. Im Prinzip habe ich alle störenden Streifen und das Rechteck welche ich im Standardmodus fotografiert habe, dann auch so im (HDR) Spielmodus gesehen. Ich will nur sagen das man sich den Genuss durch die ganzen Beiträge hier teilweise eh schon etwas zunichte gemacht hat, weil man nun extrem sensibilisiert ist. Da dann halt durch andere Einstellungen nochmal tiefer zu gehen, macht die ganze Sache halt nicht unbedingt besser. Irgendwann kann man den TV dann garnicht mehr richtig nutzen weil man noch mehr davon besessen ist, als jetzt sowieso schon.

hmt (Beitrag #2015) schrieb:

Bitte nochmal das gleiche im ISF Nacht Modus, mit Oled Licht 37 und als 5% Slide. Das hier sagt rein gar nichts über das Banding aus.

Mach ich nachher wenns dunkler wird. Bin selbst gespannt.

"Nicht aussagekräftig" sehe ich allerdings anders... da ich zuvor mit gleichen Einstellungen deutliche Brandings hatte. Auf jedenfall eine Verbesserung, meiner Meinung nach.

Bilder mit o.g. Einstellungen folgen nachher.

Ja, bei mit war das beim ersten einschalten auch so. Bis 20% deutlich sichtbar. Als Referenz sind imo aber nur Settings für dunkle Räume gedacht. Die kommen auch dem was man in HDR sieht (Papierweiss von 100 nits im Mastering) sehr nahe.

Meine 65“ B7D ist da und ich arbeite mich gerade durch unterschiedlichen Content durch... bei Fußball hatte ich schon Pippi in den Augen, vor Freude Bei Football genauso. Jetzt schaue ich eine Folge Dr. House (war wegen der einfarbigen Wände im Hospital immer grausam mt dem Banding an meinem Sony Led) und da bin ich ach vor Freude fast am Heulen. Auch einige dunkelgraue Szenen dabei und da sah ich kein Banding.

Wenn das so weiter geht, werde ich mir die Graubulder gar nicht anschauen. Muss stark bleiben, weil eigentlich will ich immer genau wissen... weiß aber auch aus eigener Erfahrung, dass man sich damit einen TV ruinieren kann. Allerdings muss der TV den Mr. Robot Test über sich ergehen lassen, dass ist einfach Maincontent für mich.

Ich habe gerade festgestellt, dass ich doch kein vB habe. Ich muss OLED Licht nur auf 100 stellen...
Ne im Ernst. Bei OLED 100 sieht es bei mir aus wie bei einem 10-20% Graubild.
Ich habe IsF Dark 37 gerade mal mit Kino 50 verglichen. Der Unterschied bzgl. vB ist marginal.

Btw. I am legend auf netflix ist auch gut geeignet bzgl. Vb ab 26Minuten, wenn er in das Gebäude geht. Sehr dunkles grau. Aber es fällt bei mir bei oled 50 kaum auf. Nicht störend

Hier 5% Grau mit IsF Dark 37:



Mein Handy hellt das Foto automatisch auf. Habe das Bild im komplett abgeduckelten Raum erstellt.
Sieht auf dem Foto schlimmer aus als in Natura.

Bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis!

Kann ich zum Testen einfach dieses Video von YouTube laufen lassen ?
Twst Video Link

Wurst2k (Beitrag #2029) schrieb:

Kann ich zum Testen einfach dieses Video von YouTube laufen lassen ? Twst Video Link

OLEDs haben mit Clouding doch gar nichts zu tun

Es geht mir auch ums Banding das wird hier ja auch gezeigt. Also die Graustufen

Die Frage ist nur ob das über YouTube genau so gut mit diesem Video geht wie mit einem direkt abgespielten Test Video/Bild

Es geht mir auch ums Banding das wird hier ja auch gezeigt. Also die Graustufen

Die Frage ist nur ob das über YouTube genau so gut mit diesem Video geht wie mit einem direkt abgespielten Test Video/Bild

Condemned87 (Beitrag #2028) schrieb:

Hier 5% Grau mit IsF Dark 37: Mein Handy hellt das Foto automatisch auf. Habe das Bild im komplett abgeduckelten Raum erstellt. Sieht auf dem Foto schlimmer aus als in Natura. Bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis! 8)

Einer der besseren.

Irgendwie üblich für einen 55 Zoll....

Wie gesagt, deutlich aufgehellt durchs Handy. Für mich absolut TOP und im Normalbetrieb nicht mehr zu sehen.

hab auch grad wieder kurz drübergeschaut, es wird echt immer subtiler, aber was auffällt dass ich plötzlich 3 horziontale balken ohne kanten habe, und das Panel bis auf wenige feinen Linien jetzt eher zu diesen "wolkenmäßigen" Unregelmäßigkeiten neigt - jedoch nicht diese tiefschwarzen Wolken wie bei den "kaputten" Panels, die sind einfach nur etwas dunkler, aber alles in allem ist die Homogenität von Tag zu Tag jeweils einen Tick besser geworden, erst wenn es mal in die falsche Richtung geht würde ich mich mal besorgt melden.

Ich hab jeden (!) Test auf http://www.avsforum....ding-vignetting.html laufen lassen und kein Banding gefunden, obwohl ich danach gesucht habe.

Vielleicht liegt es wirklich daran, dass ich ein Bias Light (TV Beleuchtung hinten) benutze und vB dann wirklich nicht auffällt. so oder so, nach allen Tortures Tests sowie allem relevanten Content von Sport über Movies bis TV Serien ist mir nicht eine Szene unangenehm aufgefallen.

Sebastian81 (Beitrag #2034) schrieb:

Irgendwie üblich für einen 55 Zoll....

Naja so üblich ist das leider nicht, hatte bisher zwei Mal Pech.

Hier noch ein Bild, sorry wg. der bescheidenen Qualität, bessere Kamera hat mein Handy leider nicht:



Ich glaub ich hab ziemlich Glück gehabt. Keine Jail Bars links/rechts und keine wirklich krass herausragenden Bänder. Wie gesagt, bei all die genannten Torture Tests aus dem Link zuvor habe ich nie Banding gesehen. Settings waren Dark Room mit 40% Led, 95% Kontrast... bei 5% grau.

Ich glaub ich mach ein paar Bierchen auf und freu mich einfach

sieht wirklich gut aus, recht ähnlich zu meinem, aber jedes ist da etwas anders.

10% sieht bei mir richtig gut aus 9/10 würde ich sagen, 20% 9,5/10

bin da richtig pingelig und würde eine 10 nur bei absolut perfekter homogenität vergeben.

Ich weiß noch am ersten Tag, da habe ich noch einen schreck gekriegt weil 10 % eher wie 5% jetzt ausgesehen hat.

Da ich sonst keine Probleme habe: Gelbstich, Nachleuchten, Einbrennen, Banding IM HELLEN BEREICH.... würde ich sagen:

das VB wird bei mir immer vernachlässigbarer und da ich viel Zocke rückt die Nachleucht und Einbrennproblematik wieder mehr in den Fokus.

Nach 4 Tagen Betrieb kann ich sagen dass ich "übern Berg" bin und ab jetzt eigentlich einfach nur den Fernseher genießen kann. (die gute Laune hab ich seit Tag 2 )

Habt ihr denn 65er oder 55er?

hab den 55er, habe gestern 5 und 10 % gepostet, leider ist meine handykamera so scheisse dass das zu dunkle 5% grieslig ist, erst bei 10% zeigt es ein zwar zu helles, aber glattes Bild.

link: http://www.hifi-foru...287&postID=1973#1973

hmt (Beitrag #2041) schrieb:

Habt ihr denn 65er oder 55er?

65“... was das Ganze noch toller macht... nach den 3000€, die ich in den Sony vor 2 Jahren versenkt habe, war das irgendwie auch bitter nötig.

Surfer1974 (Beitrag #2039) schrieb:

Hier noch ein Bild, sorry wg. der bescheidenen Qualität, bessere Kamera hat mein Handy leider nicht: Ich glaub ich hab ziemlich Glück gehabt. Keine Jail Bars links/rechts und keine wirklich krass herausragenden Bänder. Wie gesagt, bei all die genannten Torture Tests aus dem Link zuvor habe ich nie Banding gesehen. Settings waren Dark Room mit 40% Led, 95% Kontrast... bei 5% grau. Ich glaub ich mach ein paar Bierchen auf und freu mich einfach :)

Sieht das auf dem Bild nur so aus, oder ist da auch wieder ein Rechteck in der Mitte?

So da ich ja nächste Woche eh nochmal ein neuen bekomme, habe ich mich jetzt doch mal getraut eins im isf Dunkler Raum, mit Oled Licht 37 zu machen.

Das Rechteck sieht man durch die Aufhellung vom Handy aber mehr als in Wirklichkeit. Also ganz so schlimm sieht es real insgesamt nicht aus, aber nen gutes Panel ist das trotzdem nicht oder?

Davon abgesehen nochmal ne andere Frage, sofern man ein gutes Panel erwischt, ist damit zu rechnen das dass auch langfristig gesehen so bleibt, oder kann sich da im Laufe der Zeit auch wieder was verschlechtern?

Veränderungen sind in beide Richtungen möglich, wie gesagt änderte sich das Graubild bei mir jeden Tag, am aller ersten Tag hatte ich linien mit klaren kanten und das wurde immer weicher, jetzt sind eher dunklere weiche horizontale balken entstanden,

wobei ich meine gelesen zu haben dass vor allem der große Algo dafür verantwortlich sein kann (für die Verschlimmbesserung)

daher ist es nicht abzusehen wie sich das langfristig entwickelt, es wird wohl noch ein paar mal sein Gesicht ändern, ich meine wer zählt schon ganz genau jede kleine Abweichung?

tendenziell wurde es jedenfalls besser.

Aber die Aussagen gehen da weit auseinander. habe schon 4-5 Algos durch, noch keinen großen, komme dabei aber nur auf ca. 24-30 Stunden in 4 Tagen

Das ist quasi nix, das Panel ist immer noch "sehr frisch".

Auch deshalb bleibe ich jetzt erstmal jeden Tag dran, alleine schon aus Neugier.

Ich habe zumindestens die Gewissheit dass es kein "schwerer Fall" ist

Ok und was sagt ihr zu meinem aktuellen Panel, berauschend ist das nicht oder? Auch wenn es wie gesagt durch das Foto etwas krasser aussieht als in Wirklichkeit..

Nach wieviel Stunden springt der grosse eigentlich an wenn man ihn nicht manuell anstößt? Bei mir läuft der TV eigentlich mehr oder weniger den ganzen Tag, wenn man zwischendurch nicht mal unterwegs ist oder so. Und nein ich bin nicht arbeitslos

Wollt der Neugierde und Spaßeshalber mal ein Bild mit OLED-Licht 10 machen, aber da hat die Kamera nicht mitgespielt, also hab ich 20 genommen



Kontrast wie immer 80

Bei mir wechselt es immer. War am Anfang eher nicht so. Jetzt werden die Bänder immer weicher und glatter bzw weniger stark und tauchen dann stärker wieder auf. Wie in einem Zyklus.

Es ist halt was Organisches