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Der EF9509/EG9609/B6/C6/E6/G6 Kalibrierungsthread

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smilerrr
Inventar
#1052 erstellt: 17. Aug 2016, 21:06
Hallo, nachdem nun einige Zeit vergangen ist, konnte ich einiges Material sichten. Absolut negativ fällt mir netflix auf. Ich habe hier immer noch extremen Blackcrush. Ich weiß gar nicht, wie ich es beschreiben soll. Fast so, als ob die HDMI-Level nicht stimmen. Hab mehrere netflix-Quellen probiert, überall das Gleiche. Ob direkt vom TV, UHD-Player oder Amazon Fire TV.

Vielleicht koennt ihr ja Euch mal folgende Beispiel-Szene aus der Serie "Ray Donovan", Folge 6, Minute 43:30 (die folgenden 3minuten) anschauen. Selbst wenn ich auf Gamma 1.9 stelle, ist alles viel zu dunkel.

Da passt doch irgend etwas nicht. Auch im komplett dunklen Raum, mit Settings auf 140Nits, sieht es so aus.

Gruß und danke,
Marco


[Beitrag von smilerrr am 17. Aug 2016, 21:52 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1053 erstellt: 18. Aug 2016, 14:24
RGB "begrenzt" ausgewählt ?
Helligkeit Min. 50 ?
Hauptmenü "Bild" : Energie sparen auf Aus oder Auto ?
Bildfeld "Sparmodus" versehentlich aktiv ?
OLED-Licht und Kontrast mind. auf je 60 ?
Dyn. Kontrast auf Off oder niedrig ?
Ohne Ahnung in den tieferen Farb-Settings gespielt ?
Schon mal den Reset-Button für die betroffenen Bildfeldsettings getestet ?

Wenn das alles passt, sollte es an sich keine Probleme geben.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 18. Aug 2016, 14:37 bearbeitet]
smilerrr
Inventar
#1054 erstellt: 18. Aug 2016, 17:40
Ich kann mir das nicht erklären, von daher bitte ich Euch, prüft meine Beispielszene doch bitte mal nach. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass dieses Bild normal sein soll.

@PsPierre

RGB "begrenzt" ausgewählt ? Ich schaue mit der LG-Netflix APP, da kann man nichts verändern und am TV ist die HDMI-Einstellung grau ("Automatisch"), sprich er richtet sich wohl nach den EDID-Infos und stellt selbst korrekt ein
Helligkeit Min. 50 ? 51! Mit der Ted-Disc kalibriert und optimal. Die 16 ist komplett dunkel, während die 17 extrem minimal zündet.
Hauptmenü "Bild" : Energie sparen auf Aus oder Auto ? AUS
Bildfeld "Sparmodus" versehentlich aktiv ? Nein
OLED-Licht und Kontrast mind. auf je 60 ? OLED 90 oder 100 Kontrast 71 oder 60
Dyn. Kontrast auf Off oder niedrig ? Nutze ich nie, OFF.
Ohne Ahnung in den tieferen Farb-Settings gespielt ? Der TV ist kalibriert ohne das CMS oder Luminaz der IREs anzufassen. Auch in den Factory-Settings beobachte ich mein beschriebenes Problem.
Schon mal den Reset-Button für die betroffenen Bildfeldsettings getestet ? Ja, ohne Erfolg.

Gruße und Danke für Euer Testen. Wie gesagt, ich habe immer das Gefühl bei Netflix (und nur bei Netflix) dass die HDMI-Einstellung und damit der Schwarzwert falsch ist.

Marco


[Beitrag von smilerrr am 18. Aug 2016, 20:07 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1055 erstellt: 18. Aug 2016, 23:05
Dann nimm einen anderen Netflix-Content (ohne HDR) den kein lichtscheuer Filmkünstler versaut hat, oder setz die Sonnenbrille ab !

….ausserdem redest Du irre …die interne Netflix-app hat mit irgendwelchen HDMI- oder RGB-Settings technisch gänzlich nichts am Hut.

Was macht denn das Bild am internen Tuner, ZB bei den ÖRs bei Studiosendungen ?
Auch zu Dunkel?
…dann vergiss deine Kalibrierung (am besten auch in Zukunft), mach einen kompletten Werksreset, dann läuft die Kiste wieder anständig, wie sie soll. Hört sich alles nach Eigentor , oder erste Zeile oben an.

Also kein Grund zur Aufregung

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 18. Aug 2016, 23:14 bearbeitet]
widdl
Stammgast
#1056 erstellt: 19. Aug 2016, 07:58
Ich hab die Szene probiert. Ja, sie ist sehr dunkel und im dunklen Anzug verschwindet er manchmal im (übertriebenen) nächtlichen Schwarz, aber ich hab nicht das Gefühl dass dabei was absäuft, sondern dass das so gewollt ist. An anderen Stellen kann man auch noch sehr gut differenzieren, bei den Hecken zum Beispiel oder beim Auto.
Hab auch mal alle anderen Modi durchgeschaltet. Selbst in den überdrehten Lebhaft- und Normal-Modi und auch im Kino-Modus kommt keine zusätzliche Durchzeichnung im Dunklen hinzu.
Entweder fällt es der Komprimierung zum Opfer oder, was ich eher vermute, es ist wirklich so beabsichtigt um die düstere Stimmung zu betonen.

@Pierre
Mit deinen letzten Beiträgen hast du dich mal wieder selbst unterboten Deine pauschalen 08/15 Lösungsvorschläge helfen halt nicht immer
RCZ
Inventar
#1057 erstellt: 19. Aug 2016, 10:57
Den Black Crush kenne ich von Netflix in Verbindung mit dem fireTV. RGB-Bereich von dem HDMI Eingang an dem das FireTV hängt NICHT auf Automatisch stellen, sondern auf weit oder hoch oder wie auch immer das heißt bei LG.
smilerrr
Inventar
#1058 erstellt: 20. Aug 2016, 10:05
Morgen Widdl,

ja, ich habe auch sämtliche Einstellungen/modi durchprobiert sowie Gamma usw., es bleibt extrem dunkel. Parallel habe ich mehrere Netflix-Quellen und final dann auch meinen LCD im Schlafzimmer befeuert, Ergbenis: der Netlfix-Content in diesem Fall ist Müll. Überall völlig dunkel und für mich eigentlich so unakzeptabel.
Das Phänomen bemerke ich auch nur bei Netflix, alles Andere, TV, Bluray, Streams usw. ist tadellos.

@PSpierre
Wieso hatte ich erhofft, mal was Brauchbares von Dir zu lesen? Hättest Du die Szene wirklich mal getestet wüsstest Du, dass es kein HDR-Content ist. Aber immer erst mal den Klugscheißer spielen. Deine Beiträge gehen mir sowas von auf die Nüsse.

@RCZ
Man kann die HDMI-Einstellung leider nicht ändern, da der LG "automatisch" grau hinterlegt, ergo nicht änderbar.

Hab gestern noch mal alternativ kalibriert, daran liegt es defintiv nicht, die Kalibrierung ist sauber und stabil.

Grüße,
Marco


[Beitrag von smilerrr am 20. Aug 2016, 10:08 bearbeitet]
Hansi_Müller
Inventar
#1059 erstellt: 20. Aug 2016, 10:30
smilerrr - Blackcrush bei Netflix kann auf auf meinem TV kaum noch sehen. Keine Ahnung was bei dir da falsch läuft.
tovaxxx
Inventar
#1060 erstellt: 20. Aug 2016, 10:32
Ich habe auch extremen Black-Crush bei Netflix. Insbesonders schön bei Penny Dreadful zu sehen. Katastrophe.
smilerrr
Inventar
#1061 erstellt: 20. Aug 2016, 10:53

tovaxxx (Beitrag #1060) schrieb:
Ich habe auch extremen Black-Crush bei Netflix. Insbesonders schön bei Penny Dreadful zu sehen. Katastrophe. :|


Ok, schon mal gut zu wissen, dass ich mir das nicht einbilde. Vielleicht kannst Du eine typische Szene hier mal posten. Dann können vielleicht auch Andere vergleichen. Meine Szene hatte ich ja oben erwähnt.

Vielleicht kommen wir ja dem Phänomen/Problem auf die Spur...

Grüße,
Marco
smilerrr
Inventar
#1062 erstellt: 20. Aug 2016, 10:54

Hansi_Müller (Beitrag #1059) schrieb:
smilerrr - Blackcrush bei Netflix kann auf auf meinem TV kaum noch sehen. Keine Ahnung was bei dir da falsch läuft.


Hast Du meine Szene mal getestet?
Beispiel-Szene aus der Serie "Ray Donovan", Folge 6, Minute 43:30 (die folgenden 3minuten)

Gruß,
Marco


[Beitrag von smilerrr am 20. Aug 2016, 10:58 bearbeitet]
tovaxxx
Inventar
#1063 erstellt: 20. Aug 2016, 11:26
Bei Penny Dreadful kann man es in jeder Folge sehen, da die Serie zum größten Teil im dunklen England spielt. Der OLED zeigt gnadenlos die schlechte Komprimierung. Das hat der Plasma hervorragend kaschiert.
tovaxxx
Inventar
#1064 erstellt: 21. Aug 2016, 19:44

smilerrr (Beitrag #1062) schrieb:

Hansi_Müller (Beitrag #1059) schrieb:
smilerrr - Blackcrush bei Netflix kann auf auf meinem TV kaum noch sehen. Keine Ahnung was bei dir da falsch läuft.


Hast Du meine Szene mal getestet?
Beispiel-Szene aus der Serie "Ray Donovan", Folge 6, Minute 43:30 (die folgenden 3minuten)

Gruß,
Marco


Also auf meinem EF9509 säuft auch alles ab. Keine Details in dunklen Bereichen. Kann das mal jemand mit einem Sony X93C oder XD94 testen?
smilerrr
Inventar
#1065 erstellt: 21. Aug 2016, 20:25
Es liegt definitiv an netflix. Alle anderen Optionen, wie Bluray, TV, Streaming von HD usw. ist vom Schwarzwert astrein und einfach nur ein Traum. Eben nochmal versucht.
Und da so Wenige hier selbst bei netflix mal schauen (also besagte Szenen bzw. andere Serien testen), sind wir wohl die Einzigen/Ersten, die das bemerken. Eben einen Film mit vielen dunklen Szenen geschaut, immer noch beeindruckt, alles bestens. Danach wieder ne Netflix-Folge von Ray Donovan und es war in dunklen Szenen definitv komisch anzuschauen. Geht eigentlich gar nicht. An den HDMI-Einstellungen kann es nicht liegen. Wenn ich mit der Fire-TV netflix schaue, steht der E6 nicht fix auf automatisch und ich kann switchen aber ohne Erfolg.

Und ich bin mal so mutig und stelle die These auf: Wer das nicht sieht, will es nicht sehen oder ignoriert es.

Grüße,
Marco


[Beitrag von smilerrr am 21. Aug 2016, 21:29 bearbeitet]
optiplus
Neuling
#1066 erstellt: 22. Aug 2016, 16:35
Hallo erstmal.
Welcher Wert ist denn bei der 20 Punkte Kalibrierung bei dem Punkt Ziel-Leuchtdichte unter IRE 100 zu setzen bzw. zu empfehlen? (beim E6)
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1067 erstellt: 22. Aug 2016, 18:12
Der Parameter "Zielleuchtdichte" hat keine praktisch Bedeutung. Du kannst ihn so stehen lassen wie er ist. Im Prinzip kann man jeden beliebigen Wert eintragen und der LG zeigt dann alle Zielleuchtdichten für bei den anderen 19 Punkten an. Also selbst mit Messgerät bedeutungslos.

Servus
optiplus
Neuling
#1068 erstellt: 22. Aug 2016, 18:40
Ahh... OK, Danke Norbert. Auch für die anderen Tipps hier. Dann will ich auch mal an ans Einmessen machen. Musste jetzt auch mal Messeqipment bestellen. Meiner hat einen Grünstich im Weiß.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1069 erstellt: 22. Aug 2016, 19:10
Da bist Du nicht alleine.

Meiner ohne Weißabgleich bei ISF Dark Room:
160822-0003

Servus
Thori64
Ist häufiger hier
#1070 erstellt: 22. Aug 2016, 20:41
Zur Information:

Morgen im blödmarkt alexa berlin der 55ef 9509 für 2.197 €!!!
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1071 erstellt: 23. Aug 2016, 05:18
Das wäre hier besser aufgehoben:
Der OLED-Schnäppchen-Thread

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1072 erstellt: 24. Aug 2016, 07:49

Tornhoof (Beitrag #6702) schrieb:
Gemäß dieser HDR Calibrierungstabelle von LG (http://www.lg.com/us/support/products/documents/UHDA%20Calibration%20Procedure.pdf) , ist der Target Y Wert von Punkt 20 bei 540 nits (cd/m²) angegeben, das heißt das wird das Ding minimal korrekt unterstützen.

Das ist nicht ganz korrekt. LG bietet 20 Punkte bei HDR an, wobei der höchste angebotene Punkt Code 668 ist. Das entspricht nach ST.2084 EOTF dann 563.48 Nits (68.94% Grau). Da LG dort bereits nahe am Limit herumlümmelt, ist für Code 668 von LG die Empfehlung 540 Nits zu kalibrieren um noch ein wenig Luft nach oben für die Codes > 668 zu haben. Irgendwo darüber geht es dann auch mit den Clipping bei HDR10 durch den LG los.

PQ EOTF (yellow line) von einem 65E6V:
pq-oled-100

Das sind die Kompromisse, die man eingehen muss, wenn eine Kiste für HDR keine 1000 Nits für HDR10 unterstützt. Dolby Vision kann flexibler damit umgehen, unterliegt aber ebenso den Limitierungen durch die aktuellen OLEDs.

Bei den Codes entspricht übrigens 0-1023 den 0-10.000 Nits für die 10bit Full Data Range. Ob das stimmt, habe ich aber noch nicht überprüft. ;-)

Servus


[Beitrag von norbert.s am 24. Aug 2016, 07:53 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1073 erstellt: 24. Aug 2016, 08:01
Der gute alte Ryan Masciola bietet auch schon alles dazu an für Calman, ChromaPure und HCFR:
http://rmadvancedcaldisc.com/rm-uhdhdr-10.html

Ich warte nur noch auf einen gscheit'n UHD-Blu-ray-Player um endlich loslegen zu dürfen und mich durch die Limitierungen der LG OLEDs von 2016 zu quälen. ;-)

Servus
ic3m4n2005
Stammgast
#1074 erstellt: 01. Sep 2016, 20:10
Moin,

ich habe nen 65er E6 und kann in meiner Firma nen Spyder3 ausleihen. Der ist zwar nur für Monitore aber erstens habe ich gelesen das man OpenSource Software benutzen kann und zweitens nutze ich den TV meist mit meinem HTPC.

Hat jemand ne Idee ob das so geht wie ich mir das vorstelle, ob noch was fehlt oder obs nicht möglich ist?
Evtl noch Tipps von den Profis hier?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1075 erstellt: 01. Sep 2016, 21:45
Der ruffy hat eine Zeit lang ein Spyder4 und HCFR genutzt.

Ansonsten noch:
http://www.hifi-foru...3&postID=12215#12215

Die Berichte zu Spyder3/4/5 sind dünn gesät, da man sie nicht wirklich empfehlen kann. Ein spezifisches Monitor-Profile für OLED scheint es für sie auch nicht zu geben. Zum Sammeln erster Erfahrungen reicht es aber.

Servus
ruffy
Inventar
#1076 erstellt: 02. Sep 2016, 08:37
Ja, ich habe ein Spyder4 mit HCFR genutzt. Du musst unter Windows manuell den Acryll-Treiber installieren.
Wie Norbert schon sagte, es gibt/gab leider kein OLED Monitor-Profil für Spyder.


[Beitrag von ruffy am 02. Sep 2016, 08:39 bearbeitet]
hmt
Inventar
#1077 erstellt: 02. Sep 2016, 08:52

smilerrr (Beitrag #1065) schrieb:
Es liegt definitiv an netflix. Alle anderen Optionen, wie Bluray, TV, Streaming von HD usw. ist vom Schwarzwert astrein und einfach nur ein Traum. Eben nochmal versucht.
Und da so Wenige hier selbst bei netflix mal schauen (also besagte Szenen bzw. andere Serien testen), sind wir wohl die Einzigen/Ersten, die das bemerken. Eben einen Film mit vielen dunklen Szenen geschaut, immer noch beeindruckt, alles bestens. Danach wieder ne Netflix-Folge von Ray Donovan und es war in dunklen Szenen definitv komisch anzuschauen. Geht eigentlich gar nicht. An den HDMI-Einstellungen kann es nicht liegen. Wenn ich mit der Fire-TV netflix schaue, steht der E6 nicht fix auf automatisch und ich kann switchen aber ohne Erfolg.

Und ich bin mal so mutig und stelle die These auf: Wer das nicht sieht, will es nicht sehen oder ignoriert es.

Grüße,
Marco


Jede Wette, dass es an den falschen hdmi schwarzpegeln liegt.
ravecreator
Stammgast
#1078 erstellt: 02. Sep 2016, 10:57
Moin,
kann mir jemand - der vorher einen Plasma hatte - sagen, ob die Bildqualität (nicht nur reiner Schwarzwert)
der LG Oleds sichtbar besser ist? Bin zwar mit meinem Panasonic ZT60 noch zufrieden,
aber die geringe Leuchtkraft stört mich schon ein wenig, genauso wie die miserable Software..
und ein Update von 60 auf 65" wäre für meine alten Augen auch ganz nett ,-)

Gibt es irgendwo im Netz Bildvergleiche, oder Shootouts zu den letzten Plasma Referenzen
(Kuros, Panasonics) - ich habe leider nichts im Detail gefunden...

Edit: um meine Frage zu präzisieren: mir ist natürlich klar das Technisch und 4k Auflösung
die Oleds den alten FullHD-Plasmas überlegen sind. Mich würden eher die Real-Life Erfahrungen
interessieren und die sind bei mir irgendwas zwischen ZDF 720p und 08/15 Youtube Videos / Streaming Netflix


[Beitrag von ravecreator am 02. Sep 2016, 11:04 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1079 erstellt: 02. Sep 2016, 12:18
Hier ist der Thread für Kalibrierung (und Einstellung).

Dort bist Du besser aufgehoben:
LG 4K OLED TVs 2016 | G6V / E6D / C6D / B6D Serie in 55", 65" und 77" flat und curved

Der Link führt auch gleich zu meinem Erfahrungsbericht 65VTW60 versus 65E6D.
Allerdings ist für mich "08/15 Youtube Videos / Streaming Netflix" kein Thema. Auf eine Sache wirst Du aber immer stoßen - der OLED deckt schlecht komprimiertes Quellmaterial gnadenlos auf. Egal ob Streaming, TV oder Blu-ray.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 02. Sep 2016, 12:18 bearbeitet]
ic3m4n2005
Stammgast
#1080 erstellt: 03. Sep 2016, 14:01
So habe gestern mal nen bissl rumgetüftelt mit dem Spyder (ist übrigens sogar nen 4) und Mit DisplayCal war RGB schnell eingestellt.
Aber.... HCFR meinte dann die Werte wären über 1000% abweichend.

Kann jemand mal sagen mit welchem Profil ich starte und wie ich dann weiter vorgehe? (Das ISF sieht zum Beispiel komisch aus, Windows Explorer Hintergründe sind z.B. schmutzig und nicht rein weiss)

Weiteres Problem hab ich in dunklen Scenen, Artefaktbildung ohne Ende.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1081 erstellt: 03. Sep 2016, 15:27
Zum Einstieg und zur Übung:
Beamer und TV Kalibrieren: Ein Leitfaden für Anfänger!
Abweichung bei Kontrast (der Leitfaden ist da nur für Beamer richtig):
http://www.hifi-foru...d=117&postID=681#681
Mit dem Parameter Kontrast stellt man ausschließlich die gewünschte Leuchtdichte für den Weißpunkt (Windows) ein. Die Geräte dürfen in diesem Pattern >235 die Graustufen differenzieren können. Das Pattern White Clipping dient also nur zur Kontrolle, ob irgend etwas nicht stimmt und man Schei... gebaut hat.

ISF Dark Room ist der beste Bild Mode als Ausgangspunkt.

Meine Vorgehensweise (EODIS3 und CalMAN):
http://www.hifi-foru...d=117&postID=702#702

Allgemeine Reihenfolge:
1. Schwarzpunkt (= Helligkeit)
2. Leuchtdichte/Weißpunkt (= Kontrast)
3. Grobeinstellung Weißabgleich (= Weißabgleich 2-Punkte)
4. Feineinstellung Weißabgleich (= Weißabgleich 20-Punkte)
5. Grobeinstellung Farbe (= Farbtiefe und Farbton)
6. Kontrollmessung aller Punkte und eventuell Wiederholung aller Punkte bis keine Verbesserungen mehr erzielt werden

Da das CMS (Feineinstellung Farbe) unbrauchbar ist, kann man bei Punkt 5. nur einen Kompromiss erzielen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 03. Sep 2016, 15:29 bearbeitet]
ic3m4n2005
Stammgast
#1082 erstellt: 04. Sep 2016, 12:14
So habe mal mit HCFR und DisplayCAL rumgespielt.
Ich habe mit HCFR angepasst bis die Kurven halbwegs stimmten (hoffe ich ) dann nochmal DisplayCAL angeschmissen und der sagt es stimmt gar nix. Ich bemerke selber auch nen deutlichen Rotstich im Bild bei weissen Hintergründen. Vor allem wenn ich auf "Standard" zurückstelle vom jetzigen ISF Dark, dann siehts besser aus, zumindest subjektiv.
Hier mal ein paar Ergebnisse

20160904_02132020160904_02134120160904_021538hcfrmessung
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1083 erstellt: 04. Sep 2016, 13:36
Farbtemperatur Warm1 ist schon einmal verkehrt. Warm2 ist die korrekte Ausgangsbasis für eine Kalibrierung.
Weißabgleich 2-Punkt Hoch Rot +36 und Blau -30 ist dann die Folge.

Übrigens ist Warm2 der Standard für ISF Dark Room bei LG, den man auch nicht ändern sollte.

Servus
danijelkristijan
Stammgast
#1084 erstellt: 04. Sep 2016, 18:39

norbert.s (Beitrag #1083) schrieb:
Farbtemperatur Warm1 ist schon einmal verkehrt. Warm2 ist die korrekte Ausgangsbasis für eine Kalibrierung.
Weißabgleich 2-Punkt Hoch Rot +36 und Blau -30 ist dann die Folge.

Übrigens ist Warm2 der Standard für ISF Dark Room bei LG, den man auch nicht ändern sollte.

Servus



Könntest Du mal deine Settings (komplett) zur Verfügung stellen?!? Du hattest ja auch den EG9609?!?

Merci im voraus
jd17
Inventar
#1085 erstellt: 04. Sep 2016, 20:43

ic3m4n2005 (Beitrag #1082) schrieb:
Ich bemerke selber auch nen deutlichen Rotstich im Bild bei weissen Hintergründen. Vor allem wenn ich auf "Standard" zurückstelle vom jetzigen ISF Dark, dann siehts besser aus, zumindest subjektiv.

Dieser Effekt ist völlig natürlich, wenn du lange Zeit eine höhere Farbtemperatur benutzt hast. Du bist daran gewöhnt.
Daher erscheint ein 6500K weiß für dich als zu warm, oder rotstichig.

Das einzige was man dir hier raten kann: Gib deinen Augen ein paar Tage Zeit, sich daran zu gewöhnen.
Eigentlich gewöhnt man sich recht schnell an das "andere" (richtigere) Bild.
Danach kannst du immer noch zurück zu einer kühleren Farbtemperatur, wenn es dir nicht gefällt.


danijelkristijan (Beitrag #1084) schrieb:
Könntest Du mal deine Settings (komplett) zur Verfügung stellen?!? Du hattest ja auch den EG9609?!?

norbert hat meines Wissens einen EG9609 nur kalibriert, nie besessen.
Es ist aber bei den OLED eigentlich eh nicht wirklich ratsam, kalibrierte Werte von anderen Geräten zu übernehmen, dafür ist die Streuung zu groß.
Unkalibriert kommst du mit folgenden Settings dem Ideal am nächsten (zumindest mit keinem bis wenig ABL):


ISF EXPERT

ADJUSTING PICTURE:

OLED LIGHT: 80...100 (nach Geschmack / Umgebungslicht)
CONTRAST: 45...70 (nach Geschmack / Umgebungslicht)
BRIGHTNESS: 50...55 (Schwarzpunkt muss bestimmt werden)
SHARPNESS H + V: 10
COLOUR: 50
HUE: 0

CONTROL EXPERT:

DYNAMIC CONTRAST: OFF
HIGH RESOLUTION: OFF
GAMMA COLOR: STANDARD
COLOUR FILTER: OFF
RANGE: BT.1886 oder 2.4

OPTIONS IMAGES:

NOISE REDUCTION: OFF
NOISE REDUCTION MPG: OFF
BLACK LEVEL: LOW
REAL CINEMA: ACTIVE
TRU MOTION: OFF (oder ON nach Geschmack)

WHITE BALANCE:

TEMP: HOT 2
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1086 erstellt: 05. Sep 2016, 05:56

danijelkristijan (Beitrag #1084) schrieb:
Könntest Du mal deine Settings (komplett) zur Verfügung stellen?!? Du hattest ja auch den EG9609?!?

Meine persönlichen Settings findest Du im Profil in der Excel-Datei.
Einen EG habe ich mehrfach kalibriert, aber selbst nie besessen.

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1087 erstellt: 05. Sep 2016, 05:59

jd17 (Beitrag #1085) schrieb:
Dieser Effekt ist völlig natürlich, wenn du lange Zeit eine höhere Farbtemperatur benutzt hast. Du bist daran gewöhnt.
Daher erscheint ein 6500K weiß für dich als zu warm, oder rotstichig.

Hier spielt aber auch noch das Spyder4 ohne OLED-Profil eine Rolle. Ich habe bereits mehrfach gelesen, dass Rot vom Spyder beim OLED unterbewertet wird und dann bei der Kalibrierung optisch zum Rotstich führt. Ob das stimmt, kann ich mangels eigener Erfahrung mit einem Spyder nicht sagen.

Servus
jd17
Inventar
#1088 erstellt: 05. Sep 2016, 06:45
Das wusste ich nicht.
Hier müsste ic3m4n2005 dann vielleicht mal den ISF-Modus unkalibriert bewerten.
Dabei wissen wir ja, dass er mit Warm 2 zumindest nah (bzw. von allen modes am nächsten) an die 6500K kommt.
danijelkristijan
Stammgast
#1089 erstellt: 05. Sep 2016, 13:58
@norberts
@Jd

Merci. Werde es heute Abend mal probieren.
ic3m4n2005
Stammgast
#1090 erstellt: 05. Sep 2016, 20:16
So hier mal mein nächster Versuch mit ISF Dark und Warm2:
Rot 14, Grün -4, Blau -3, Rest wie gehabt. Ich habe auch mit 0,0,0 einen leichten Rotstich empfunden, kann aso wirklich sein das ich mich an die kalten Farben gewöhnt habe. Aber muss der Explorer nicht rein weiss sein in Windows?

Hier mal die Bilder dazu:
warm2DCalwarm2RGBwarm2Temp
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1091 erstellt: 06. Sep 2016, 05:06
Was ist Weiß? ;-)
Ich kenne das Spyder4 nicht. Und schon gar nicht beim OLED.
Hier beschreibe ich einen Trick, der zumindest bei "größeren" Unterschieden hilft, wenn man sonst keine weitere Referenz zur Hand hat:
http://www.hifi-foru...d=10879&postID=71#71

Servus


[Beitrag von norbert.s am 06. Sep 2016, 05:07 bearbeitet]
Octalon
Schaut ab und zu mal vorbei
#1092 erstellt: 06. Sep 2016, 08:53
Hallo ic3m4n2005,
du hast bei HCFR die falsche Einstellung unter Display angegeben.
Bei dir ist xyz eingestellt,du musst aber xyY einstellen.

Gruss Octalon
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1093 erstellt: 06. Sep 2016, 09:16
Ich habe heute die neue Firmware 04.30.06 installiert. Beim CMS hat sich erwartungsgemäß nichts getan.
Heute Abend werde ich die Kiste durchmessen und schauen, ob noch alles passt.

Servus
frsa
Inventar
#1094 erstellt: 06. Sep 2016, 12:46
Danke dir im Voraus......
Tornhoof
Stammgast
#1095 erstellt: 06. Sep 2016, 16:18
Hmm, für den b6 gibts noch keine neue Version :/
LordPaddy
Stammgast
#1096 erstellt: 06. Sep 2016, 16:41
C6 hat sich bei mir auch schon aktuallisiert, konnte aber bis jetzt nur die veränderte Lautsärkeregelung feststellen...
ic3m4n2005
Stammgast
#1097 erstellt: 06. Sep 2016, 17:21

norbert.s (Beitrag #1091) schrieb:
Was ist Weiß? ;-)
Ich kenne das Spyder4 nicht. Und schon gar nicht beim OLED.


Weiß = Gamma? Dann 2.4, ihr seht ich mach das zum ersten Mal


Octalon (Beitrag #1092) schrieb:
Hallo ic3m4n2005,
du hast bei HCFR die falsche Einstellung unter Display angegeben.
Bei dir ist xyz eingestellt,du musst aber xyY einstellen.

Gruss Octalon


Ändern sich dadurch auch die Werte, sprich habe ich nun falsch kalibriert?
Ist ja fast schon peinlich das ich fast jeden Stolperstein mitnehme


Ah ne neue Firmware, gibt es irgendwo nen changelog?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1098 erstellt: 06. Sep 2016, 17:53

ic3m4n2005 (Beitrag #1097) schrieb:

norbert.s (Beitrag #1091) schrieb:
Was ist Weiß? ;-)

Weiß = Gamma? Dann 2.4, ihr seht ich mach das zum ersten Mal :D

Weiß = D65 = was das Messgerät behauptet ohne dass Du es nachprüfen kannst...

;-)

Servus
Mary_1271
Inventar
#1099 erstellt: 06. Sep 2016, 19:15
Hallo


norbert.s (Beitrag #1091) schrieb:
Was ist Weiß?


Man nehme ein weißes Blatt Papier und versuche das Weiß am TV in etwa das des Blattes recht nahe zu kommen.
Ehrlich gesagt können wir mit einen rot-stichigen Bild (auch) nichts anfangen! Nicht nur, daß die Hauttöne viel zu rot rüberkommen, will ich bei Weiß kein Rosa haben. Deshalb steht bei uns auch die Farbtemperatur auf "mittel". Warum sollte man sich an ein unnatürliches, rotstichiges Bild erst gewöhnen müssen? Den Augen ein paar Tage zeitgeben? Verstehe ich nicht! Nur weil das die Meßgeräte "sagen"? Die reale Welt ist doch auch nicht rotstichig!
6500 Kelvin (D65?) ist normalerweise kaltweiß. Warum das bei einem Fernseher nicht so sein soll, ist mir zu hoch.

Als Grundlage benutzen wir ISF dunkler Raum, den wir nach unseren "Gusto" modifiziert haben.

Liebe Grüße
Mary
Nui
Inventar
#1100 erstellt: 06. Sep 2016, 20:16

Mary_1271 (Beitrag #1099) schrieb:
Man nehme ein weißes Blatt Papier und versuche das Weiß am TV in etwa das des Blattes recht nahe zu kommen.

Und welche Farbe hat das Licht, welches das Papier anstrahlt?


Mary_1271 (Beitrag #1099) schrieb:
Ehrlich gesagt können wir mit einen rot-stichigen Bild (auch) nichts anfangen!

D65 ist nicht rotstichig.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1101 erstellt: 07. Sep 2016, 05:16
@Mary_1271
Ein weißes Blatt Papier ist auch "schwierig". Ist sicher kein Weißmacher im Papier und welches Licht reflektiert das Papier?

Ein auf D65 korrekt kalibrierter Fernseher hat schlicht keinen Rotstich.

Was ich mit dem Messgerät dem ic3m4n2005 sagen wollte ist, dass das Spyder4 kein Profil für OLEDs hat und daher per se eine größere Abweichung haben wird/kann. Ein EODIS3 unterstützt dagegen OLEDs und funktioniert adäquat.

Das Thema mit dem "Gewöhnen" bezieht sich darauf, dass man eine gewisse Zeit braucht bis sich das Auge an eine andere Farbtemperatur gewöhnt hat. Viele schauen zu "kalt" und beim Umstellen auf korrektes D65 braucht es ein wenig Zeit, bis sich das Auge adaptiert hat.

Kurz gesagt, bei D65 schauen die Wolken zur Mittagszeit aus dem Fenster gesehen auf dem Bildschirm vom Weiß her quasi identisch aus. Das stellt auch Dich zufrieden. ;-)

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1102 erstellt: 07. Sep 2016, 05:23
Die neue Firmware hat keine Auswirkungen auf die Kalibrierung.

Gestern habe ich auch noch einmal etwas nachgeholt, was ich bei Plasma immer gemacht habe. Ich habe verschiedene Positionen im Fester vermessen um die Homogenität des Panels zu bestimmen. Dabei habe ist mit Abstand gemessen und damit Flächen mit einem Durchmesser von ca. 5 cm erfasst.

Die Varianz bei der Leuchtdichte ist ca. 1 Candela bei 100 Candela.
Die Varianz bei der RGB-Balance ist ca. 2 Prozentpunkte.

So gesehen traumhafte Werte, die keiner meiner Plasmas je erreicht hat.

Servus
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