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Mythos oder nicht: Können OLED Fernseher "einbrennen"?

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Beitrag
pspierre
Inventar
#3227 erstellt: 25. Feb 2020, 17:59
@ iceman

Ich gönne Dir, dass Du für Deinen Fall recht behalten hast, und erfolgreich warst

Viel Spass mit dem C9er.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 25. Feb 2020, 18:01 bearbeitet]
Iceman_SVW
Stammgast
#3228 erstellt: 25. Feb 2020, 21:17


Aufgebaut und angeschlossen, Sender gesucht - jetzt noch Update und danach alle Einstellungen + App-Anmeldungen....dazu zur Feier des (Geburts)Tages (irgendwie passend ) ein Pils....

Ach ja: Produktion Januar 2020 - viel besser hätte es nicht laufen können... Panel ist auf den ersten Blick auch „sauber“....mal schauen, wie‘s weitergeht...
Jamz2005
Neuling
#3229 erstellt: 03. Mrz 2020, 12:47
Habe mir den LG C97LA vor knapp 3 Wochen zugelegt. Bisher wenige Stunden genutzt.

OLED Helligkeit bei 80%.

Habe am Wochenende festgestellt, dass wenn ich die Amazon APP öffnen lasse das Bild 30 Sekunden stehen (die Übersicht mit der Anzeige von Filmen) und wechsel dann in die Suchfunktion innerhalb der App, dass ich ein ganz deutliches Nachblenden der vorherigen Inhalte erkennen kann (siehe beigefügtes Bild).

Kann das denn normal sein??? Das entsetzt mich ja schon ein wenig, weil dann kann man sich doch an 5 Fingern ausrechnen, dass die OLED´s in spätestens in ein paar Jahren "abgenutzt" ist.
Solche Effekte kenne ich nur von meinem alten Panasonic Plasma - und da tritt dieser Enbrenneffekt erst nach ein paar Stunden auf.

Ich bitte Euch mal um Eure Meinungen, ob das normal ist oder ob ich den TV reklamieren soll.

LG OLED C97LA mit Nachhleuchten

LG OLED C97LA mit Nachleuchten

P.s. Der helle Fleck oben links ist eine Reflektion einer Lampe.


[Beitrag von Jamz2005 am 03. Mrz 2020, 12:48 bearbeitet]
Nadir
Inventar
#3230 erstellt: 03. Mrz 2020, 14:32
Das ist völlig normal. Hier handelt es sich um Nachleuchten durch die großen Kontrastunterschiede von sehr hellen und bunten Elementen auf einem fast schwarzen Hintergrund.
Durch deine relativ hohe OLED-Licht Einstellung wird dies noch verstärkt.

Das ganze sollte sich aber nach ein paar Sekunden wieder normalisieren. Um das ganze etwas abzumildern kannst du das OLED-Licht etwas runterdrehen.
Ich habe dies auf meinem 2016 OLED auch relativ stark gehabt, mit meinem 2018 Modell ist dies schon deutlich weniger bis gar nicht mehr vorhanden. Habe aber auch OLED-Licht auf 43 stehen und nicht auf 80.

Solange man sich nicht ständig auf der App-Oberfläche aufhält, sollte hier auch nicht so schnell was passieren. Das Nachleuchten ist mir bisher nur bei der Amazon App aufgefallen und war dann sobald man wieder Filmmaterial angeschaut hat nicht mehr zu sehen.
Jamz2005
Neuling
#3231 erstellt: 03. Mrz 2020, 15:46
Ok. Super, danke für die schnelle Antwort. Dann schicke ich das Teil doch nicht zurück.
War nur sehr erschrocken über dieses Bild. Dann bin ich ja beruhigt.

Ich hatte LG kontaktiert und die Techniker wollten wissen, ob dieses Phänomen auch bei einer Helligkeit von 80% auftritt, weil das angeblich dann nicht normal sei.
Jetzt will eine Firma kommen, die irgendein Teil austauschen will.
Sollte ich denen wahrscheinlich besser absagen, wenn das nichts bringt und die an dem neuen TV irgendwas rumfummeln, oder?
pspierre
Inventar
#3232 erstellt: 03. Mrz 2020, 15:47
@ jamzet2005
@all

Ich empfehle nach wie vor die Benutzung des Lichtsensors, die overall auch einen latente Haltbarkeitsverbesserung für das Gerät mitträgt.

In taghellen Räumen wird dann durchaus ohne eigenes Zutun intern die volle OLED-Licht-Kapazität sinnvoll abgerufen, während Abends , und je nach Beleuchtung/Wetter/Lichteinfall angemessenere , dh deutlich niedrigere interne OLED-Lichtabforderungen gefahren werden.

Im Mischbetrieb ergibt sich durchaus auch, dass im Schnitt etwas weniger OLED-Licht in den Abendstunden gefahren wird, als bei manueller Festwert-Einstellung, die in aller Regel bei den meisten auch etwas zu hoch ausfallen, weil spontane subjektive kurzzeitige Bewertung dies zumeist induziert, während es im normal zuschauenden Betriebsverlauf in aller Regel dann doch etwas weniger sein dürfte.
Zumindest gibt es eine eindeutige Tendenz dort hin !

Im Schnitt aller abgerufenen Betriebszustände ergibt sich bei Gebrauch des Sensors auch eine overall bessere Bildqualität, weil in aller Regel bei eigener Festwert-Einstellung nicht bei jedem Raumleuchtdichtewechsel gleich optimierend der OLED-Regler neu angefasst wird.

Das soll natürlich das geliebte Festwertsetting des Cineasten bei seinen hoffentlich fest fixierten Umfeldparametern nicht überflüssig machen, ...das macht schon nach wie vor Sinn.

Wenn man aber in der allg. Grundeinstellung den Sensor aktiviert hält, und nur für exact definierte und v.a. stabile Umfelbedingungen mal davon abweicht, sollte man letztlich overall am sinnvollsten agieren, eine fast immer angemessene Bildbrillanz erhalten, den Energieverbrauch overall als Nebeneffekt etwas absenken, und somit overall auch die Trendenz zu finalen Einbrennern etwas nach unten relativieren.

Seit 2014 haben die LG-OLEDs (bis auf ein paar wenige Euro-B-Sparversionsmodelle) immer eine Ambient Sensing Funktionalität mit an Bord !
Mir persönlich ein Rätsel warum geschäzt 95% der Besitzer die bisher immer deaktiviert haben.

Dabei muss man sich nur 1 mal Gedanken machen, wie man ergänzend zum Sensor die sonstig noch frei wählbaren Parametern sinnvoll als Basis und eigener Geschmackstendenz einrichtet, um im dynamischen Gebrauch des OLED-TV ein allzeit weitestgehend sinnvoll abgestimmtes Gesamtsetting bezüglich der abgeforderten mittleren Leuchtdichte zu fahren.

Wobei auch schon das bisherige Ambient Sensoring nicht nur das OLED-Licht adaptierend intern nachführt, sondern auch den Weisspunkt des gezeigten Bildes in gewissen Grenzen an die spektrale Verteilung des Umfeldl-Lichtes intern adaptiert.....was durchaus Sinn macht ! ..... nämlich die eigene immer relative Farb-Wahrnehmung des Contents bei wechselnden Ambient-Vehältnissen leidlich stabil zu halten.

( Letzteres funktioniert(e?) jedoch nicht in allen Bilfeldern , sondern nur im Bildfeld "Standard" !
Dort erscheint dann der "Kalt-Warm-Regler" ausgegraut, und setzt dann dann auf der voreingestellten Tendenz (noch ohne Sensor) auf. )

Ich kann den Gebrach des Lichtsensors auf jeden Fall allen LG-WOLED-Besitzern anempfehlen. Temporäre Ausnahmen (s.o) sinnvoll gesetz, runden die Sache für einzelne nochmals ab.
.......Nicht alles ist dabei sicherlich immer nur zu vollen 100% perfekt ...aber zumeist doch nahezu, ....
.... und allemal besser ! .... als eine oder nur zwei fixe Grundeinstellung unter dann dennoch in realen Leben schon sich ständig dennoch immer wieder sich noch mal ändernden Umfeld-Betriebsbedingungen zu nutzen !



mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 03. Mrz 2020, 15:57 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#3233 erstellt: 03. Mrz 2020, 15:50

Jamz2005 (Beitrag #3229) schrieb:
OLED Helligkeit bei 80%.

Jamz2005 (Beitrag #3231) schrieb:
Ich hatte LG kontaktiert und die Techniker wollten wissen, ob dieses Phänomen auch bei einer Helligkeit von 80% auftritt, weil das angeblich dann nicht normal sei.

Bitte ein wenig präziser.
Meinst Du nun den Parameter "OLED-Licht" oder "Helligkeit" oder beides zugleich?


Ich bitte Euch mal um Eure Meinungen, ob das normal ist oder ob ich den TV reklamieren soll.

Was da aktuell bei einem 2019er normal ist, ist mir nicht bekannt.
Für einen 2016er (und 2017er) ist das normal.
Nach Nachleuchten wurde ab 2018 deutlich reduziert.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 03. Mrz 2020, 15:59 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#3234 erstellt: 03. Mrz 2020, 16:00

Bitte ein wenig präziser.


Na ja, ......
... wer Helligkeit auf 80 Stellt kann auch gleich einen LCD aus den frühen 90ern benutzen ......

Da bleibt wohl nur das OLED-Licht ......

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 03. Mrz 2020, 16:02 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#3235 erstellt: 03. Mrz 2020, 16:02
Ist schon klar.
Trotzdem fordere ich hier ein wenig mehr Präzision ein. Den einen Stellregler nennen und einen anderen aber meinen verwirrt mehr als es hilft.

Servus
pspierre
Inventar
#3236 erstellt: 03. Mrz 2020, 16:02
Da bin ich voll bei Dir

Vlt erleben wir es ja noch, dass LG die Helligkeit endlich offiziell in "Schwarzwert" umbenennt ......

Und das OLED-Licht am besten in "Blend-Reduzierung" . Das wäre am ziefführendsten !

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 03. Mrz 2020, 16:08 bearbeitet]
MattCB72
Ist häufiger hier
#3237 erstellt: 03. Mrz 2020, 16:14
Kann mich pspierre nur anschliessen, was den Lichtsensor angeht. Das ist eigentlich das erste, was ich bei einem neuen TV aktiviere. Und beim Panasonic TX-55GZT1506 arbeitet der sehr ordentlich, wie ich finde. Ich habe das OLED-Licht auf 40 gestellt, der Fernseher ist weder tagsüber zu dunkel noch abends zu hell.

Ich denke/hoffe, damit tue ich was gutes für die Lebensdauer des TV.
pspierre
Inventar
#3238 erstellt: 03. Mrz 2020, 16:24
Auch zum Setting "Automatische Helligkeit" hab ich nun mal länger rumexperimentiert, und verstehe glaube auch mittlerweile der Wirkungsansatz.

Da passiert tatsächlich was ! ..... nachvollziehbar auch suchend wahrnehmbar jedoch nur an ganz bes. exponiertem Bildmaterial (sehr schwer zu finden).
Und das was passiert bleibt den aller-allermeisten halt in der Wahrnehmung verborgen. Soll auch so sein !

Kann hier aber verstehen dass das so gut wie jeder abgeschaltet hat , weil :

Wo man beim ausprobieren der Optionen subjektiv keine Veränderung wahrnimmt , empfindet man das als "suspekt" , was dann zu einer spontanen eher unbewussten Negierung führt , ......und in Folge in der Deaktivierung der Option mündet.

Können wir bei Gelegenheit mal getrennt betrachten ......


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 03. Mrz 2020, 16:38 bearbeitet]
Jamz2005
Neuling
#3239 erstellt: 03. Mrz 2020, 16:33
Gemeint habe ich das OLED Licht. Das liegt bei 80 Prozent bei diesem Bild.
pspierre
Inventar
#3240 erstellt: 03. Mrz 2020, 16:36

Ich denke/hoffe, damit tue ich was gutes für die Lebensdauer des TV.


Wobei das nur statistischer Neben, .... und eher Dreckeffekt ist.
Also nicht mit Relvanz der Zielsetzung "Lebensdauer" zu bewerten ! ......


Diesbezügliche Relevanz und Zielsetzung würde ich eher der Funktion "Automatische Helligkeit" zuordnen.

Aus so ein allgemein deaktiviertes "Mauerblümchen" .
Abgeziehlt wird hier latent letztlich auf Folgendes:


Im Mischbetrieb ergibt sich durchaus auch, dass im Schnitt etwas weniger OLED-Licht in den Abendstunden gefahren wird, als bei manueller Festwert-Einstellung, die in aller Regel bei den meisten auch etwas zu hoch gefahren wird, weil spontane subjektive kurzzeitige Bewertung dies zumeist induziert, während es im normal zuschauenden Betriebsverlauf in aller Regel dann doch etwas weniger sein dürfte.
Zumindest gibt es eine eindeutige Tendenz dort hin
!


Zusammen mit ein paar anderen Sehphysiologischen Erwägungen ergibt sich dann ein erkennbar tieferer Sinn eines möglichen Funktionsansatzes, dieser vom normalen User eher "unverstandenen Funktion" .


Wo man beim ausprobieren der Optionen subjektiv keine Veränderung wahrnimmt , empfindet man das als "suspekt" , was dann zu einer spontanen eher unbewussten Negierung führt , ......und in Folge zumeist in der Deaktivierung der Option mündet.



mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 03. Mrz 2020, 16:46 bearbeitet]
MattCB72
Ist häufiger hier
#3241 erstellt: 03. Mrz 2020, 16:38
Das ist meiner Meinung nach sehr hoch eingestellt. Diese Nachleuchter entstehen ja (wenn ich das richtig verstanden habe), wenn Pixel über einen gewissen Zeitraum deutlich heller sind als die benachbarten. Dadurch erhöht sich die Temperatur der OLED-Zellen der helleren Pixel. Wechselt dann das Bild auf ein dunkleres Bild, zeigen sich die Nachleuchter aufgrund der erhöhten Zellentemperatur. Nach einigen Sekunden werden die Zellen wieder kühler, was zum Verschwinden der Nachleuchter führt.

Da bei mir das OLED-Licht auf 40 steht, sehe ich solche Nachleuchter so gut wie nie.


[Beitrag von MattCB72 am 03. Mrz 2020, 16:40 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#3242 erstellt: 03. Mrz 2020, 16:44
Ganz ehrlich,
..... ich hab in 5 Jahren noch nie einen gesehen, und kenne das nur von Fotos und ein paar Demo-Netz-Videos.


mfg pspierre
Lors84
Stammgast
#3243 erstellt: 03. Mrz 2020, 21:05

Jamz2005 (Beitrag #3239) schrieb:
Gemeint habe ich das OLED Licht. Das liegt bei 80 Prozent bei diesem Bild.


Ich hoffe du löscht deine "Rezension" dann noch:

Auf Amazon

Das ist so, als würde man einen Ferrari reklamieren weil in 1 von 10 Fällen der Zigarettenanzünder nicht geht.
Völlig irrelevant für 99,99999% der Käufer.


[Beitrag von Lors84 am 03. Mrz 2020, 21:06 bearbeitet]
Jamz2005
Neuling
#3244 erstellt: 03. Mrz 2020, 21:21
Ja. Werde die Rezension korrigieren.


[Beitrag von Jamz2005 am 03. Mrz 2020, 22:06 bearbeitet]
Jamz2005
Neuling
#3245 erstellt: 03. Mrz 2020, 22:05
Ich verstehe nur nicht, warum LG nach Schilderung dieser Bilddarstellung eine Fremdfirma beauftragt hat, um irgendein Teil am TV zu tauschen - keine Ahnung was - wenn die meinen das alles in Ordnung ist.
Lors84
Stammgast
#3246 erstellt: 03. Mrz 2020, 22:13
Keine Ahnung. Vielleicht hat der LG Mitarbeiter keine Ahnung, hält es für "Burn-in" oder sonst was. Oder will dich als Kunden einfach nur besänftigen.

Wenn die Techniker wissen wollten ob es auch bei 80 OLED-Licht auftritt, könnte es sein, dass die Techniker es für "Banding" halten, genauer gesagt, horizontal banding. Banding ist bei erhöhtem OLED-Licht weniger stark zu sehen.

Ich würde so schnell wie möglich anrufen und die Reklamation stornieren.


[Beitrag von Lors84 am 03. Mrz 2020, 22:17 bearbeitet]
Jamz2005
Neuling
#3247 erstellt: 03. Mrz 2020, 22:45
Ja. Genau das wollten wissen. Ob der Effekt auch bei einem Oled Licht von 80 auftritt... Ok. Werde ich versuchen das zu stornieren.
Jedenfalls konnte der Typ am Telefon mir keine gescheite Erklärung zu dem Nachleuchten geben. Mit einem Techniker habe ich bei LG leider nicht gesprochen, sonst hätte sich das Problem wahrscheinlich geklärt.
norbert.s
Inventar
#3248 erstellt: 04. Mrz 2020, 09:47

Jamz2005 (Beitrag #3247) schrieb:
Werde ich versuchen das zu stornieren.

Das würde ich auch empfehlen, da der Ansatz vom LG-Support hier komplett neben das Ziel gegangen ist.

Servus
Jamz2005
Neuling
#3249 erstellt: 04. Mrz 2020, 10:49
Scheint so zu sein. Habe denen aber das Bild mit meiner Beschreibung per WhatsApp geschickt. Verstehe dann diese Entscheidung vom LG - Support ehrlich gesagt nicht.
norbert.s
Inventar
#3250 erstellt: 04. Mrz 2020, 10:58
Es ist doch nicht ungewöhnlich, dass ein Support nicht auf die Probleme des Kunden eingeht.
Meist ignoriert er sie, bzw. spielt sie herunter (kein Problem, normale Eigenschaft usw.) oder geht am Thema vorbei, weil er sie nicht versteht oder verstehen will.
Bei Dir ist er zur Abwechslung nicht unter dem Ziel geblieben, sondern über das Ziel hinausgeschossen - aber der übliche Grund ist wieder einmal eine "Themaverfehlung".

Was sich da beispielsweise gerade beim Support zum Thema "Dimming-Probleme" bei LG und zum Thema "Bild- und Tonaussetzer" bei Panasonic tut ist mitleidserregend für den Mitleser der entsprechenden Threads.

Servus
hatch11
Ist häufiger hier
#3251 erstellt: 04. Mrz 2020, 19:59

norbert.s (Beitrag #3250) schrieb:


Was sich da beispielsweise gerade beim Support zum Thema "Dimming-Probleme" bei LG und zum Thema "Bild- und Tonaussetzer" bei Panasonic tut ist mitleidserregend für den Mitleser der entsprechenden Threads.

Servus


Also Tonaussetzer gibt es bei Panasonic nach den letzten Updates eigentlich nicht mehr (bei Tonausgabe über interne Lautsprecher)
Grumbler1980
Ist häufiger hier
#3252 erstellt: 05. Mrz 2020, 05:25
@Jamz2005

lange Rede kurzer Sinn, es ist normal. Ich habe auf meinem C9 zwar noch kein Nachleuchter entdeckt, aber auf meinem E7 war das tagtäglich, mehrere Jahre. Bei Prime-Video ist es auch eh den meisten bisher aufgefallen, weil die dortigen statischen Dinge anscheinend sehr gern nachleuchten.

Also ganz entspannt.
norbert.s
Inventar
#3253 erstellt: 05. Mrz 2020, 09:58

hatch11 (Beitrag #3251) schrieb:
Also Tonaussetzer gibt es bei Panasonic nach den letzten Updates eigentlich nicht mehr (bei Tonausgabe über interne Lautsprecher)

Um da mitreden zu können, musst Du den originalen Thread lesen:
GZW1004 mit Bild- und Tonaussetzern
Es geht mir auch nicht um das Problem oder Nicht-Problem an sich, sondern um das Verhalten vom Support allgemein, das anhand solcher Threads deutlich wird und Jamz2005 auch wieder erleben durfte:

Meist ignoriert er sie (Anm.: die Probleme), bzw. spielt sie herunter (kein Problem, normale Eigenschaft usw.) oder geht am Thema vorbei, weil er sie nicht versteht oder verstehen will.


Servus


[Beitrag von norbert.s am 05. Mrz 2020, 10:07 bearbeitet]
hatch11
Ist häufiger hier
#3254 erstellt: 06. Mrz 2020, 08:35
gibt es denn überhaupt einen Hersteller, wo man einen guten Support an der Hotline bekommt? aber das mit den Tonaussetzern haben die in den Griff bekommen....
prouuun
Inventar
#3255 erstellt: 06. Mrz 2020, 09:29
Es gibt schon Hersteller. Wenn da der Support nicht weiter weiß, bekommt man einen Techniker an den Hörer... aber im TV-Bereich wäre mir das nicht bekannt.
woidl77
Ist häufiger hier
#3256 erstellt: 20. Mrz 2020, 01:48
Servus Leute,

lange ist´s her, da habe ich das hier gepostet:

http://www.hifi-foru...m_id=312&thread=1347

die Diskussion ging dann sogar hier im Thread weiter.

Naja, Ende Februar ging meine Garantie zu Ende und ich habe kurz vorher über das Onlineformular bei LG einen Reparaturauftrag auf Garantie gestellt. Dazu habe ich drei Bilder mit meinen Einbrennern angehängt. Waren mehr oder weniger die gleichen wie im verlinkten Post. Es hat dann ca. zwei Wochen gedauert, bis sich ein wirklich sehr netter Herr von LG telefonisch bei mir gemeldet hat. Er überbrachte mir dann die frohe Kunde, dass meine Reparatur genehmigt wurde. Sollte das jedoch nochmal passieren, es keine weitere Reparatur mehr gibt. Er hat es als Kulanz verkauft. Weitere zwei Wochen später hat sich dann eine Dame von der Technikerfirma gemeldet. Sie hat mir dann ganz kurz und knapp mitgeteilt, dass das Panel nicht mehr lieferbar ist. Sie schickt mir gerade per Mail einen Retourecode. Den soll ich dem Verkäufer geben, dann bekomme ich mein Geld wieder. Das habe ich dann an den Verkäufer weitergeleitet und der hat sich jetzt bei mir gemeldet. Sobald die Coronakrise sich etwas beruhigt hat, holen sie den TV ab und ich bekomme dann mein Geld wieder. Wenn ich wirklich das ganze Geld wieder bekomme, sage ich....Dusel gehabt! Ein OLED wird es dann wohl nicht mehr werden. Wobei mir die teschnische Austattung der QLEDS auch nicht zu 100 % zusagt. Doch wieder OLED? Was ein MIST!
Karbala87_
Ist häufiger hier
#3257 erstellt: 24. Mrz 2020, 23:34
Mal eine, vielleicht etwas merkwürdige, Frage:

Besteht durch das gucken von Cartoons, Zeichentrick, Animes und animierten Filmen ein größeres Risiko von Burnin bzw. Ausleuchten als bei Content der "real" ist?

Edit: Lichtsensor an bedeutet Energiesparen "Automatisch" beim C9 richtig?


[Beitrag von Karbala87_ am 25. Mrz 2020, 00:17 bearbeitet]
MattCB72
Ist häufiger hier
#3258 erstellt: 25. Mrz 2020, 01:16
Ich denke nicht. Es sei denn du schaust mehrere Stunden am Tag den gleichen Sender, der dann ungünstigerweise noch ein Logo mit viel rotem, gelben oder orangenem Anteil hat.
hotred
Inventar
#3259 erstellt: 25. Mrz 2020, 08:22
Wie sich das Bewegtbild zusammensetzt ist im Grunde egal - es zählt das/die Logo wenn es welche gibt...
Knizzle
Stammgast
#3260 erstellt: 06. Apr 2020, 13:10
Das Thema wird von der HD+TV erneut aufgegriffen und langsam gewinn ich den Eindruck, dass das keineswegs ein Randthema ist.
Je mehr ich zu dem Thema lese, umso mehr erinnere ich mich an die Plasmazeiten erinnert. Auchwenn der Einbrenner beim OLED grundsätzlich anderer Natur ist, so sind die Gründe (Logos, Grafiken etc) sehr, sehr ähnlich zu den Plasmas.

https://www.digitalf...en-bei-oleds-554986/
hotred
Inventar
#3261 erstellt: 06. Apr 2020, 13:41

Knizzle (Beitrag #3260) schrieb:
Auchwenn der Einbrenner beim OLED grundsätzlich anderer Natur ist, so sind die Gründe (Logos, Grafiken etc) sehr, sehr ähnlich zu den Plasmas.


Besagt grundsätzlich anders nicht gerade eben das es NICHT ähnlich ist
Knizzle
Stammgast
#3262 erstellt: 06. Apr 2020, 14:07
Ich meinte damit, dass der Einbrenner eine andere technische Natur beim OLED hat, als beim Plasma.
Die Gründe aber sehr ähnlich sind.
prouuun
Inventar
#3263 erstellt: 06. Apr 2020, 16:19
Ich würde mal behaupten... da kommt so langsam durch, das Philips keine Ahnung hatte von OLEDs. Höhere Helligkeit auszugeben und später eingreifende Algos, da tritt der Verschleiß natürlich schneller zu Tage.
hotred
Inventar
#3264 erstellt: 06. Apr 2020, 17:17

Knizzle (Beitrag #3262) schrieb:
Ich meinte damit, dass der Einbrenner eine andere technische Natur beim OLED hat, als beim Plasma.
Die Gründe aber sehr ähnlich sind.


Eben nicht - der Grund des sich abzeichnenden „Burn In“ ist eben ein völlig anderer - der dadurch entstehende „Schaden“ sieht aber sehr ähnlich bzw. tw. fast identisch aus wie Burn In bei Plasma.

Dabei ist es jedoch bei OLED gewöhnlich so das es im Prinzip kein „Schaden“ ist - sondern nur so das die Elektronik (leider) nicht so genau weiß wie sehr die betroffenen Pixel bereits an Leuchtkraft verloren haben und entsprechend fälschlich über oder untersteuert in der Korrektur...

Ohne Korrektur hätte jeder OLED innerhalb kürzester Zeit sichtbares „BurnIn“...


[Beitrag von hotred am 06. Apr 2020, 17:18 bearbeitet]
Nadir
Inventar
#3265 erstellt: 08. Apr 2020, 13:15

Knizzle (Beitrag #3260) schrieb:
Das Thema wird von der HD+TV erneut aufgegriffen und langsam gewinn ich den Eindruck, dass das keineswegs ein Randthema ist.
Je mehr ich zu dem Thema lese, umso mehr erinnere ich mich an die Plasmazeiten erinnert. ....

In dem Artikel geht es speziell erst einmal nur dem genannten Philips OLED. Das Philips mit ihrer etwas eigenwilligen Art des Kompensationszyklus so langsam Probleme bekommt und diesen mittlerweile auch nachgebessert hat, ist auch bekannt.
norbert.s
Inventar
#3266 erstellt: 17. Apr 2020, 20:19
Nun ist nach hatch11 der zweite hier im Forum dokumentierte OLED mit Panel aus 2018 mit Einbrenner/Ausbrenner aufgetaucht (77C8 wegen Panel aus 2017 und Aussteller außer vor). Die Daten habe ich gerade nachgefragt. Mal schauen, was er so alles seit Oktober 2018 getrieben hat. ;-)

http://www.hifi-foru...read=1665&postID=5#5

Servus


[Beitrag von norbert.s am 17. Apr 2020, 20:20 bearbeitet]
berti56
Inventar
#3267 erstellt: 17. Apr 2020, 21:57
Na wer Sat1 schaut
norbert.s
Inventar
#3268 erstellt: 17. Apr 2020, 22:06
http://www.hifi-foru...ad=1665&postID=15#15

*vladislav6366* schrieb:
Oled Licht: 100
Kontrast: 100
Modus Lebhaft
Laufzeit ca 5-7h am tag Kaufdatum 10.2018

Das wären dann so um die 3300 Stunden in 1,5 Jahren bei maximaler Leuchtdichte.

Servus
norbert.s
Inventar
#3269 erstellt: 18. Apr 2020, 05:31
Ein Gedanke zum Einbrenner/Ausbrenner von *vladislav6366* ab Panel von 2018.

Beim Panel von 2018 wurde das rote Subpixel überproportional vergrößert und damit robuster.
Bei dem Panel von *vladislav6366* bei einem LG 65C8 hat sich die Mischfarbe Rot mit Blau scheinbar intensiver ausgebrannt als die Mischfarbe Rot ohne Blau. Vermutlich hat sich das die Lebensdauer/Belastbarkeit angeglichen - Rot deutliche Verbesserung, Blau keine oder geringe Verbesserung. Die Überlegung stützt sich auf das Logo von Köln 50667, wo Orange (ohne Blauanteil) und Violett (mit Blauanteil) gleichzeitig vorkommt und damit keine zeitlichen Nutzungsunterschiede zu einer anderen Sendung wie dem Sat1-Frühstücksfernsehen vorkommt. Der nicht ausgebrannte Text im Sonnenlogo mit ähnlicher violetter Farbe dürfte sich dadurch erklären, dass er locker schmal und luftig genug für den Pixelorbiter ist.


der Stern kommt von Sat1 Frühstücksfernsehen meine frau schaut die Sendung nur 1h bis Sie dann zur Arbeit fährt. Und das andere logo müsste Köln 50667 sein das läuft doch auch nur jeden Tag 1h mit Werbung usw.


logo
iu-2 iu

Servus
pspierre
Inventar
#3270 erstellt: 18. Apr 2020, 17:39
Was um Gottes willen ist "Köln 50667" für ein Sender/Programm

mfg pspierre
berti56
Inventar
#3271 erstellt: 18. Apr 2020, 17:44

pspierre (Beitrag #3270) schrieb:
Was um Gottes willen ist "Köln 50667" für ein Sender/Programm

mfg pspierre

Unterschichtenfernsehen
norbert.s
Inventar
#3272 erstellt: 18. Apr 2020, 19:26
@pspierre
Nichts was man kennen muss.

Servus
mako1679
Neuling
#3273 erstellt: 19. Apr 2020, 20:58
Um mal das Thema auf zu greifen, wollte ich auch mal meinen Senf dazu geben.
Um es kurz zu machen, ja Oleds können einbrennen.
Mein LG E7 ist 2 Jahre alt und war immer am Strom, auch der Screen Shifter war aktiv.
Abgesehen von weniger markanten Stellen, tat das Spielen von Borderlands 3 dem Panel gar nicht gut, da die dauerhaften Anzeigen aus dem Spiel eingebrannt sind und insbesondere bei knalligen rot und gelb Tönen sichtbar sind - und es waren keine langen Spielsessions...
Für mich war es glaube ich ich der letzte Oled, obwohl das Bild ansich fantastisch ist.
IMG_20200419_202534
IMG_20200419_202720
Bersi81
Hat sich gelöscht
#3274 erstellt: 19. Apr 2020, 21:24
Das Game kam doch erst am 13.09.19 raus

Tut mir leid für dich,das Panel ist "Game Over"
Aber da bist wahrscheinlich schon selbst drauf gekommen...


Gruß,
Martin
Bersi81
Hat sich gelöscht
#3275 erstellt: 19. Apr 2020, 21:29
Der @norbert.s. fragt dann immer noch :

Wie waren deine üblichen Einstellungen von OLED-Licht und Kontrast?
Welchen Bild Mode hast Du genutzt?
Wie viele Betriebsstunden hat deine Kiste auf dem Buckel? Du darfst auch gerne die Zahl schätzen.


Ich machs mal in Vertretung...


Gruß,
Martin


[Beitrag von Bersi81 am 19. Apr 2020, 21:30 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#3276 erstellt: 19. Apr 2020, 21:36
Wer will kann auch hier mal reinschauen:
http://www.hifi-foru...m_id=312&thread=1665

Da wird so manches Rätsel um solche Erscheinungen etwas greifbarer aufgelöst.


mfg pspierre
Aragon70
Inventar
#3277 erstellt: 20. Apr 2020, 01:20

prouuun (Beitrag #3263) schrieb:
Ich würde mal behaupten... da kommt so langsam durch, das Philips keine Ahnung hatte von OLEDs. Höhere Helligkeit auszugeben und später eingreifende Algos, da tritt der Verschleiß natürlich schneller zu Tage. :X


LG dann aber offensichtlich auch nicht, wenn man sich den RTings Test so ansieht

5000 Stunden entsprechen 35 Wochen bei dem RTings Test

https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test

und hier sind auch deutliche Einbrenner zu erkennen.

Abgesehen davon hat der Philips 9002 auch eine Funktion Logos ausblenden. Ich muß zugeben allzuviel Unterschied konnte ich damit nicht erkennen. Bringt einem aber bei Videospielen sowieso nichts, man will ja nun nicht das die fürs Spiele relevante UI ausgeblendet wird.

Ganz abgesehen davon ist es ja nun nichts neues das ein OLED Panel nach 5000 Stunden weitgehend durch ist. Viel mehr halten die Dinger eben nicht aus. Ich habe meinen Philips 9002 OLED schon damals mit dem Gedanken gekauft daß er ggfs. nach 2 Jahren am Arsch ist, wie es natürlich auch bei jedem anderen OLED aus diesem Panel Jahrgang der Fall wäre.

Ein OLED Panel ist ein Verschleißteil wie eine Kerze, von der erwartet man ja auch nicht das die ewig brennt. Das ist der Preis denn man für das perfekte Schwarz zu zahlen hat. Wer einen TV will der auch mal 10 Jahre halten kann und sich keinerlei Gedanken um Einbrenner machen will sollte einen LCD kaufen.
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