Mythos oder nicht: Können OLED Fernseher "einbrennen"?

Und im Umkehrschluss wird es auch viele User geben, die Einbrenner haben und es nicht sehen.

Ich hatte mal einen Bekannten, der mir seinen neuen LCD mit dem super Bild vorführen wollte und das Bild war so beschissen, dass man davon Augenkrebs kriegen könnte. Er hat die unregelmäßige Beleuchtung und das wirklich furchtbare Clouding, was selbst bei normalem TV-Programm in etwas dunkleren Szenen deutlich zu erkennen war, erst gesehen, als ich ihn mit der Nase darauf gestoßen habe.

Also nur, weil das nicht jeder OLED-Besitzer sieht, heißt jetzt nicht, dass fast alle Geräte alle einwandfreie Bilder liefern. Wenn man da etwas anspruchsvoller ist, findet man schnell irgendwelche Fehler.

Das gilt wohl überall, aber besonders im Homeentertainment. Wenn ich daran denke, wie viele User mit furchtbaren Raummoden glücklich sind, nur weil sie sich daran gewöhnt haben...

Wichtig ist auch einen oled nicht auf Anschlag zu fahren. ( bei SDr) lieber sich an die 100 bis 120 nits halten. ( am Abend)Dann geht das alles.

Mit gelb rot aufpassen ( standbilder)

norbert.s (Beitrag #2377) schrieb:

Erstens waren es seit Beginn des Thread deutlich mehr als 10 Betroffene (aber gefühlt weniger als 20). Zweitens ist aufgrund der verschärften (und vor allem konkretisierten) Garantiebedingungen ab 2018 das Prozessrisiko deutlich gestiegen. Konkrete Auswirkungen auf die Kulanzbereitschaft von LG ab den Modellen von 2018 sind aber noch nicht bekannt. Aber schlicht und einfach weil in diesem Thread noch kein einziger Fall eines Modells aus 2018 dokumentiert wurde. Was aber auch ein gutes Indiz der Haltbarkeit ab 2018 sein kann. Wichtig ist die 8-Stunden-Regel von LG einzuhalten, wenn man eine Kiste von LG hat. Servus

Hätte auf 10 getippt. Bin aber zu faul die zu zählen

Es sind in 2 Jahren jedoch sehr wenige bei der Anzahl der verkauften Geräte. Und wer Probleme hat geht oft zuerst in ein Forum um nachzufragen.

Sprich, in der Regel liest man viele Probleme und wenig Lob, weil die die voll des Lobes sind und keine Probleme haben, wenig Grund haben im Forum zu schreiben.

Da dies nur ein nicht repräsentativer Ausschnitt aus einer unbekannten Gesamtmenge ist, weil nirgendwo nachvollziehbar veröffentlicht, kann daraus auch nicht wirklich etwas abgeleitet werden, da man nicht weiß, wie ein eventueller "Rest" zahlenmäßig einzustufen ist.

Das denke ich nicht, denn wenn man zb. in einem Autoforum vermehrt von Motorschäden lesen kann so ist das auch auffällig - auch wenn es hier ebenso "aus einer unbekannten Gesamtmenge ist, weil nirgendwo nachvollziehbar veröffentlicht,"

Bei den hohen Stückzahlen die von den Oled mittlerweile verkauft wurden und der Tatsache das man in Foren hauptsächlich von Problemen liest sollte das schon Aussagekraft haben...

Das widerspricht der Ansicht, dass sich in solchen Foren hauptsächlich eine Untermenge derjenigen meldet oder "verirrt", die tatsächlich oder "vermeintlich" mit einer Geräteserie / Technologie / Fabrikat usw. Probleme haben. Zudem gibt es wiederum auch noch mehrere Foren, wo sich das parallel abspielt.
Was das für eine Prozentsatz der "Gesamtmenge" dann tatsächlich ausmacht, dürfte "hier" vermutlich keiner wissen, weder auf der "guten" wie auf der "schlechten" Seite. Selbst die gelegentlich veröffentlichten "Verkaufszahlen" der Hersteller sind da aus gutem Grund (Eigeninteresse...) nicht zuverlässig.

Deswegen basiert das alles eben nur auf Vermutungen / Einschätzungen / Meinungen ohne eine zuverlässige Datenbasis, die sich "jeder" nach seinem Geschmack hinbiegt. Man muss halt nur dran glauben

Aber du kannst davon ausgehen, dass wir hier im Forum deutlich mehr Betroffene hätten, wenn das Problem jeden 5ten TV betreffen würde.

hotred (Beitrag #2382) schrieb:

Das denke ich nicht, denn wenn man zb. in einem Autoforum vermehrt von Motorschäden lesen kann so ist das auch auffällig - auch wenn es hier ebenso "aus einer unbekannten Gesamtmenge ist, weil nirgendwo nachvollziehbar veröffentlicht," Bei den hohen Stückzahlen die von den Oled mittlerweile verkauft wurden und der Tatsache das man in Foren hauptsächlich von Problemen liest sollte das schon Aussagekraft haben...

Unsinn,denn es würden nur die 10% der Leute melden die eben einen Motorschaden haben und die anderen 90% sind einfach zufrieden und melden sich nicht oder erst gar nicht in einem Forum an und genauso verhält es sich bei den TVs

Als ob hier nur Leute mit Problemen posten. Mit ein wenig Erfahrung kann man da schon sehen, wo es eine Häufung von Problemen gibt. Wenn es immer wieder der selbe Fehler ist (VB zum Beispiel) und auch viele Leute, die auch eh hier Stammposter sind diese Fehler ahben, wird ein Schuh draus. Da braucht man auch nicht ellenlange Allgemeinplätze à la burkm herunter schreiben.

buerts (Beitrag #2385) schrieb:

Unsinn,denn es würden nur die 10% der Leute melden die eben einen Motorschaden haben und die anderen 90% sind einfach zufrieden und melden sich nicht oder erst gar nicht in einem Forum an und genauso verhält es sich bei den TVs

Genau deshalb ist ds eben KEIN Unsinn, denn was sind die Fakten

Wurden viele Autos verkauft bzw. sind viele im Umlauf? - ich denke ja.
Gibt es viele Autobesitzer die in Autoforen aktiv sind - ich würde ebenfalls mit ja antworten.

Und nun: Sieht man es als "normal" an das ein Auto bei durchschnittlicher km Leistung einen Motorschaden erleidet?

Ich würde hier ganz klar mit NEIN antorten...

Ebenso ist es eben NICHT "normal" das ein Tv "einbrennt" also durch statische Bildhinhalte Schäden erleidet. (Oled oder nicht)

Wenn er das dennoch tut, und man davon ausgehen kann das ebenso wie bei den Autos sehr viele Oled verkauft wurden bzw. in Nutzung sind und auch sehr viele in Foren unterwegs sind - spätestens bei so unüblichen Problem - so würde ich schon davon ausgehen das man diesbezüglich schon von viel mehr Problemen gelesen hätte wenn es sehr großes Problempotential geben würde.

Eines ist aber auch klar, die Einbrenngefahr an einem Oled steigt mit jeder Minute die in Betrieb ist - selbst wenn ein Oled zb. schon 4 Jahre problemlos im Betrieb ist ohne Einbrenner sagt das nicht aus das es auch in Zukunft so bleiben wird, ganz im Gegenteil sagt es nur aus das die Wahrscheinlichkeit bei einem 4 Jahre gelaufenem Gerät vermutlich ungleich höher ist als bei einem neuen... (außer das Gerät hätte über die vollen 4 Jahre eine 100% gleichmäßige Abnutzung der Pixel erfahren )


Und bzgl. Vertical Banding stellt sich bei einem Oled nicht die Frage OB er VB/HB hat - sondern nur wie ausgeprägt und ob es im Realbild auffällt... (was es bei bestimmten Szenen ja quasi immer tut wenn man es weiß)

Auch wenn immer mal wieder jemand hier behauptet hat sein Gerät hätte kein VB - so gab es auf Nachfrage entweder keine Bilder davon oder welche auf denen man das VB gesehen hat...

Ein Oled ohne VB ist für mich so wie ein Edge Lcd mit absolut perfekter Ausleuchtung - in der Theorie könnte es das geben aber in der Praxis kommt das wohl nicht vor, Geräte die hierbei sehr gut abschneiden aber schon...

Deshalb wird man aber mit einem Oled mit min. durchschnittlichem Panel gewöhnlich sehr zufrieden sein...

hmt (Beitrag #2386) schrieb:

... Da braucht man auch nicht ellenlange Allgemeinplätze à la burkm herunter schreiben.

Anscheinend schon, wie man gerade lesen kann.
Die Grundlage dessen wird nämlich von den Meisten einfach ignoriert, so dass man das gar nicht häufig genug (!) in Erinnerung rufen kann

Nö.

@Shaft13

Einen OLED als reinen PC Monitor ist schon gewagt. Wenn du die Tasklaste ausblendest, Fenster möglichst nicht im Vollbild verwendest sondern ab und zu leicht verschiebst, Kontrast/Helligkeit nicht allzu hoch einstellst wird die Gefahr von Einbrennen geringer.

Würde mir trotzdem überlegen obs ein FALD LCD nicht auch tut.

Asus hat einen OLED Monitor im Angebot...JOLED, der im Druckverfahren hergestellt wird. Kostet allerdings 4000 $.
http://www.pcgamesha...t-4999-Euro-1274359/

hotred (Beitrag #2387) schrieb:

Eines ist aber auch klar, die Einbrenngefahr an einem Oled steigt mit jeder Minute die in Betrieb ist - selbst wenn ein Oled zb. schon 4 Jahre problemlos im Betrieb ist ohne Einbrenner sagt das nicht aus das es auch in Zukunft so bleiben wird, ganz im Gegenteil sagt es nur aus das die Wahrscheinlichkeit bei einem 4 Jahre gelaufenem Gerät vermutlich ungleich höher ist als bei einem neuen... (außer das Gerät hätte über die vollen 4 Jahre eine 100% gleichmäßige Abnutzung der Pixel erfahren )

Das muss so nicht sein. Wenn man 4 Jahre durchgekommen ist und damit 4 Jahre die Algorithmen gut funktioniert haben, so kann es auch immer so weiter gehen. Denn wenn einmal die Leuchtdichtereserve aufgebraucht ist, können die Algorithmen weiter erfolgreich arbeiten und das Panel frei von Einbrennern bleiben. Nur dass dann die Algorithmen mit der sichtbare Leuchtdichte arbeiten - also sprich das Panel langsam dunkler wird und an sichtbarer Leuchtdichte verliert. Die Algorithmen werden nicht aufhören zu funktionieren, nur weil die Reserve verbraucht ist.

Zusätzlich kommt hinzu, dass die OLED-Zellen immer weniger Leuchtdichte verlieren, je mehr Stunden sie auf den Buckel haben. Die Alterungskurve wird in einer logarithmischen Funktion immer flacher.

Servus

norbert.s (Beitrag #2392) schrieb:

[Denn wenn einmal die Leuchtdichtereserve aufgebraucht ist, können die Algorithmen weiter erfolgreich arbeiten und das Panel frei von Einbrennern bleiben. Die Algorithmen werden nicht aufhören zu funktionieren, nur weil die Reserve verbraucht ist.

Ist das eine Gewissheit (Quelle?) oder eine Vermutung?

Denn gar so einfach stelle ich mir das jetzt nicht vor - denn selbst WENN sich der Algo quasi „umstellen“ könnte so wäre ja zunächst nur in bestimmten Bereichen (wie Logo etc.) die Panelreserve aufgebraucht und in den restlichen Bereichen (der Großteil) wäre noch genügend Reserve vorhanden.

Nun müsste fortan der Algo seine Wirkweise vollständlich umkehren - um nun aufgrund fehlender Reserven in zb. einem kleinen Bereich die gesamte Panelhelligkeit zu verringern um diesen kleinen Bereich zu kaschieren...

Da könnte dann die Leuchtkraft des gesamten Tv u.Us sehr schnell deutlich sichtbar geringer werden - wenn man ihn identisch weiter nutzt.

Und weshalb soll das wenn es 4 Jahre ohne Burn In funktioniert hat „für immer so weiter gehen“?
Das sagt doch gar nichts aus - es KÖNNTE sein das man den Tv tatsächlich nur ohne statische Inhalte nutzt und er folglich auch kein Burn In hat und dieses auch in Zukunft nicht zu erwarten ist.
Ws kann aber auch bedeuten das die Reserven mittlerweile fast erschöpft sind und in naher Zukunft doch Burn In auftreten kann...

Alles ist möglich in der Hinsicht - wäre natürlich genial wenn es eine Möglichkeit geben würde sich anzeigen zu lassen wieviele Reserven in bestimmten Bereichen noch vorhanden sind.

Aragon70 (Beitrag #2390) schrieb:

@Shaft13 Einen OLED als reinen PC Monitor ist schon gewagt. Wenn du die Tasklaste ausblendest, Fenster möglichst nicht im Vollbild verwendest sondern ab und zu leicht verschiebst, Kontrast/Helligkeit nicht allzu hoch einstellst wird die Gefahr von Einbrennen geringer. Würde mir trotzdem überlegen obs ein FALD LCD nicht auch tut.

Alle die ich gefragt habe hier im Forum hatten keine Probleme.

Ich versuche jetzt noch einen Browser zu finden, wo man die Adress Leite mit den Reitern die man auf hat, auszublenden wie die Taskleiste.

Mein PC aktiviert alle 2 Minuten, wo ich nichts mache den Bildschirmschoner.
Da ich auch jedesmal, wenn ich mit dem Hund Gassi gehe den OLED ausmache (PC kann ja anbleiben,wenn es nur ne kleine Runde gibt), dürfte auch der Algo niemals die 8 Stunden überschreiten.

Ich denke, ich dürfte mit den Maßnahmen die gleichen Chancen auf "Burn In " haben wie die normalen TV Seher.
Hoffe es klappt.

norbert.s (Beitrag #2392) schrieb:

Die Algorithmen werden nicht aufhören zu funktionieren, nur weil die Reserve verbraucht ist. Servus

In den RTINGS-Tests trat ja "Burn In", oder besser "kumulatives Burn Out" auf, ohne dass sich die Grundhelligkeit merklich verändert hätte (wenn ich mich recht erinnere).
Dies würde dann gegen die These sprechen, dass über die Reserve hinaus nachgeregelt wird, oder?

hotred (Beitrag #2393) schrieb:

Ist das eine Gewissheit (Quelle?) oder eine Vermutung?

Ich schrieb:

norbert.s (Beitrag #2392) schrieb:

Das muss so nicht sein...

Beide Seiten vermuten gemeinsam. ;-)

Nun müsste fortan der Algo seine Wirkweise vollständlich umkehren - um nun aufgrund fehlender Reserven in zb. einem kleinen Bereich die gesamte Panelhelligkeit zu verringern um diesen kleinen Bereich zu kaschieren...

Lese doch einfach noch einmal den Artikel des Patentinhabers zum von LGD eingekauften Algorithmus.
Da steht auch so ein Szenario explizit darin. Was davon LGD umgesetzt hat bleibt natürlich (vorerst) unbekannt.
http://www.hifi-foru...=73&postID=2258#2258

Da könnte dann die Leuchtkraft des gesamten Tv u.Us sehr schnell deutlich sichtbar geringer werden - wenn man ihn identisch weiter nutzt.

Nicht unbedingt. Siehe die logarithmische Kurve.

Alles ist möglich in der Hinsicht...

Exakt.

Servus

PBW (Beitrag #2395) schrieb:

Dies würde dann gegen die These sprechen, dass über die Reserve hinaus nachgeregelt wird, oder?

Denkbar. Hier habe ich ja schon dazu was geschrieben:
http://www.hifi-foru...=73&postID=1621#1621
Die bei Rtings haben es aber auch dann schafft die ganze Reserve in nur ein paar hundert Betriebsstunden zu verpulvern.
Daher will ich auch nicht ausschließen, dass bei deren Ergebnis auch noch andere Faktoren eine Rolle spielen.

Servus

Es ist ja auch bei Neugeräten so, dass die maximale Helligkeit der einzelnen Farben seitens der OLEDs nicht genutzt wird, sondern damit anscheinend eine Reserve / ein Puffer aufgebaut wird, damit man hier Nachregelspielräume auf Grund unterschiedlicher Abnutzung zur Verfügung hat. Sind diese letztendlich aufgebraucht könnte man das "Gleichgewicht" untereinander immer noch über ein Herunteregeln der Leuchtdichte einzelner Farbbereiche machen, was dann aber die Grundhelligkeit allmählich reduzieren würde. Loewe hat dazu ja für einer Generation OLED Panel ein Zeitfenster von 30.000 Betriebsstunden bis zur einer durchschnittlichen Helligkeitsreduktion von 50% (?) angegeben. Lokale Ausbrennerscheinungen können das natürlich noch deutlich reduzieren. Das hängt aber letztlich von der "Intelligenz" der Wartungsalgorithmen ab, inwieweit das überhaupt funktionieren kann, da anscheinend derzeit lokale Unterschiede nur sehr begrenzt, wenn überhaupt, ausgeglichen werden können, je nachdem, welcher "Schaden" bereits angerichtet wurde.

norbert.s (Beitrag #2224) schrieb:

Ja, die Leuchtdichte wirkt sich auf das Abnutzungsverhalten aus. Siehe auch das Szenario von Rings mit CNN. Du hast einen C8 von 2018? Dann sind 120 cd/m² (Nits) in den ISF Expert und Kino Modi bei etwa OLED-Licht 35 und Kontrast 85 erreicht. Hier die Werte für die Modelle von 2017. Bei den Modellen von 2018 sind ca. 10 Steps bei OLED-Licht aufzuschlagen. http://www.hifi-foru...d=375&postID=279#279 Servus

Bei 35 OLED Licht und 85 Kontrast ist weiss bei mir grau am Monitor.

Das geht irgendwie gar nicht.

Habe Gesamthelligkeit auf 70 stellen müssen, Kontrast 85 und OLED Licht auf 50 um da weiss zu haben.(Bei jedem + 5 wäre wohl noch besser).

Dunkler Raum.
Wollte eigentlich niedrig bleiben um die Burn In Gefahr zu verringern. Aber weniger geht eigentlich nicht.

Was ist denn der Unterschied zwischen OLED Licht und Helligkeit?

Mit Helligkeit stellt man den Schwarzpunkt ein. Und sonst nichts.
Mit Kontrast stellt man den Weißpunkt ein (samt Tonwertverteilung).
OLED-Licht ist die quasi die Grundleuchtdichte.

Habe Gesamthelligkeit auf 70 stellen müssen, Kontrast 85 und OLED Licht auf 50

Wenn Du mit "Gesamthelligkeit" den Parameter Helligkeit meinst, dann bist Du eh schon völlig verkehrt.
Oder meinst Du OLED-Licht 70, Kontrast 85 und Helligkeit 50? Das ergäbe dann einen Sinn.

Servus

Ne, Helligkeit von 50 auf 70 hoch. Habe halt mehr Helligkeit benötigt um den Grauschleier wegzubekommen.

Das hat damit sehr gut geklappt.
Aber ist verkehrt?

Hmm.
Wie gesagt,35 OLED , 85Kontrast, 50 Helligkeit geht irgendwie gar nicht bei weissem Hintergrund (für Film wohl OK,aber schaue keine Filme)

Ist 85 OLED und 50 Helligkeit bezogen auf Abnutzung/Burn In identisch zu 50 OLED und 85 Helligkeit?

Will halt die Burn In Gefahr natürlich gering halten, aber auch nicht mit einem dunklen grauschleier Bild auskommen.

Der LG ist für mich hell genug, nur weiß ich nicht ob das in einem Bereich ist, der Burn in wahrscheinlicher macht.

Shaft13 (Beitrag #2401) schrieb:

Ne, Helligkeit von 50 auf 70 hoch. Habe halt mehr Helligkeit benötigt um den Grauschleier wegzubekommen. Das hat damit sehr gut geklappt. Aber ist verkehrt?

Absolut und total falsch. Vermutlich spielst Du falsch zu. Thema RGB Range.
Dort ist der passende Thread dafür:
LG 4K OLED TVs 2018 | B8 / C8 / E8 / G8 / W8 Einstellungsthread

Servus

Ja, dort habe ich gewisse Sachen ja übernommen.

Aber strenggenommen sind deren Ergebnisse ja nur ein Tipp, oder was die Person X oder Y für sich am Besten passt.

Nur weil zB 10 Leute 35/85 für am besten halten, nehme ich nicht 35/85, wenn mir zB 50/90 besser gefällt.
Glaube so geht es auch allen hier.

Versuche halt optimales Bild für mich bei geringster Burn In Gefahr zu finden.

norbert.s (Beitrag #2396) schrieb:

hotred (Beitrag #2393) schrieb: Ist das eine Gewissheit (Quelle?) oder eine Vermutung? Ich schrieb: norbert.s (Beitrag #2392) schrieb: Das muss so nicht sein... Beide Seiten vermuten gemeinsam. ;-)

Ja das mag sein, aber so lange es keine belastbaren Hinweise (wenn schon nicht Belege) dafür gibt das sowas umgesetzt wurde glaube ich nicht daran...

Die ganzen Oled Burn In Test sind ja klare Hinweise - wenn nicht gar Beweise dafür das genau dies eben nicht passiert und die Oled ihre Helligkeit behalten, trotz Burn In.

Wenn das zutreffen würde so müssten sie ja an Helligkeit verlieren...

Manche "vermuten" ja auch das Aliens unter uns leben usw.

Shaft13 (Beitrag #2403) schrieb:

Aber strenggenommen sind deren Ergebnisse ja nur ein Tipp, oder was die Person X oder Y für sich am Besten passt.

Falsch. Für Parameter Helligkeit gibt es objektive Kriterien nach Testpattern. Mit der Helligkeit wird nur der Schwarzpunkt eingestellt:
http://www.hifi-foru...d=289&postID=801#801

Nur weil zB 10 Leute 35/85 für am besten halten, nehme ich nicht 35/85, wenn mir zB 50/90 besser gefällt. Glaube so geht es auch allen hier.

Ja klar. Aber das sind eben die Stellwerte für OLED-Licht und Kontrast.
Aber eben nicht für Helligkeit.

Wer die Helligkeit auf 70 stellt, bei dem ist irgendwo im System der Wurm drin. Und zwar ein fetter Wurm.

Servus

hotred (Beitrag #2404) schrieb:

Manche "vermuten" ja auch das Aliens unter uns leben usw. :prost

Den schaue ich gerade auf UHD-Blu-ray an:
Alien

Passt also gut. ;-)

Servus

Stimmt

Guten Abend Zusammen,

habe mir vor einigen Tagen den LG OLED C8 65 bestellt und erwarte diese Woche die Lieferung. Gerade machen sich kleinere Zweifel breit, ob dies die richtige Wahl war.

Kann mir jemand sagen ob lange twitch sessions mit einem OLED das burning risiko eröhen? Meistens befinden sich bestimmte Masken immer an der gleichen Position z.B: DOTA2 stream. Bzw. PS4 Witcher3 zocken, die Minimap oder Lebensbalken etc. immer an der selben Stelle. Kann mir dazu jemand aus der Praxis berichten? Ich bin gerade am zweifeln ob OLED hierfür die richtige Wahl war. Finde im Internet doch auch einige burning Fälle, in denen bestimmte Symbole eingebrannt sind.



Grüße
steinmetzle

Natürlich erhöhen jegliche statische Inhalte das Risiko auf Burn In - je länger diese angezeigt werden anteilig an der Gesamtlaufzeit vom Gerät und je heller diese Inhalte sind bzw. das Gerät eingestellt ist um so höher ist auch das Risiko.

Das Gerät bzw. dessen Software arbeitet aber aktiv gegen sichtbare Burn In Schäden, deshalb auf keinen Fall vom Strom nehmen und die kleinen Algo regelmäßig laufen lassen...

hotred (Beitrag #2409) schrieb:

Natürlich erhöhen jegliche statische Inhalte das Risiko auf Burn In - je länger diese angezeigt werden anteilig an der Gesamtlaufzeit vom Gerät und je heller diese Inhalte sind bzw. das Gerät eingestellt ist um so höher ist auch das Risiko. Das Gerät bzw. dessen Software arbeitet aber aktiv gegen sichtbare Burn In Schäden, deshalb auf keinen Fall vom Strom nehmen und die kleinen Algo regelmäßig laufen lassen...

Hey, danke für die schnelle Antwort

Wäre dann vom Kauf abzuraten wenn ich den oled größtenteils zum zocken und stream schauen nutzen will?

Wenn man absolut auf der sicheren Seite sein möchte? JA!

Wenn man darauf vertraut das die Algo ihre Arbeit machen und man nicht auf die Vorteile die nur Oled bietet wie Pixelgenaues Dimming und perfektes Schwarz verzichten mag? NEIN...

Sicherheit gibt es im Grunde keine bzgl. Burn In - es ist auch kein Defekt im eigentlichen Sinne sondern viel mehr eine ungleiche Abnutzung die vom Anwender aufgrund der Nutzung des Tv verursacht wurde...

Irgendwann könnte bzw. werden auch die dafür vorgesehenen Reserven aufgebraucht sein im Tv - das dürfte aber nur dann zum Problem werden wenn man tatsächlich extrem lang immer an den selben stellen statische Inhalte anzeigen lässt...

hotred (Beitrag #2411) schrieb:

es ist auch kein Defekt im eigentlichen Sinne sondern viel mehr eine ungleiche Abnutzung die vom Anwender aufgrund der Nutzung des Tv verursacht wurde...

Hört sich so an, als wenn Du bei LG auch für die Formulierung der Garantiebedingungen zuständig bist.

Ich denke so insgesamt hat hier LG doch fast immer im Sinne des Kunden entschieden bei Burn In - denn einerseits sollte es zwar selbstverständlich sein das ein TV keinen "Schaden" durch Nutzung als solches erleidet, andererseits ist Burn in bei Selbstleuchtern eben im Grunde nie (gänzlich) zu verhindern und die Vorteile die Oled dafür bietet überwiegen auf jeden Fall denke ich - wenn das Gerät nicht nur für statische Inhalte genutzt werden soll bzw. wenn man aufgrund der angedachten Nutzung von den Vorteilen nicht profitieren wird.

Guten Morgen,

leider bin ich mir aufgrund des burnings und meiner TV-Gewohnheiten total unsicher und habe die böse Vorahnung dass sich bei mir definitiv einbrenner entwickeln werden wenn ich viel Stream schaue (DOTA-Turniere, Dota Streams) und sich die Overlays dort zumeist nie wirklich verändern (Untere Symbolleiste/HUD).

Ich hoffe die Rückabwicklung ist ohne weiteres und großen Aufwand möglich .

Grüße
steinmetzle

steinmetzle (Beitrag #2414) schrieb:

Ich hoffe die Rückabwicklung ist ohne weiteres und großen Aufwand möglich . Grüße steinmetzle

na wenn du ihn online gekauft hast, hast Du ja ein 14 tägiges Rückgaberecht.

Wenn nicht, musst Du hoffen, dass der Händler Dir ein Rückgaberecht gewährt.

In der Widerrufsfrist befindliche Geräte (Online-Kauf) kann man meist "problemlos" zurückgeben, wenn gewünscht. Bei direktem Kauf beim Händler (im Laden) wird das schon schwieriger, da hierfür kein gesetzlich verbrieftes Rückgaberecht existiert. Da hängt es dann von der Kulanz des Händlers usw. ab.

Geräte müssen in ersterem Fall (Online-Kauf) halt wieder komplett und ohne jegliche Gebrauchsspuren (Achtung: nur Prüfung der Ware zulässig) sowie in der Originalverpackung wiederverpackt zurückgeschickt werden. Meist auf eigene Kosten, wenn nicht anders vereinbart...

Im Zweifel würde ich aber ernsthaft darüber nachdenken eventuell eher für statische Inhalte dafür eben das Gerät nicht zu hell einstellen und es nicht zu übertrieben - denn das Leben ist zu kurz um nur aus (übertriebener?!?) Vorsicht auf Oled zu verzichten...

Wenn aber natürlich NUR damit gespielt wird mit ev. noch ständig den gleichen statischen Anzeigen - so ist der Oled einfach ungeeignet dafür... (wenn er das auf Dauer ohne Burn In machen soll)

Aber selbst das sollte ein aktueller Oled längere Zeit ohne Burn In überstehen - wenn die Algo funktionieren wie sie sollen...

Ich würde erwarten das der OLED mich warnt wenn ich statischen Inhalte über die "erlaubte" Beanspruchung hinaus anzeige.

Kurzes Einblenden eines Textes und ein rotes Blinken um den Bildabschnitt "Achtung, dieser Teil des Bildschirmes droht einzubrennen. Sorgen sie unverzüglich für Gegenmaßnahmen innerhalb der nächsten paar Minuten. Sehen sie zu etwas anderes anzuzeigen, den TV auszuschalten, oder die Helligkeit runter zu drehen."

Macht aber LG natürlich nicht, sie müssen den Spagat vollbringen die Leute nicht gerade mit Gewalt auf dieses Problem aufmerksam zu machen, sondern es subtil im Hintergrund versuchen zu verhindern.

Vielleicht ja, wenn die Leute z.B. zu lange CNN sehen eine Einblendung

"Hallo, hier spricht die KI des TVs, ich denke das der von ihnen gerade gesehene Inhalt unangemessen ist, deswegen schalte ich auf Netflix um wo gerade die neue Folge von Blabla erschienen ist. "

Oder bei Videospielen

"Hallo, hier spricht die KI des TVs. Dieses Videospiel ist langweilig. Ich habe es schon zu Ende gespielt. Spielen sie lieber Spiel XY. Ich schalte den Bildschirm jetzt auf Schwarz damit ich mir das nicht länger mit ansehen muß."

Gäbe also genug Möglichkeiten Burn auf subtile Art zu verhindern.

Und ich möchte meinen TV einschalten können, so lange ich will, ohne auf die 8-Stunden Regel zu achten und mir keine Gedanken machen müssen, ob ich schon zu lange einen einzelnen Sender mit seinem statischen Senderlogo schaue.

Wenn man dann nicht die Einstiegspreisgurke nimmt, macht auch ein LED ein geiles 'Schwarz'. Ich möchte gern ausgereifte Technik kaufen, nicht so ein Bastelkram.

Kein Mensch würde ein Auto kaufen, das nur 100km am Stück fährt und dann mindestens ein Viertelstündchen auf einem Parkplatz abkühlen muss. Und erst recht keines, wo man darauf achten muss, dass man nicht zu lange die gleiche Drehzahl nutzt, weil sich sonst irgendwelche Riefen in die Zylinder schleifen, oder ähnliches. Und das nur, weil der Wagen dann im Endeffekt einen Liter weniger verbraucht.

Ich weiß, dass der Vergleich hinkt, aber prinzipiell werden solche Gebrauchsprobleme beim OLED akzeptiert und man hört als Argument dann immer nur, dass der Schwarzwert ja so toll ist, dass muss man gesehen haben. Ich verstehe es nicht so recht...

@fplgoe,
maches muss man auch nicht verstehen

Naja....jedem so wie er mag und glaubt, das er auf der richtigen Seite steht

fplgoe (Beitrag #2419) schrieb:

Kein Mensch würde ein Auto kaufen, das nur 100km am Stück fährt und dann mindestens ein Viertelstündchen auf einem Parkplatz abkühlen muss.

Ich finde die Analogie amüsant, so dass ich sie ins rechte Licht rücken will. ;-)

Das Verhältnis beim OLED ist maximal 8 Stunden als Durchschnittswert (von LG als Kriterium für die Gewährleistung vorgegeben) zu 8 Minuten (Laufzeit kleiner Algorithmus). Das ist ein Verhältnis von 60 zu 1. Ich gehe einmal davon aus, dass man 100km in einer Stunde schafft. Schließlich darf ich beim OLED auch Gas geben ohne dass LG das als Ausschlusskriterium nimmt. Stadtverkehr zählt nicht, da man da meist nur Kurzstrecken fährt und eh immer weit unter dem Limit bleibt. Also kommt man beim Auto als Analogie zum OLED auf eine Pause von 15 Minuten alle 1500km. Auch hier ist es wieder als ein Durchschnittswert wie beim OLED zu sehen.

Ich selbst bin übrigens noch nie 1500km am Stück durchgefahren - auch nicht zu zweit abwechselnd am Steuer.
Allerdings kann ein TV im Hintergrund ohne Fahrer und ohne Aufsicht einfach ohne Unterbrechung weiterlaufen, was bei einem Auto (noch) nicht möglich ist.

Bitte meinen Beitrag nicht allzu erst nehmen. Wie alle Analogien hinkt auch diese.
Im Gegensatz zu fplgoe versuche ich aber die Relationen einigermaßen einzuhalten. ;-)

Servus

Das gleiche Verhältnis anzuwenden hinkt jedoch genauso, da die meisten wohl so gut wie nie 1500 km am Stück fahren (also keine wirkliche Einschränkung), der TV aber des öfteren mal über 8 Stunden durchläuft, wenn auch meistens nur nebenher ...

Der sinnvollere Vergleich liegt wohl irgendwo in der Mitte ... schlussendlich muss jeder gesamtheitlich für sich selbst entscheiden, BurnIn ist nur eines von vielen "Problemchen" der verschiedenen TV Arten ...

Ich schrieb ja auch:

norbert.s (Beitrag #2421) schrieb:

Bitte meinen Beitrag nicht allzu erst nehmen. Wie alle Analogien hinkt auch diese.

Servus

norbert.s (Beitrag #2423) schrieb:

Ich schrieb ja auch: norbert.s (Beitrag #2421) schrieb: Bitte meinen Beitrag nicht allzu erst nehmen. Wie alle Analogien hinkt auch diese. Servus

und fplgoe schrieb

fplgoe (Beitrag #2419) schrieb:

Ich weiß, dass der Vergleich hinkt

und dennoch hast du es ins "rechte Licht" rücken wollen, nichts anderes war meine Intention

Dann lass uns gemeinsam "rücken" und auch alle gesetzten Smileys beachten.

Servus

Jetzt die Laufleistung mit der Abspieldauer des TV hochzurechnen ist aber auch ohne erkennbaren Zusammenhang. Dann könnten wir auch anfangen und dagen, wieviele Bilder werden 8 Stunden wiedergegeben? 24p ca. 691.200 Einzelbilder. Wenn man das mit der Kilometerleistung vergleicht, erreichen das die meisten Autos nicht in ihrem Leben.

Nein, es muss ja schon ein gewisser Zusammenhang existieren und die Nutzungsdauer von 8 Stunden kommt nun sicher exponentiell häufiger vor, als 1500km Fahrtstrecke beim Auto. Wenn dieser Refresh-Modus ähnlich häufig wie diese im Durchschnitt bestenfalls einmalige Urlaubsfahrt pro Jahr vorkäme, regte sich niemand darüber auf.

Aber das soll es jetzt auch mit meinen Vergleichen sein... ich will über so was ja gerade nicht nachdenken müssen.