Mythos oder nicht: Können OLED Fernseher "einbrennen"?

Thugonamics (Beitrag #2526) schrieb:

Bisher habe ich bei LED/LCD nur einen Nachteil gesehen und das wäre der schlechtere Schwarzwert.

Das stimmt so nicht mal ansatzweise... (ok, vielleicht hast DU bisher nur einen Nachteil gesehen...)

Zwar ist das immer noch das größte Problem bei Lcd, aber die schädlichen Auswirkungen bzgl. Ausleuchtung die je nach gewählter HGB Technik entstehen (Clouding, Blooming etc) und auch durch die Maßnahmen den Schwarzwert zu verbessern und Dinge wie Banding und DSE sind immer noch ein riesiges Problem bei Lcd...

fplgoe (Beitrag #2527) schrieb:

Chris3636 (Beitrag #2521) schrieb: ...Man sollte es mit den bildeinstellungen nicht übertreiben. ... Das ist es doch aber schon wieder... doch nicht so ganz beliebig nutzbar, ohne im Hinterkopf immer die möglicher Weise schädigenden Höchsteinstellungen zu haben.

Was stört Dich daran ? Ein Auto fährst auch nicht mit Vollgas. Dann. Geht es so wie mit anderen Techniken kaputt.

Beamer hoher Lampenmodus....dann muß die Lampe auch eher getauscht werden. Also was stört dich daran?

Also mein Oled wurde getauscht weil sich da was eingebrannt hatte. Die Newsleiste von den Nachrichtensendern war z.B. unten deutlich sichtbar. Der Techniker meinte das ist selten ich sollte aber auf die Einstellung achten und den Oled nicht so hell einstellen. Ich weiß allerdings nicht genau welcher Punkt das genau wäre?

Thugonamics (Beitrag #2526) schrieb:

Bisher habe ich bei LED/LCD nur einen Nachteil gesehen und das wäre der schlechtere Schwarzwert. Dass das Burn-In Risiko gering ist stimmt so leider auch nicht. Ich war bereits zu 90 Prozent sicher einen LG B8 zu kaufen. Allerdings habe ich mich nun lange mit dem Burn-In Problem beschäftigt. Das Burn-In Problem ist bei normaler Nutzung (ohne Einschränkungen, also ohne dass Jemand diverse Programme nicht schaut, nicht zockt oder Ähnliches) leider ein Risiko. Der einzige TV der außer dem OLED für mich in Frage kommt wäre der Sony XF90. Aber ich bin mir definitiv nicht mehr sicher.

Hier wurde dir ja schon von mehreren Seiten bewiesen im Thread das man eben doch genauso stundenlang zocken(ich) oder ganz normal TV mit Logos sehen kann(norbert)

Was genau bezweckst du?
Wenn du keinen Oled willst weil du Angst hast dann kauf keinen,auch Ok

Alle anderen kaufen einen und geniessen das beste Bild.

Fertig.

fplgoe (Beitrag #2527) schrieb:

Chris3636 (Beitrag #2521) schrieb: ...Man sollte es mit den bildeinstellungen nicht übertreiben. ... Das ist es doch aber schon wieder... doch nicht so ganz beliebig nutzbar, ohne im Hinterkopf immer die möglicher Weise schädigenden Höchsteinstellungen zu haben.

Auch einen LCD betreibt doch kein Mensch mit allen Reglern auf Anschlag.

Ausser man steht auf ein total unnatürliches Bild.

Wer also schon auf LCD natürliche Einstellungen bzw ein kalibriertes Bild hatte,hat auch hier keine Probleme.

Bastian83# (Beitrag #2530) schrieb:

Also mein Oled wurde getauscht weil sich da was eingebrannt hatte. Die Newsleiste von den Nachrichtensendern war z.B. unten deutlich sichtbar. Der Techniker meinte das ist selten ich sollte aber auf die Einstellung achten und den Oled nicht so hell einstellen. Ich weiß allerdings nicht genau welcher Punkt das genau wäre?

OLED Licht bzw HELLIGKEIT

Am meisten beeinflusst das aber OLED LICHT und Kontrast.

Thugonamics (Beitrag #2524) schrieb:

Wenn man sich das ansieht, ist es nicht möglich einen OLED mit gutem Gefühl zu kaufen. https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test

Klar ist es möglich. Nur nicht für jeden. ;-)

Die Fans des Plasma-Lagers freuen sich, dass ein OLED nun deutlich robuster ist als ein Plasma. Die Fans des LCD-Lagers haben ein "schlechtes" Gefühl, weil ein OLED nun weniger robust als ein LCD ist.

So ungerecht ist die Welt.

Die Szenarien von rtings wurde hier im Thread bis zum Abwinken durchdiskutiert. Sie beweisen eben nur, dass es "Einbrennen" (treffender bezeichnet als "ungleichmäßige Abnutzung") gibt. Was aber jedem schon von Anfang an klar war.

Ein paar meiner "seltsamen" (sich ergänzenden) Thesen und Rechenbeispiele zu rtings:
http://www.hifi-foru...=73&postID=1607#1607
http://www.hifi-foru...=73&postID=1621#1621
http://www.hifi-foru...=73&postID=2000#2000

Da LG die "cumulative"-Eigenschaft bestätigt, ist es für mich dann fast schon seltsam, dass bei mir nach über 10000 Stunden "noch" absolut keine Spur einer ungleichmäßigen Abnutzung nachzuweisen ist. Denn rtings hat es geschafft bereits nach 840 Stunden (Bottom left: 100% solid logo, present for 2 hours then absent for 3.5 (!) hours) ein Abbild zu verewigen. Ok - beim zweiten Szenario haben sie dann schon 3220 Stunden (CNN 200 Nits) für das Verewigen eines Abbildes gebraucht. Und ein Panel von 2018 mit den größeren Subpixeln haben sie noch gar nicht berücksichtigt. Alles bei rtings betrifft den technischen Stand von 2016 und 2017. Ja was denn nun?

Ja - es kann jeden irgendwann treffen.
Aber die einen machen sich in die Hose, kaufen sich keinen OLED und werden nie erfahren ob es sie denn überhaupt je treffen würde (bevor sie von Blitz erschlagen werden). Die anderen dagegen genießen schon jahrelang den OLED daheim im Wohnzimmer.

Sorry, der letzte polemische Absatz musste sein. ;-)

Servus

Wenn man betr. OLED Bedenken hat muss man nicht gleich ein Hater sein.
Ich war sehr nah dran mir einen LOEWE Bild 5 zuzulegen. Ich möchte das auch jetzt noch aber Loeve liefert zurzeit nicht.
Ich habe kein extra Home-Cinemaraum sondern nur ein relativ helles Wohnzimmer und sehe gerne auch am Nachmittag fern.
Für dieses stinknormale Fernsehen möchte ich ein Gerät wo ich nicht auf etliche Sachen achten muss damit nichts kaputt geht.
Ich hoffe nur dass die beschriebenen Probleme eher Seltenheitswert haben und / oder die neuen OLED´s besser werden.

Von "Hater" war auch nicht die Rede. Es geht um "ein schlechtes Gefühl, bzw. "kein gutes Gefühl" haben. So wie es eben auch bei Dir der Fall ist.

Wer Bedenken hat und immer auf Nummer sicher gehen will und jedes Restrisiko ausschließen will, der muss eben von OLED Abstand nehmen. Denn wie ich auch in meinem Beitrag schreibe gibt es die Problematik des "Einbrennen"/ungleichmäßige Abnutzung. Nur wann es einen trifft ist etwas unklar - nach vielleicht nur 840 Stunden oder vielleicht nach weit über 10000 Stunden. Wobei ersteres ein komplett praxisfremdes Szenario beinhaltet. Und ab den Panels aus 2018 dann auch noch alle Stundenanzahlen x2 (reine Annahme meinerseits aus den bisher bekannten Informationen). :-)

Servus

Brueti (Beitrag #2535) schrieb:

Wenn man betr. OLED Bedenken hat muss man nicht gleich ein Hater sein. Ich war sehr nah dran mir einen LOEWE Bild 5 zuzulegen. Ich möchte das auch jetzt noch aber Loeve liefert zurzeit nicht. Ich habe kein extra Home-Cinemaraum sondern nur ein relativ helles Wohnzimmer und sehe gerne auch am Nachmittag fern. Für dieses stinknormale Fernsehen möchte ich ein Gerät wo ich nicht auf etliche Sachen achten muss damit nichts kaputt geht. Ich hoffe nur dass die beschriebenen Probleme eher Seltenheitswert haben und / oder die neuen OLED´s besser werden.

Hast Du aber Glück gehabt, da Loewe erneut Insolvenz angemeldet hat, wie in der Presse berichtet, und nun verzweifelt nach einem neuen Investor sucht.
Da würde ich Loewe vor diesem Hintergrund mal schnell vergessen...

Brueti (Beitrag #2535) schrieb:

Wenn man betr. OLED Bedenken hat muss man nicht gleich ein Hater sein. Ich war sehr nah dran mir einen LOEWE Bild 5 zuzulegen. Ich möchte das auch jetzt noch aber Loeve liefert zurzeit nicht. Ich habe kein extra Home-Cinemaraum sondern nur ein relativ helles Wohnzimmer und sehe gerne auch am Nachmittag fern. Für dieses stinknormale Fernsehen möchte ich ein Gerät wo ich nicht auf etliche Sachen achten muss damit nichts kaputt geht. Ich hoffe nur dass die beschriebenen Probleme eher Seltenheitswert haben und / oder die neuen OLED´s besser werden.

Ich hab auch keinen extra Heimkinoraum sondern ein lichtdurchflutetes Wohnzimmer.
Filme schau ich zwar hauptsächlich abends im dunklen aber ich schau schon auch gelegentlich untertags und hab keine Probleme damit
Und ich hab durchaus moderate Bildeinstellung und nix knallig und hell eingestellt.

Die heutigen OLEDS sind immer noch um ein vielfaches heller als die Durchschnitts LCDs bzw die LCD von vor ein paar Jahren und da hat sich auch keiner beschwert das es zu dunkel ist.

Es ist ja nun mittlerweile sowas wie „allgemeiner Konsens“ das man - wenn man auf Nummer Sicher gehen möchte - bei angedachter häufiger Nutzung statischer Inhalte keinen OLED wegen Burn In Gefahr kauft.

Nur, wenn man sich so ansieht wie selten Burn In bisher dann am Ende wohl in der Praxis vorgekommen ist - so könnte man sich auch fragen ob man mit Lcd überhaupt generell „sicherer“ ist, denn was weiß man wie viele LCD Geräte hier im Vergleich ebenso Probleme gemacht haben und Fehler entwickelt haben

Am Ende ist das Leben beinahe zu kurz um auf OLED zu verzichten

buerts (Beitrag #2538) schrieb:

Brueti (Beitrag #2535) schrieb: Wenn man betr. OLED Bedenken hat muss man nicht gleich ein Hater sein. Ich war sehr nah dran mir einen LOEWE Bild 5 zuzulegen. Ich möchte das auch jetzt noch aber Loeve liefert zurzeit nicht. Ich habe kein extra Home-Cinemaraum sondern nur ein relativ helles Wohnzimmer und sehe gerne auch am Nachmittag fern. Für dieses stinknormale Fernsehen möchte ich ein Gerät wo ich nicht auf etliche Sachen achten muss damit nichts kaputt geht. Ich hoffe nur dass die beschriebenen Probleme eher Seltenheitswert haben und / oder die neuen OLED´s besser werden. Ich hab auch keinen extra Heimkinoraum sondern ein lichtdurchflutetes Wohnzimmer. Filme schau ich zwar hauptsächlich abends im dunklen aber ich schau schon auch gelegentlich untertags und hab keine Probleme damit Und ich hab durchaus moderate Bildeinstellung und nix knallig und hell eingestellt. Die heutigen OLEDS sind immer noch um ein vielfaches heller als die Durchschnitts LCDs bzw die LCD von vor ein paar Jahren und da hat sich auch keiner beschwert das es zu dunkel ist.

Dann ist doch alles kein Problem. Mit einem lichtdurchflutet Wohnzimmer... Was an sich an toll ist, muss ich am Tag eh Abstriche in Kauf nehmen.

Luminanz Level ist bei mir dann 60 eingestellt, daß sind ungefähr 230 bis 260 nits mit einem Gamma von 2.2 Kontrast 90

Abends und da werden filme geguckt auch im dunkeln 30 luminanz Kontrast 90 das sind 100 Nits mit einem Gamma von 2.4 und man verpasst nichts im near Black Bereich kein clouding etc. und es ist nichts zu dunkel.

Bei talkshows hart aber fair oder durchaus helle Inhalte tierdokus wird optional mal umgebungssensor eingestellt + Energiesparmodus, weil es selbst bei 100 nits angenehmer zu gucken ist. Noch dazu ein 65 Zoll gerät der eh eine helle lichquellE am Abend ist. Verstehe gar nicht, wie welche am Abend den tv voll aufdrehen wollen?


Und keine prob. Mit einbrennern.

Zugegeben videospiele spiele ich im Moment nicht, aber da können andere drüber berichten.

Thugonamics (Beitrag #2526) schrieb:

Bisher habe ich bei LED/LCD nur einen Nachteil gesehen und das wäre der schlechtere Schwarzwert.

Nee, es gibt noch mehr Nachteile.
Der schlimmste Nachteil ist die beschissene Blickwinkelabhängigkeit.

Chris3636 (Beitrag #2529) schrieb:

...Ein Auto fährst auch nicht mit Vollgas. Dann. Geht es so wie mit anderen Techniken kaputt. Beamer hoher Lampenmodus....dann muß die Lampe auch eher getauscht werden. Also was stört dich daran?

Mein Auto fahre ich selbstverständlich (auch) mit Vollgas und mit dem Beamer ist das ein ähnliches Thema: es geht hier schlimmsten Falls um erhöhten Verschleiß bzw. geringere Lebensdauer. Dann hat man nicht mehr 20.000 Betriebsstunden, sondern vielleicht nur noch 15.000, aber es tritt nicht zeitnah ein wirklich nennenswerter Verschleiß oder zu erwartender sichtbarer Bildfehler auf. Beim OLED geht es aber um auftretende Defekte.

buerts (Beitrag #2532) schrieb:

Auch einen LCD betreibt doch kein Mensch mit allen Reglern auf Anschlag. Ausser man steht auf ein total unnatürliches Bild. ...

Nein, aber man könnte es, bzw. muss man sich -egal wie die Bildeinstellungen eben gerade benötigt werden (z.B. tagsüber bei sehr heller Umgebung)- nicht vorsehen.

buerts (Beitrag #2531) schrieb:

Thugonamics (Beitrag #2526) schrieb: Bisher habe ich bei LED/LCD nur einen Nachteil gesehen und das wäre der schlechtere Schwarzwert. Dass das Burn-In Risiko gering ist stimmt so leider auch nicht. Ich war bereits zu 90 Prozent sicher einen LG B8 zu kaufen. Allerdings habe ich mich nun lange mit dem Burn-In Problem beschäftigt. Das Burn-In Problem ist bei normaler Nutzung (ohne Einschränkungen, also ohne dass Jemand diverse Programme nicht schaut, nicht zockt oder Ähnliches) leider ein Risiko. Der einzige TV der außer dem OLED für mich in Frage kommt wäre der Sony XF90. Aber ich bin mir definitiv nicht mehr sicher. Hier wurde dir ja schon von mehreren Seiten bewiesen im Thread das man eben doch genauso stundenlang zocken(ich) oder ganz normal TV mit Logos sehen kann(norbert) Was genau bezweckst du? Wenn du keinen Oled willst weil du Angst hast dann kauf keinen,auch Ok Alle anderen kaufen einen und geniessen das beste Bild. Fertig.

Du schließt also von zwei auf alle? WAHNSINN. Du bist definitiv nicht die Messlatte. Manche sollten mal klar verstehen wie wichtig oder unwichtig sie sind
Fakt ist, dass die OLED nicht die allheilbringende Technik ist. Ganz und gar nicht. Und das muss man eben objektiv zugeben. Auch Norbert hat kein normales sondern OLED freundliches Fernsehverhalten. Und ich möchte eigentlich einen OLED kaufen, wäge aber noch ab.

Was ich bezwecke? Nichts. Genauso wenig wie du!

Wo sind es bitte denn nur zwei Beispiele? Ließ dir doch am besten diesen Thread mal gründlich durch und du wirst feststellen das es genügend Beispiele gibt wo man mit OLED keine Probleme hat. Ich kann auch aus eigener Erfahrung berichten das bei uns in der Familie ein B6 seit zwei Jahren teils intensiv zum Zocken genutzt wird ohne das es Probleme mit dem Gerät gibt.

Wenn du denkst das LCDs so viel besser sind, ist die Entscheidung für dich doch ganz einfach. Wie schon gesagt, hier wurde schon alles diskutiert und auch vieles klargestellt. Auch das es bisher noch keine hier bekannten Fälle von 2018 Modelle mit "Einbrennern" gibt.

Thugonamics (Beitrag #2543) schrieb:

Manche sollten mal klar verstehen wie wichtig oder unwichtig sie sind ;)

Da hast du völlig Recht

Genau das habe ich mir nämlich beim lesen deiner Beiträge auch gedacht - und da war ich vermutlich auch nicht der Einzige

Aber zweifellos unterscheiden sich die Anforderungen der user - nichts anderes liest man hier aber auch von Oled Fans bereits seit Jahren (von den meisten zumindest )

Nadir (Beitrag #2544) schrieb:

...Ließ dir doch am besten diesen Thread mal gründlich durch und du wirst feststellen das es genügend Beispiele gibt wo man mit OLED keine Probleme hat. ...

Ließ Dich mal im ganzen Forum schlau, besser noch allgemeiner im Net und Du wirst sehen, dass es sehr wohl die beschriebenen Probleme mit OLED's gibt.

Wer mit seinem Nutzerverhalten in die Arbeitsbedingungen eines OLED passt, super. Nicht selten passt es aber nicht und dann gibt es Probleme.

Gut aber dann ist doch klar, wenn Du auf nix achten willst dann Kauf den lcd. Komischerweise, egal was man kauft, sollte man auf seine Sachen acht geben und mit den Techniken auseinandersetzen.

Außer du wechselst jedes Jahr die Geräte dann ist es auch egal.

@fplgoe
Ich lese hier sehr aktiv über das gesamte TV Forum mit. Ich habe auch nirgends gesagt das es nie zu "Einbrennern" kommen kann. Ich bin lediglich auf die Aussage eingegangen das die zwei genannten Beispiele ja nichts bedeuten.

Was würdest du als OLED freundliche Nutzung einstufen?
Das Risiko ist vorhanden aber eben gering.

Worüber reden wir hier eigentlich

Wir leben in einer Zeit, wo Menschen rauchen, Alk trinken, (weitere) Drogen konsumieren usw. usw.

Nun dürfte zweifelfrei klar sein, das Raucher nicht nur sich selber sondern auch noch andere damit schädigen...

Es ist klar das Alkkonsum den Körper massiv schädigt...

usw. usw.

Und trotzdem wird es praktiziert?!?


Nun zum Oled: Der KANN Schaden nehmen - selbst durch Nutzung die man eigentlich als "normal" bezeichnen könnte - aber WENN dann schädigt sich dieser wenigstens nur selber:)

Verglichen mit den Auswirkungen von verschiedenen Suchtmitteln ist das echt das kleinere Übel

Klar, nicht jeder raucht, trinkt usw. - aber es wird ja auch keiner dazu gezwungen einen Oled zu kaufen


Da nicht mal die größten "lcd-Fans" leugnen können das Oled unbestreitbare Vorteile bzgl. Ausleuchtung etc. bietet - erübrigt sich eigentlich jede weitere Dikussion, denn so wie jeder Raucher zb. darüber Bescheid wissen sollte was er damit bewirkt bzw. bewirken kann so weiß auch jeder Oled Käufer der sich informiert darüber Bescheid was passieren KANN


Auch zu Plasmazeiten wurden die Geräte auch dann noch gekauft, als die Käufer bereits über diese Gefahren Bescheid gewußt hatten - die Oled sind weit weniger empfindlich UND SEHR VIEL HELLER


Also was soll es?!?

Ständig machen Menschen Sachen die nicht unbedingt "vernünftig" sind - man stelle sich nur mal vor das Rauchen würde erst JETZT "erfunden", zu einer Zeit wo man genauestens um die Gefahren Bescheid weiß... Es würde wohl als völlig geisteskrank angesehen wenn man das nicht nur freiwillig macht - sondern sogar noch dafür bezahlt

Aber dennoch würde es Menschen geben die es machen würden, ist ja auch ok - jeder wie er mag.


Also mit der zweifellos vorhandenen "Gefahr" von Burn In wird man eben leben müssen wenn man das geniale Oled Bild haben will - wer mit etwas "weniger" in ebenso sehr guter Qualität auch zufrieden ist kann mit einem guten Lcd auf Nummer sicher gehen (und hoffen das ihn keines der Lcd Leiden ereilt)

Letztlich alles nur nutzloser Technik Schrott

Also ich kann mich nicht beklagen mit meinem B6er als PC Monitor. Ich quäle den Monitor so weit es geht und bis jetzt nichts. Wie schon erwähnt wurde, das ab den 2018er noch weniger "Einbrenner" haben werden.

Und selbst wenn - falls man die Vorteile eines Selbstleuchter haben möchte so bleibt eben aktuell nur Oled...

Wenn jemand gerne Schi läuft - so wird er das gewöhnlich auch auf Schnee im Winter auf der Skipiste machen - und nicht im Sommer auf Rollen etc. weil man sich da weniger leicht erkältet

Wenn Lcd eine gleichwertige Alternative wäre - und selbst wenn es nur ein einziges Gerät geben würde - so müsste man ganz klar sagen das Oled eine schlechtere Alternative ist angesichts der Burn In Gefahr...

Aber da dies nicht der Fall ist, ist JEDER Lcd bzgl. Ausleuchtung immer eine schlechtere Alternative zu Oled - das muss keinesfalls bedeuten das es für jeden Käufer und Anwendungsfall so ist - denn Fehler die man aufgrund der eigenen Nutzung nicht sieht sind ja selbst wenn vorhanden nicht relevant

Thugonamics (Beitrag #2543) schrieb:

...Auch Norbert hat kein normales sondern OLED freundliches Fernsehverhalten.

Um das aus meiner Sicht klar darzustellen...

Natürlich habe ich ein normales Fernsehverhalten, das aber zugleich zufällig auch OLED-freundlich ist.
Ein normales Fernsehverhalten ist nicht automatisch OLED-unfreundlich.
Ein normales Fernsehverhalten ist durchaus individuell und kann daher je nach Person und Haushalt einmal OLED-freundlich ausfallen und andermal OLED-unfreundlich.

Servus

berti56 (Beitrag #2541) schrieb:

Thugonamics (Beitrag #2526) schrieb: Bisher habe ich bei LED/LCD nur einen Nachteil gesehen und das wäre der schlechtere Schwarzwert. Nee, es gibt noch mehr Nachteile. Der schlimmste Nachteil ist die beschissene Blickwinkelabhängigkeit.

Das Problem hat Samsung mit dem Q80R/Q90R praktisch beseitigt.

Finde den Blickwinkel auf dem Q9FN auch ausreichend gut, zumindest so daß es mich nicht stört. Gestört hatte mich das allerdings damals auf dem Philips 8602, denn ich unter anderem deswegen auch wieder verkauft habe.

Ich kann mich auch nicht beschweren, in den ca. 30°, die auf meinem Sofa Sitzplatz bedingt möglich sind, sieht man auch nichts. Und wer nun unbedingt noch bei 45 oder 60° seitlich ein Bild braucht, hat ohnehin andere Probleme, denn er sieht -aus diesem Winkel- dann kein 16:9 mehr, sondern eher ein quadratisches 1:1-Format.

Und schmale Gesichter.

hotred (Beitrag #2545) schrieb:

Thugonamics (Beitrag #2543) schrieb: Manche sollten mal klar verstehen wie wichtig oder unwichtig sie sind ;) Da hast du völlig Recht Genau das habe ich mir nämlich beim lesen deiner Beiträge auch gedacht - und da war ich vermutlich auch nicht der Einzige Aber zweifellos unterscheiden sich die Anforderungen der user - nichts anderes liest man hier aber auch von Oled Fans bereits seit Jahren (von den meisten zumindest )

Ich habe mich auch sofort über die Beiträge gewundert und habe mich gefragt, ob hier jemand ganz bewusst aber möglichst unauffällig provozieren möchte. Da er sich nur kurz angemeldet hatte und sich dann sehr schnell wieder gelöscht hat, liegt der Verdacht für mich persönlich Nähe, dass ihm „trolling“ wichtiger war, als Antworten zu bekommen.

Ja da hast du sicherlich Recht

Man kann ja auch ganz klar sagen das Oled auch nur ein Kompromiss ist - wie Alles andere ebenso - aber für "übliche Bedingungen" in privater, praxisgerechter Nutzung abseits von Verkaufsräumen in "Festbeleuchtung" und derart Sonnendurchfluteten Räumlichkeiten das man eventuell an der Sinnhaftigkeit der Nutzung eines Tv unter derartigen Bedingungen grundsätzlich zweifeln könnte - DER BESTE KOMPROMISS

Wer sich aber an den Lcd Schwächen generell nicht stört kann eben hier das Burn In Risiko generell ausschließen - was dann selbstredend Sinn macht

phoenix0870 (Beitrag #2556) schrieb:

...Da er sich nur kurz angemeldet hatte und sich dann sehr schnell wieder gelöscht hat, liegt der Verdacht für mich persönlich Nähe, dass ihm „trolling“ wichtiger war, als Antworten zu bekommen.

Man sollte so etwas auch nicht überbewerten und/oder überinterpretieren.

Es gibt nicht wenige, die sich anfangen für OLED zu interessieren und dann auch entsprechend recherchieren. Anschließend bildet sich eine persönliche Meinung/Ahnung/Vorfreude/Bedenken/Ängstlichkeit, mit der sie dann ins Forum gehen um sie bestätigt wissen lassen wollen. Die Meinung und die Entscheidung ist da bereits innerlich gefallen und in vielen Fällen dann auch schon unumstößlich.

Das spricht Bände aus dem ersten Beitrag:

...Aber immer darauf achten zu müssen, dass man bloß nicht einen Sender zu lange schaut, nicht zu lange Videospiele mit statischer Anzeige spielt usw. das schreckt echt ab. Benimmregeln fürs TV schauen damit nichts einbrennt? Really? Also ich weiß nicht so recht. Vielleicht sollte man dann doch auf das perfekte Schwarz verzichten.

Wenn ich so etwas lese ist mir sofort klar, dass da an nichts mehr zu rütteln ist. Und jedes Argument unsererseits in die andere Richtung wird alleine dadurch konterkariert, da ja nachweislich immer irgendwas mit einem gewissen Restrisiko in Sachen "Einbrennen" möglich ist.

Manchmal frage ich mich, wie man nur über die Straße gehen kann. Dort ist das Restrisiko zu verunfallen auch nicht gerade klein. Und man soll auch immer nach links und rechts schauen. Und jetzt geht es auch noch mit den E-Rollern (oder wie man die nennt) los.

Aber so oder so sind natürlich LCDs pflegeleichter. Die Benutzung ist scheinbar ohne jedes erkennbare Restrisiko möglich.
Trotzdem kommt mir keiner mehr ins Haus. ;-)

Servus

norbert.s (Beitrag #2552) schrieb:

Thugonamics (Beitrag #2543) schrieb: ...Auch Norbert hat kein normales sondern OLED freundliches Fernsehverhalten. Um das aus meiner Sicht klar darzustellen... Natürlich habe ich ein normales Fernsehverhalten, das aber zugleich zufällig auch OLED-freundlich ist. Ein normales Fernsehverhalten ist nicht automatisch OLED-unfreundlich. Ein normales Fernsehverhalten ist durchaus individuell und kann daher je nach Person und Haushalt einmal OLED-freundlich ausfallen und andermal OLED-unfreundlich. Servus

@Thugonamics das ist totaler Quatsch. Norbert hat ein normales fernsehverhalten. Und damit sind die Bildeinstellungen gemeint.

Die Normen, die irgendwann mal entstanden sind, Sehen eben vor das man einen tv nicht auf das Maximum aufdrehen sollte.. Geräte die Prof. Genutzt werden im broadcasting ,Kino, Produktion von Filmen etc. werden alle danach abgestimmt. Und die Spiegeln beim SDR nicht 5x soviel Luma Werte wieder, wie die TV Hersteller jedes Jahr im Marketing wieder neu bewerben. Das vergessen viele Nutzer und ist denen auch egal und setzen die Regel außer Kraft.mit ihrem Verhalten.
Viele wollen kein einzigen Vorhang am Tag schließen etc.

Das dies der Nutzung eines Oleds in gegen kommt und dadurch das Risiko geringer ist, Einbrenner zu riskieren, Vergessen viele dabei.

Aber man kann nicht sagen es wäre das oledfreundlicher Verhalten.

Nach Norm oder Richtlinien umgesetzt!

norbert.s (Beitrag #2558) schrieb:

...Manchmal frage ich mich, wie man nur über die Straße gehen kann. Dort ist das Restrisiko zu verunfallen auch nicht gerade klein. ...

Deshalb vermeidet man doch solche Handlungen doch auch, wenn sie nicht sein müssen. Oder gehst Du zum Spaß im Zickzack über eine belebte Straße?

Es geht hier ja nicht um grundsätzliches Ja/Nein, sondern um Risikovermeidung. Das ist beim OLED wie beim Straßenverkehr ähnlich.

Das ist beim OLED wie beim Straßenverkehr ähnlich.

Genau das habe ich geschrieben.

Man soll nicht Zickzack, man soll in beide Richtungen schauen.
Beim Straßenverkehr wird das (im Kontext der besagten Diskussion) "akzeptiert", beim OLED nicht. Deshalb meine polemische Aussage: "Wie können sie dann nur über die Straße gehen".

Servus

norbert.s (Beitrag #2561) schrieb:

...Man soll nicht Zickzack, man soll in beide Richtungen schauen. ...

Es geht mir nicht um das verhalten, wie man über die Straße geht, sondern um die grundlegende Vermeidung des Risikos. Ich gehe einfach nicht öfter als nötig über eine Straße und -wenn möglich- über eine Fußgängerampel, dafür akzeptiere ich dann auch ein paar Meter mehr Fußweg.

Aus genau gleichem Grund kommt mir eben kein OLED ins Haus und ich akzeptiere minimale Abstriche an gewissen Bild-Eigenschaften, dafür bekomme ich ja außerdem auch wieder ein paar Vorteile des LCD.

Einfach eine Abwägung der Risiken... im Straßenverkehr wie auch beim TV.

Ja, die lieben Analogien. ;-)

Servus

fplgoe (Beitrag #2562) schrieb:

Es geht mir nicht um das verhalten, wie man über die Straße geht, sondern um die grundlegende Vermeidung des Risikos. Ich gehe einfach nicht öfter als nötig über eine Straße und -wenn möglich- über eine Fußgängerampel, dafür akzeptiere ich dann auch ein paar Meter mehr Fußweg.

Und genau das ist doch Unsinn - denn wenn du wolltest müsstest du wohl niemals "über die Straße gehen" - oder zwingt dich jemand dazu?!?

Ob das dann praxisgerecht ist wäre dann etwas anderes...

Ebenso beim Oled, da ist es auch ein sehr weiter Bereich zwischen fast keinem Risiko und sehr großem Risiko - gänzlich ohne (Rest) Risiko geht es aber genau so wenig wie bei dir wenn du (selten ) über die Straße gehst, dennn selbst wenn du nur 1x im Jahr über die Straße gehen würdest und dabei einen Zebrasteifen nutzt so könnte dich genau dabei ein Auto erfassen

Also was haben wir gelernt?

Vor Nutzung des Oled immer nach links und Rechts sehen

hotred (Beitrag #2564) schrieb:

...denn wenn du wolltest müsstest du wohl niemals "über die Straße gehen" - oder zwingt dich jemand dazu?!? ... und dabei einen Zebrasteifen nutzt so könnte dich genau dabei ein Auto erfassen ...

Wenn ich in ein Geschäft auf der anderen Straßenseite gehen möchte muss ich über die Straße gehen, solange Raketenrucksäcke noch nicht erfunden sind. Nur gehe ich dann eben eher über einen Ampel oder einen Zebrastreifen, oder zumindest an einer eher übersichtlichen Stelle über die Straße. Und ja, der Zebrastreifen ist etwas sicherer für Fußgänger, nicht dass man da gar nicht überfahren werden kann, aber das Risiko ist geringer.

Wie beim TV, ein LED kann auch kaputt gehen, aber beim OLED ist -für mich und mein Nutzungsprofil- das Risiko höher.

Also gehe ich nur über Zebrastreifen und nutze nur LED's.

PS: Die Raketenrucksäcke aus meinem ersten Satz sind vom Risiko sicher auch nicht zu unterschätzen...

Ihr habt mich total verwirrt
Ich habe einen OLED-TV. Darf ich jetzt nicht mehr über den Zebra-Streifen gehen, oder was?
Und was ist mit diesen Raketenrucksäcken? Wann kann man damit rechnen?
Soll ich lieber noch damit warten über die Straße zu gehen.
Fragen über Fragen.

PBW (Beitrag #2566) schrieb:

...Ich habe einen OLED-TV. Darf ich jetzt nicht mehr über den Zebra-Streifen gehen...

Nur noch an ungeraden Tagen und bei Vollmond ausschließlich rückwärts.

Vielleicht machst du erst mal den Fußgängerpass...
Rakettenrucksack den gibt es dann, wenn die Straßen autofrei sind.... Mit irgendwas müssen wir ja spielen...

fplgoe (Beitrag #2565) schrieb:

Wenn ich in ein Geschäft auf der anderen Straßenseite gehen möchte muss ich über die Straße gehen

Mitnichten, denn 1. obliegt es dir ja selber zu entscheiden was du "möchtest" und 2. könntest du dich im Fall der Fälle ja auch mit dem Taxi auf die andere Strassenseite bringen lassen


Aber analog zu deinem Beispiel:

Wenn man die zur Zeit im Bezug auf die Darstellung beste Tv Technologie nutzen möchte, so muss man eben damit leben das es in Ausnahmefällen zu Burn In Effekten kommen könnte...

Aber so wie man auch auf einem Zebrastreifen angefahren werden kann - so kann auch ein Lcd Tv Probleme machen...

Und selbst wenn man die Strasse nicht betritt so kann man angefahren werden wenn man Pech hat

Und wenn ein Ufo auf das Straße landet steht der Verkehr und man kommt gefahrlos auf die andere Seite... schon klar...

Nicht unbedingt - kommt auf die Strasse und das ufo an - wäre aber denkbar

Nun habe ich sehr viel gelesen und kann nur sagen OLED-Einbrennen kann vorkommen und kommt vor.
Also ist es "kein Mythos".
Und wenn es sogar in den Betriebsanleitungen erwähnt wird kann man nicht von "vernachlässigbaren Vorfällen" sprechen.
Man kann es aus lauter liebe zum eigenen OLED nicht wegdiskutieren.
Wenn man das weiß kann man sich bewusst dafür oder dagegen entscheiden, aber man sollte es wissen und darum haben wir ja dieses Forum.

Natürlich ist es kein Mythos - eben so wenig wie die Ausleuchtungsschwächen aller Lcd Geräte. Die sind aber immer da - egal wie man das Gerät betreibt - auch wenn man sie aufgrund der Nutzung eventuell gar nicht sieht, nur ist es dann eben völlig irrelevant

Aber im Grunde richtet sich doch im Leben alles nach Wahrscheinlichkeiten und Verhältnismäßigkeiten...

Wenn wir uns immer für jeden noch so unwahrscheinlichen Fall "rüsten" würden - entgegen jeder "gesunden" Verhältnismäßigkeit - so würde das im Alltag sehr einschneidende Veränderungen nach sich ziehen

Da wurde von Fernsehverhalten gesprochen.
Ob OLED-Freundlich oder nicht.
Ich werde mein Verhalten nicht dem Fernseher anpassen sondern den Fernseher wählen der eher meinem Fernsehverhalten entspricht.
Man sollte auch nicht OLED / QLED Grabenkämpfe austragen.
Ich würde mir sehr gerne einen OLED zulegen, wurde aber durch offizielle und seriöse Tests bzw. Vergleiche OLED / QLED etwas unschlüssig.
Ich habe nun meine Fragen betreff Sonnenlicht per E-Mail an LG und Panasonic geschickt.
Mal sehen ob und was geantwortet wird.

Brueti (Beitrag #2574) schrieb:

Ich werde ... den Fernseher wählen der eher meinem Fernsehverhalten entspricht.

Das macht natürlich Sinn.

Man sollte ihn auch nach der inneren Einstellung wählen. Wer immer auf Nummer sicher gehen will wird sich anders entscheiden als jemand, der ein gewisses mehr oder weniger kleines Restrisiko akzeptiert.

Die Problematik ist eher die Informationslage um zu einer seriösen (und zumindest teilweise objektiven) Entscheidung zu kommen. Während man genug praktische Informationen zu den Modellen bis einschließlich 2017 findet (bereits nach 6 bis 9 Monaten ab Kauf gibt es belegte Berichte), sind sie bei den Modellen ab 2018 mit Panels von 2018 bis heute extrem dünn bis nicht existent. Je nach innerer Einstellung ist damit das Glas halb voll oder eben halb leer in Bezug auf die positive Bewertung dieser (Nicht-)Information. Zusätzlich kann keiner wirklich sagen, was nach 5 Jahren in Durchschnitt so alles los sein wird.

Hier im Forum gibt es keinen einzigen belegten Bericht zu einem 2018er (Shop-Modus und 2017er-Panel im 77er außen vor).
Und auch in anderen internationalen Foren schaut es extrem dünn aus im Gegensatz zu den vorherigen Modellen:
Umfrage OLED - "Einbrennen"

Servus

@buerts
Entspricht ungefähr meiner TV-Verhaltensweise und OLED will ich sowieso.
Frage:
Fällt bei Dir auch manchmal Sonnenlicht auf den Fernseher, vorwiegend in abgeschaltetem Zustand, weil sonst kann man ja was dagegen tun?