Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 30 . 40 . 50 . 60 . 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 . 80 . 90 . 100 . 110 .. 200 .. 300 .. Letzte |nächste|

Thread für DALI-Liebhaber

+A -A
Autor
Beitrag
feedyourhead
Ist häufiger hier
#3460 erstellt: 29. Mai 2013, 11:04
Geschäftsführer von Dali Deutschland.
Ich finde ihn sehr kompetent, sympathisch und es macht Spass ihm zuzuhören. Irgendwie nicht nur das übliche Verkausgesülze. Ob er jetz alle Größen und Gewichte auswendig wissen muss.. darüber lässt sich streiten.
CaptainDali
Stammgast
#3461 erstellt: 29. Mai 2013, 11:30
also ich finde das sollte er wissen und wenn nicht dann lieber gar nix sagen anstatt was falsches aber das nehmen wir ihm nicht übel


[Beitrag von CaptainDali am 29. Mai 2013, 11:30 bearbeitet]
breisgau-fohlen
Stammgast
#3462 erstellt: 29. Mai 2013, 18:21

breisgau-fohlen (Beitrag #3457) schrieb:

BennyTurbo (Beitrag #3453) schrieb:

breisgau-fohlen (Beitrag #3450) schrieb:
liebe leuts, könnt ihr mir bitte sagen ob der onkyo 818 geeignet für die ikon 7mk2 sind oder eher nicht?

welchen würdet ihr empfehlen????


Ich habe mir auch den Onkyo TX-NR818 gekauft vor etwa 3 Wochen... Habe die Ikon 6 Mk2 dran, das passt wunderbar. Denke die 7er sind auch nicht groß anders, da die Dali Treiber ja nicht wirklich viel Saft und Wirkungsgrad vom Verstärker verlangen.... Ich höre die meiste Zeit aktuell in "Direct / Pure Audio" Musik... bis etwa -2 DB klingen die Ikons sauber und fein aufgelöst.... gehe ich Richtung 0 bzw. drüber werden sie leicht anstrengend.... denke das könnte aber mit dem sehr feinen Hochtonbereich zu tun haben und nicht mit der Ausgangsleistung des Onkyos....


kenn mich bei onkyo nich aus, wie laut ist -2db????

hat noch jemand andre tips und empfehlungen???
BennyTurbo
Inventar
#3463 erstellt: 29. Mai 2013, 18:52
Also 0DB ist ja Referenzlevel für Film, das sollte nach Einmessung überall gleich sein.... wenn man nicht nachträglich dran rumfummelt.... bis +18 geht es insgesamt.... wenn man es umrechnet auf die 0-100 Skala sprechen wir von ca. 80 rum, ab da wird es anstrengend..... Das ist aber sehr laut
BennyTurbo
Inventar
#3464 erstellt: 29. Mai 2013, 18:58
Peter,

wie hörst Du mit den Dali Ikon 6 Stereo? Inkl. Laufzeitkorrektur also Raumeinmessung oder einfach auf DIRECT also 1:1 ohne irgendwelche Bass/Höhen/DB Anpassungen? Wie weit stehen Deine Ikons von der hinteren und seitlichen Wand weg ?

Ich find (auch wenn das Einmesssystem es glatter bügelt) bei Musik DIRECT recht angenehm.... im Film Modus ist die Audyssey XT32 Einmessung genial da absolut sauber und neutral.
scirocco790
Stammgast
#3465 erstellt: 29. Mai 2013, 19:10
@Benny:
Stereo läuft immer im Analog Direct an meinem Cambridge Audio 650R.
Bin da Purist, und auch sehr glücklich damit.
Zur Aufstellung: Nach hinten sind 37cm Platz. Grad gemessen...
Links ca. 50cm und recht so grob geschätzt 1,2m. Da ist die Tür.


[Beitrag von scirocco790 am 29. Mai 2013, 19:12 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#3466 erstellt: 29. Mai 2013, 19:21
Habe auch gerade gemessen, 30cm nach zur Rückwand und 50cm seitlich ... Auch wenn es eingemessener vielleicht neutraler klingt und im Direct Mode der Bass der Ikon etwas stärker ist als linear, so sagt mir mein Ohr, dass mir das für Musik besser gefällt. Wenn ich das mit Sub probiere muss ich die Boxen höher trennen (Surround Einstellung). Leider kann der Onkyo keine extra Stereo Einstellung wie Fullrange für Front + Subwoofer, aber ehrlich gesagt ist der Bass beider Ikons bei Musik raumfüllender als vom Sub (bei Musik)... im Film Mode / Dolby Digital ist der Sub der Hammer...

Also ich würd es abschliessend so formulieren:

-Audiophiler Musikgenuss ist ohne Subwoofer, Fullrange auf den Ikon 6 für meine Ohren angenehmer/voller

-Die Audyssey Einmessung ist für Film Ton genial, da alles sauber und linear eingemessen wurde und die Bässe ja im Grunde eh in der Filmspur vorhanden sind und dann auch richtig Spass machen.... hier ist der Direct Modus etwas zurückhaltend....

Vielleicht bin ich aber auch einfach nur an das "gesoundete" gewöhnt und mag Musik nicht im linearen Flat Modus.... Per Einmessung Aktivierung von Dynamic EQ klingt es auch super, wobei die beiden Fronts trotzdem den Raum an jeder Stelle mit Bass füllen, was der Subwoofer in der Ecke nicht schafft....
-El_Mariachi-
Stammgast
#3467 erstellt: 29. Mai 2013, 19:51
Musik genieße ich auch im reinen Stereobetrieb an meinem NAD Amp, da kling die Musik einfach mit Abstand am besten!!!!
Und wenn ich einen Film schau, bin ich mit der Audyssey XT Einmessung meines Onkyos wirklich sehr zufrieden!
Der Dynamic EQ Modus finde ich, dickt den gesamten Bassbereich aber etwas zuviel auf für meinen Geschmack.
Wie sieht es bei euch so im Filmbetrieb aus?
Nutzt ihr den Dynamic EQ oder nicht?
BennyTurbo
Inventar
#3468 erstellt: 29. Mai 2013, 20:08

-El_Mariachi- (Beitrag #3467) schrieb:

Der Dynamic EQ Modus finde ich, dickt den gesamten Bassbereich aber etwas zuviel auf für meinen Geschmack.
Wie sieht es bei euch so im Filmbetrieb aus?
Nutzt ihr den Dynamic EQ oder nicht?


Ich nutze ihn.... man muss sich mit dem Sinn von Dynamic EQ beschäftigen. Wem 0DB Referenzlevel zu doll sind kann ja mal 5 / 10 oder 15 DB unter Referenz ausprobieren.

15 DB ist die kleinste Anpassung. Hier wird also -15 DB als Referenz rangezogen und wenn man leiser als -15 DB hört werden Bässe und Höhen angehoben. Ich habe im Film Modus 0 DB und bei Musik eher 10-15 DB... wenn ich mit Audyssey höre....

Wenn man über -15 DB hört, macht Dynamic EQ gar nix mehr ....
breisgau-fohlen
Stammgast
#3469 erstellt: 29. Mai 2013, 20:40

BennyTurbo (Beitrag #3463) schrieb:
Also 0DB ist ja Referenzlevel für Film, das sollte nach Einmessung überall gleich sein.... wenn man nicht nachträglich dran rumfummelt.... bis +18 geht es insgesamt.... wenn man es umrechnet auf die 0-100 Skala sprechen wir von ca. 80 rum, ab da wird es anstrengend..... Das ist aber sehr laut ;)


- habe das alles nicht so richtig verstanden, aber der satz "das ist aber sehr laut" hat mir dann schon gereicht

- kann man mit dem 818 auch gut und deutlich leise hören??

- und wo ich momentan ein problem habe. was denke viele haben und ich sicher auch abstellen kann aber nicht weiß wie
wenn leute reden ist es sehr leise, dann kommt musik und es ist extrem laut, kann man das beim 818 gut regeln???
BennyTurbo
Inventar
#3470 erstellt: 29. Mai 2013, 20:48

breisgau-fohlen (Beitrag #3469) schrieb:


- habe das alles nicht so richtig verstanden, aber der satz "das ist aber sehr laut" hat mir dann schon gereicht


Ja, ist grenzwertig, also unterhalten iss nicht mehr bei der Lautstärke... da hörste kein Wort was der andere in direkter Nähe sagt ... reicht vielleicht als Beschreibung Definitiv keine Wohnungslautstärke mehr, sprich nicht "Nachbarschaftsfreundlich".... Freistehendes Haus macht schon Sinn


breisgau-fohlen (Beitrag #3469) schrieb:

- kann man mit dem 818 auch gut und deutlich leise hören??


Ja, super genial dank Dynamiq EQ und Dynamic Volume. Eine Spezialität von Audyssey.


breisgau-fohlen (Beitrag #3469) schrieb:

- und wo ich momentan ein problem habe. was denke viele haben und ich sicher auch abstellen kann aber nicht weiß wie
wenn leute reden ist es sehr leise, dann kommt musik und es ist extrem laut, kann man das beim 818 gut regeln???


Auch das ist super gelöst mit Audyssey Dynamic Volume. Du hast 3 Stufen....

Niedrig = Stimmen werden lauter gemacht, aber die Effekte bleiben spektakulär... Trotz Haus höre ich Filme auf diesem Modus, da ich auch keine Lust hab immer so laut zu hören und meine Frau erschreckt sich immer wenn die Effekte / Musik zu laut ist

Mittel = Empfohlen für TV, ist ein guter Kompromiß

Hoch = ähnlich wie ein Mitternachtsmodus, ist Nachbarschaftsfreundlich und bringt ungefähr Stimmen und Musik/Effekte auf ein Niveau... hier geht natürlich etwas Dynamik flöten.

Ich würde zwischen Niedrig und Mittel wählen.... wenn Du aber in einer Wohnung lebst und nachts Filme gucken möchtest, ist "Hoch" die richtige Einstellung. Das gute bei Onkyo man kann über das Quick Menü alles sehr schnell kurzfristig einstellen....
breisgau-fohlen
Stammgast
#3471 erstellt: 29. Mai 2013, 20:55
ok, denn ich habe momentan einen pioneer lx85 will den aber verkaufen und mir einen kleineren holen.
jetzt fragt man sich vielleicht warum, aber ich brauche die 9 endstufen nie und nimmer, dann finde ich das menü sehr bescheiden. ich komm da irgendwie gar nicht mit klar...

preislich finde ich den onkyo ziemlch gut. somit bekomm ich dann noch bissl bares raus

habe nur bissl angst das ich klanglich (im film betrieb) jetzt dann irgendwie nachteile habe...
BennyTurbo
Inventar
#3472 erstellt: 29. Mai 2013, 20:58
Ich habe parallel zum Onkyo TX-NR818 den Pioneer-SC2022 bestellt. Der hat ja auch schon die Digitalendstufen wie die großen LX...

Ich hab den Pioneer aus folgenden Gründen zurückgeschickt:

-Menü sieht aus wie 1998 , nicht mal onscreen mit Quelle im Hintergrund sondern komplett getrennt

-Einmesssystem zwar toll mit nachregeln, aber unter 63 Hz im Bassbereich wurde gar nix geregelt oder eingemessen - ganz schlecht bei Raummoden

-Fernbedienung ... ich glaube billiger geht nicht mehr...

Unterm Strich hat der Onkyo hier punkten können, durch Audyssey XT32 Einmessung kein dröhnen.... (wobei mein Denon 2312 das auch schon recht gut hinbekommen hatte)

Ich würde sagen, teste den Onkyo, wenn Du genug Platz im Rack hast, wird er Dir bestimmt gefallen. Ansonsten hast Du ja 14 Tage Widerrufsrecht und kannst ihn auch zurückschicken.
breisgau-fohlen
Stammgast
#3473 erstellt: 29. Mai 2013, 21:16
nur dann ist mein pio schon weg

verkauf den erst bevor ich zuschlage. aber wenn er mir nicht zusagt such ich halt noch weiter... aber ich denke das wird schon passen...

nur der 818 soll ziemlich viel strom verbrauchen im vergleich zu den andren??

ja im rack bzw unterschrank hab ich platz, nur doof das ich türe immer offen lassen muss damit er nich überhitzt

dann wär ich jetzt wenigstens schon für 4k bereit
BennyTurbo
Inventar
#3474 erstellt: 29. Mai 2013, 21:21
Hmm, ok wie Du meinst.... ich würde immer erst das neue holen und testen und mich dann vom alten trennen. Aber ich bin auch ein Gewohnheitsmensch

Stromverbrauch von den digitalen Endstufen vom Pioneer ist weniger, das stimmt. Der lag so bei 50-60W in der ganzen Zeit.

Der Onkyo im Normalbetrieb so bei 55 - 65W ... wenn Du aufdrehst (Stereo oder Direct) können es bis zu 300W werden. Im Filmbetrieb mit Subwoofer lag es bei mir selten über 100W....

Heiss wird der 818 nicht.... im Gegenteil eher handwarm.... also mein Denon wurde wärmer.... Der Pioneer bleibt fast kalt....
Skreamizm
Stammgast
#3475 erstellt: 29. Mai 2013, 22:40
Ich hab jetzt ein bisschen mit den verschiedenen Klangeinstellungen rumprobiert und jetzt hört sichs besser an, zumindest bei elektronischer Musik. Beim Rest hab ichs noch nicht gehört, kommt morgen...oder so.


Und ich hab gelesen, dass neue MP3s eine bessere Qualität als CDs haben, stimmt das?
SAC_Icon
Inventar
#3476 erstellt: 30. Mai 2013, 08:41
Ja man liest so viel :). Man kann ja lange diskutieren ob mp3 unbedingt schlechter klingt, ab ner gewissen Bitrate hören blind nur noch wenige nen Unterschied, aber besser kanns natürlich nie klingen, das wäre so als würde die kopie besser klingen als das original. Es ist komprimiert CD unkomprimiert, es kann ja nie besser sien wenn was fehlt bestensfalls merkt mans eben nicht.
Skreamizm
Stammgast
#3477 erstellt: 30. Mai 2013, 11:27
So hab ichs mir auch gedacht, wollte nur mal was, von jemanden der sich besser auskennt, dazu hören.
Lupo78
Stammgast
#3478 erstellt: 30. Mai 2013, 12:10
So mädels
gestern habe ich mir ein Dali 5.1 set betellt bei einem örtlichen Hifi Händler wo ich die Sachen auch angehört habe .

2x Dali zensor 7
2x Dali Zensor 1
1x Sub e12f
1xVokal 2

das ganze in weiss, ich hoffe das war die richtige entscheidung schwarz passt nicht zur einrichtung.

momentan habe ich die heco aleva serie in artic weiss die ich dann verkaufen werde .
4x aleva 200
2x aleva 400 mit Granit basen in schwarz
1 aleva center 2
1aleva sub 25a mit Granit basen in schwarz


sollte das dali set schlechter ausfallen wetde ich die hecos erstmal behalten.

ich will nur hoffen das die dalis in weiss nicht entäuchen denn der händler hatte sie nur in schwarz da .


die heco aleva in weiss sind schon sehr hochwertig verarbeitet und machen auch was her.
bluesman63
Hat sich gelöscht
#3479 erstellt: 30. Mai 2013, 13:40
Ihr habt jetzt viel über Basstauglichkeit Eurer Dali's gesprochen.
Hier ein Song der von Euren LS und Raumakustik einiges erwartet! :-)
India Arie-Testimony Vol.1 - Track 11

Die ganze CD ist überhaupt ein sehr intensives Hörerlebnis.
Der Bass im Track 11 sollte extrem trocken (kein Nachschwingen oder Brummen) und druckvoll (Man spürt es am Körper) dargestellt werden.
tainacher
Stammgast
#3480 erstellt: 30. Mai 2013, 13:43
Die Zensor in weiß sehen schon spitze aus, vor allem wegen des Fußes. Es ist halt nur die Frontseite klar lackiert.
Lupo78
Stammgast
#3481 erstellt: 30. Mai 2013, 14:00
ich hoffe es das sie min so schick sind wie die alevas.

da liegt die messlatte in punkto verarbeitung schon recht hoch

mir lag es eben daran das ich sie wandnah stellen kann, das geht ja bei den dalis

bei den hecos muss man etwas von der wand weg
BennyTurbo
Inventar
#3482 erstellt: 30. Mai 2013, 14:14

Lupo78 (Beitrag #3478) schrieb:

das ganze in weiss, ich hoffe das war die richtige entscheidung schwarz passt nicht zur einrichtung.

ich will nur hoffen das die dalis in weiss nicht entäuchen denn der händler hatte sie nur in schwarz da .


Die weißen sehen klasse aus, nur die Seiten und das Heck sind "matt foliert".... nur vorne ist Hochglanz Programm.... berichte mal wenn Du Sie hast....

Was hast Du bezahlt? Musstest Du schon die neuen Dali Preise zahlen oder ist der Händler Dir entgegen gekommen?
BennyTurbo
Inventar
#3483 erstellt: 30. Mai 2013, 14:15

Lupo78 (Beitrag #3481) schrieb:

bei den hecos muss man etwas von der wand weg


Also die 7er würde ich seitlich min. 50cm weg und zur hinteren Wand auch min 20cm.... sonst verschlechterst du auch hier den Klang...
tainacher
Stammgast
#3484 erstellt: 30. Mai 2013, 14:19
Die Heco Aleva sind, soweit ich weiß, rundherum lackiert. Insofern sehen sie schöner aus als die Zensor.

Wenn Dir allerdings die Zensor 7 in schwarz gefallen haben, dann müssten Dir die weißen erst recht gefallen.
Lupo78
Stammgast
#3485 erstellt: 30. Mai 2013, 14:25

BennyTurbo (Beitrag #3483) schrieb:

Lupo78 (Beitrag #3481) schrieb:

bei den hecos muss man etwas von der wand weg


Also die 7er würde ich seitlich min. 50cm weg und zur hinteren Wand auch min 20cm.... sonst verschlechterst du auch hier den Klang...



warum müssen die 20cm von der Rückwand weg?

das reflexror geht doch nach vorne raus, bei den hecos nach hinten.


zur seitenwand ist klar wegen der reflektion
BennyTurbo
Inventar
#3486 erstellt: 30. Mai 2013, 14:29
Probiers aus... ein Lautsprecher holt doch Luft von hinten, in dem der Schall nach vorne gedrückt wird... das bringt bei vielen Lautsprechern was Sie nicht direkt an die Wand zu stellen ....

Ich hatte Herrn Hagemann angerufen und mir ein paar Aufstelltipps geholt... aber geht auch an der Wand ... hatte meine sogar zur Seitenwand bei 5 cm , aber da hört sich 50cm schon deutlich freier und besser an.
tainacher
Stammgast
#3487 erstellt: 30. Mai 2013, 14:32

Lupo78 (Beitrag #3485) schrieb:


warum müssen die 20cm von der Rückwand weg?

das reflexror geht doch nach vorne raus, bei den hecos nach hinten.
zur seitenwand ist klar wegen der reflektion


Ob das Reflexrohr vorne oder hinten ist spielt für den Einfluss durch die Rückwand keine Rolle, weil der Schall vom Bassreflexrohr sich kugelförmig ausbreitet. Das Reflexrohr ist also ne Punktschallquelle. Der Bass kommt nicht "zur Öffnung raus", wie viele meinen.

Dass das Reflexrohr regelmäßig hinten liegt, hat seinen Grund darin, dass Strömungsgeräusche durch das Rohr entstehen, die hörbar sein können und außerdem in bestimmten Frequenzen Störgeräusche auftreten. Deshalb wird das Reflexrohr kaum nach vorne gebaut. Dali meint, man habe das im Griff und Störeffekte seien unerheblich.

Je stärker der Lautsprecher hinten wandnah steht, bzw. seitlich, desto stärker wird der Basseffekt - egal, ob das Reflexrohr vorne oder hinten ist.


[Beitrag von tainacher am 30. Mai 2013, 14:35 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#3488 erstellt: 30. Mai 2013, 14:36
Besser hätte ich es auch nicht beschreiben können

Meine Zensor 7 waren in den Ecken sehr basslastig und wurden vom AVR Einmesssystem um -20 DB gesenkt.... weiter vor gezogen waren es nur noch -10 DB ... also muss da etwas dran sein.

Hoffe Deine Raumplanung passt jetzt trotzdem noch, wenn Sie etwas vor müssen (sollten)?
tainacher
Stammgast
#3489 erstellt: 30. Mai 2013, 14:42
Man muss noch ergänzen, dass Bassreflexrohre praktisch Luft in den Raum pusten, auch das kann unangenehm sein, bei starken Bässen, weil man nen Luftzug hat. Das gilt insbesondere für Subwoofer, aber natürlich auch für sehr potente Standboxen...
Harry2017
Stammgast
#3490 erstellt: 30. Mai 2013, 18:00
Naja ich glaube der grösste grund, warum ein reflexrohr nach hinten geegt wird, ist ein optischer - schliesslich habe ich ja jetzt ein loch vorne und die aleva sind geschlossen. Imho sind die aleva den zensoren definitiv (leider) verarbeitungstechnisch überlegen. Ich habe zudem im gleichen raum die heco victa, die jamo 608 mit hinteren reflexrohren und die zensor plus die canton ergo mit vorderen reflexöffnungen getestet...die victa und die jamo haben megamässig gedröhnt, die zensor und die canton nicht, auch nicht bei vergleichsweise noch wandäherer aufstellung. Besonders in der disziplin war die canton durch das schwere echtholzgehäuse spitze, die war nur hässlich wie die nacht

Bin gespannt, was du zu berichten hast - hübscher und besser verarbeitet finde ich allerdings die aleva...
scirocco790
Stammgast
#3491 erstellt: 30. Mai 2013, 18:19
Die Sache mit dem Bassreflex:
Es ist VÖLLIG EGAL wo das ist...
Ist immer eine Frage der Raumakustik bzw. Aufstellung.


[Beitrag von scirocco790 am 30. Mai 2013, 18:22 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#3492 erstellt: 30. Mai 2013, 18:28
Damit es nicht langweilig wird hat Dali der Ikon jeweils einen vorne und einen hinten spendiert...
Harry2017
Stammgast
#3493 erstellt: 30. Mai 2013, 19:17
Naja ich habs doch im gleichen raum an genau der gleichen position getestet und die beiden mit rückseitigem reflexrohr haben mehr gedröhnt, und zwar nicht zu knapp - da kann man mir erzählen was man will, ich werde mir keine box mit rückseitigem rohr mehr gönnen

Natürlich waren ansich die boxen mit vorderrohr hochwertiger, aber das war ein dermassen grosser unterschied im 45hz bereich - ich persönlich lasse davon die finger

Gib mal bitte die quelle für die aussage an, ich lasse mich gerne belehren


[Beitrag von Harry2017 am 30. Mai 2013, 19:19 bearbeitet]
scirocco790
Stammgast
#3494 erstellt: 30. Mai 2013, 19:21
Das ist dann aber kein Problem der Box, sondern ein Problem der Aufstellung, bzw. weil Dein Raum so anspricht.
Das ist NICHT generell auf das rückseitige Bassreflexrohr zurückzuführen.
Ansonsten wär ja eine Epicon mit dem rückseitgen Bassreflex totaler Müll....
Kannst Du mir ruhig glauben. Erfahrungswerte.


[Beitrag von scirocco790 am 30. Mai 2013, 19:24 bearbeitet]
Harry2017
Stammgast
#3495 erstellt: 30. Mai 2013, 19:22
Wie denn, wenn die 2 lautsprecher mit vorderem rohr nicht dröhnen ? Gleicher raum, gleiche stelle, gleicher receiver, pure direct-test mit dem gleichen lied (dazu benutze ich immer seed - music monks)

Das ist nicht ein "kleiner unterschied" gewesen, sondern bei den rückseitigen hat es bis ins badezimmer gebebt....davor hatte ich an gleicher stelle übrigens einen pyramiedeneigenbau meines vaters - mit 2 kleinen vorderen öffnungen - auch da kein dröhnen...


[Beitrag von Harry2017 am 30. Mai 2013, 19:26 bearbeitet]
scirocco790
Stammgast
#3496 erstellt: 30. Mai 2013, 19:26
Versteh es halt: Dein Raum spricht so an. Ist kein "Fehler" der Box.
Ich will damit nur sagen, dass man dafür nicht pauschal "Bassreflex hinten" verurteilen kann.
Das ist einfach falsch.
In Deinen Raum passt das halt nicht.


[Beitrag von scirocco790 am 30. Mai 2013, 19:33 bearbeitet]
Harry2017
Stammgast
#3497 erstellt: 30. Mai 2013, 19:33
Nö, verstehe ich nicht - dazu hätte ich gerne einen aussagekräftigen test inklusive erklärung gelesen...bis dahin ist das einfach nur eine andere meinung...

Ich glaube herr nubert und seine anhänger versuchen einfach vehemennt das rückseitige rohr zu verteidigen, denn woanders habe ich keinen versucht aussagekräftige erklärung gelesen - habe mich intensiv mit dem thema beschäftigt und mich in erster linie nur wegen dem vorderen rohr für die zensor und damals gegen die aleva entschieden. Zum glück

Edit, aber ich lese mich dazu gerade nochmal ein


[Beitrag von Harry2017 am 30. Mai 2013, 19:37 bearbeitet]
Harry2017
Stammgast
#3498 erstellt: 30. Mai 2013, 19:47
Ich glaube ja auch das es am raum liegt, aber das rückseitige rohr bringt sowas erst zutage...ob das nun allgemeingültig ist oder nicht, das zeigt doch einfach das rückseitige rohre aufstellungskritischer sind.das sie dröhnen MÜSSEN habe ich ja nicht gesagt - in einem thema hier wird der vergleich mit autosubwoofern gezogen, wo man ziemlich genau den unterschied zwischen kleinerem und grösserem luftraum beobachten kann.

Zitat wikipedia
Die Wellen sind in diesem Zusammenhang ausschließlich akustische Schallwellen. Die Luft in Hohlräumen kann mit verschiedenen Eigenfrequenzen schwingen. Eine Raummode ist dabei eine den Raum ausfüllende Eigenform der Luft während sie mit einer Eigenfrequenz schwingt. Die Schwingung pendelt dabei zwischen zwei gegensätzlichen Auslenkungszuständen. Die Raummoden zeigen also, wo sich im Raum Schwingungsknoten und Schwingungsbäuche bei bestimmten Eigenfrequenzen im Raum ausbilden.
Zitat ende

Man muss bei einem rückseitigen rohr einfach bei wandnaher ausrichtung beachten, dass 2luftströhme (ausgestossener und von der wand reflektierter strom) aufeinandertreffen - sind die nicht wellenkonform gehts halt mitunter rund....das hat man bei frei abgestrahlter luft in den raum so erstmal nicht, weil sich der luftstrom verteilt. Hinterseitige absorber können dem vielleicht entgegentreten


[Beitrag von Harry2017 am 30. Mai 2013, 19:56 bearbeitet]
tainacher
Stammgast
#3499 erstellt: 30. Mai 2013, 20:32
Also Reflexöffnungen nach hinten haben ja nicht nur Nubert Boxen, sondern wohl 90% aller Bassreflexboxen - quer durch alle Hersteller. Die denken sich sicher was dabei, das hat sicher nicht nur Designgründe.
Harry2017
Stammgast
#3500 erstellt: 30. Mai 2013, 20:43
Klar - Ich habe aber bisher nur von nubert eine rechtfertigung für rückseitige rohre gelesen...die anderen grossen/gehypten hersteller äussern sich da eher wenig drüber...ich habe da nur irgendein rechtfertigungspseudopost im nubertforum vor augen (und später wurde dann doch eine vorderseite nubertbox gebaut)

Aber den nubert-seitenhieb nicht zu Ernst nehmen war darauf bezogen, dass dein post weiter oben in etwa die zusammenfassung genau dieses zitats ist


[Beitrag von Harry2017 am 30. Mai 2013, 20:51 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#3501 erstellt: 30. Mai 2013, 20:53
Naja wegen der Optik ist es wohl kaum hinten... da sehen ja die meisten gar nicht ....
Harry2017
Stammgast
#3502 erstellt: 30. Mai 2013, 20:59
Genau deswegen, da sieht man es nicht

es ist doch fakt, dass bei wandnaher aufstellung ein gegenluftstrom entsteht, der sich definitiv nicht positiv auf den klang auswirken dürfte. Das es bei ausreichend abstand keinen oder wenig unterschied macht, mag natürlich stimmen - aber genau darum geht es doch, dass es bei wandnäherer aufstellung doch einen unterschied gibt.

5 boxen in einem raum und nur die 2 mit dem rohr nach hinten dröhnten...da muss man mir einmal den "hinterlader" in diesen raum stellen, der mich bei 30cm wandabstand vom gegenteil überzeugt...


[Beitrag von Harry2017 am 30. Mai 2013, 21:00 bearbeitet]
tainacher
Stammgast
#3503 erstellt: 30. Mai 2013, 21:18
Es gibt auch andere Foren, in denen das Thema Bassreflexrohr besprochen wird, ich hab mich vor Monaten mal mit dem Thema beschäftigt, als ich sah, dass die Zensor die Öffnung vorne haben. :)Klar ist meine Aussage teilweise mit der von Nubert deckungsgleich, sein Kompendium hab ich mal durchgeackert und sein Posting zu dem Thema im Nubert Forum kenne ich auch. Auf die Stelle hab ich noch das hier gefunden:
Link
Harry2017
Stammgast
#3504 erstellt: 30. Mai 2013, 21:55
auch das finde ich lässt sich nicht so pauschalisieren. Es ist in schwingung gebrachte luft mit einer bestimmten wellenlänge ind wellenverlauf der beim aufeinandertreffen entsprechend reagiert. In phase, gegenphase, aufhebung , verstärkung uswuswusw...durch abstand kann das verändertt werden...beim vorderen rohr treffen 2 luftströhme eher nicht aufeinander. Wenn sich schall punktuell ausbreitet, so macht es die luft aus dem rohr aber eigentlich ncht - die strahlt nach vorne...bis sie auf ein Hindernis trifft.

Laufzeitkorrekturen beim subwoofer / das der als weiter eingemessen wird, wie er eigentlich steht / der phasenschalter etc machen in etwa genau das...
Lupo78
Stammgast
#3505 erstellt: 30. Mai 2013, 22:07
da habe ich aber eine diskusion los getreten
Harry2017
Stammgast
#3506 erstellt: 30. Mai 2013, 22:13
Stimmt - aber auf deine meinung bin ich besonders gespannt. Da ich echt schon die aleva bestellt hatte, den hörtermin aber hab ausfallen lassen und danach beim hörtermin der zensor überzeugt wurde...hatte die aleva so also nur im saturn gehört.
Lupo78
Stammgast
#3507 erstellt: 30. Mai 2013, 22:29
werde berichten wenn ich sie habe, werde die alevas erst verkaufen wenn die dalis überzeugen weil eigentlich bin ich von der sache her mit den alevas zufrieden wollte nur mal was neues hoffe das ich in meinen 4 wänden nicht entäucht werde
tainacher
Stammgast
#3508 erstellt: 30. Mai 2013, 23:15
Ich denke mal objektiv besser/schlechter ist keine der beiden. Die Heco dürfte einfach ein anderes Klangbild haben, wärmer. Sind beides gute Boxen. Die Zensor 7 dürfte vermutlich im Bassbereich etwas kräftiger sein, wegen der größeren Treiber.
Hier im Forum hatte einer mal Zensor 5 mit Aleva 400 verglichen und den Bass dort vergleichbar gefunden, allerdings den zensor 5 Bass trockener gefunden. Dem hat im Vergleich die Wharfedale 10.5 am besten gefallen...

Hatte die Aleva auch lange auf dem Radar, weil ich Formfaktor und Verarbeitung prima finde, allerdings sagte mir Heco-Klang bislang nie so zu...


[Beitrag von tainacher am 30. Mai 2013, 23:26 bearbeitet]
Harry2017
Stammgast
#3509 erstellt: 30. Mai 2013, 23:56
Äls ich die aleva im saturn gehört habe, war ich erstaunt wieviel bass da raus gekommen ist - kann aber auch das heco druckwabbeln sein wo wir wieder beim reflexrohr sind :p der heco aound gefällt mir persönlich auch nicht so - aber die verarbeitung ist ganz gut und die box ansich einfach schön...dazu die rötlichen dali membranen wäre ein traum. Vielleicht bei der zensor mk2...
feedyourhead
Ist häufiger hier
#3510 erstellt: 31. Mai 2013, 10:02
Mir gefallen die Alevas auch sehr gut. Was mir aber an den meisten Hecos nicht gefällt ist der Hochglanz-Chroomlook-Ring um die Treiber...

Einige hier finden ja die Zensoren schon protzig, wegen dem dünnen, matten Aluring.
Zum Glück ist der bei den weissen Zensoren nicht so auffällig.

Ich hatte mich davor auch bei Heco umgesehn, aber die extreme Betonung der Treiber bei den Metas/Alevas ist so garnicht meins. Schade weil vorallem die Aleva ein sonst sehr schönes Gehäuse hat.
Aber so hat sies nichtmal bis zum Klangvergleich geschafft
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 30 . 40 . 50 . 60 . 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 . 80 . 90 . 100 . 110 .. 200 .. 300 .. Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Thread für Mordaunt-Short Besitzer/Liebhaber
rudirothaus am 08.10.2005  –  Letzte Antwort am 20.09.2021  –  615 Beiträge
Stammtisch für Mission-Liebhaber
Hannichipsfrisch am 07.01.2014  –  Letzte Antwort am 13.07.2024  –  201 Beiträge
Der offizielle Braun-Liebhaber Thread
SirAlex92 am 08.02.2009  –  Letzte Antwort am 08.02.2009  –  2 Beiträge
Neat-Liebhaber Thread
Naimianer am 25.05.2018  –  Letzte Antwort am 24.04.2022  –  26 Beiträge
BC Acoustique - Thread für Liebhaber
-HiFi- am 18.12.2007  –  Letzte Antwort am 21.01.2008  –  8 Beiträge
Thread für Kef-Liebhaber:
Mr.Stereo am 06.05.2005  –  Letzte Antwort am 12.05.2024  –  21519 Beiträge
Thread für Swans Liebhaber....
LA.holli am 16.12.2005  –  Letzte Antwort am 16.01.2008  –  23 Beiträge
Thread für ProAc Liebhaber.
m2catter am 14.04.2012  –  Letzte Antwort am 24.04.2021  –  276 Beiträge
Thread für SWANS Liebhaber
woody13 am 30.05.2009  –  Letzte Antwort am 17.12.2020  –  501 Beiträge
Audio Pro-Liebhaber Thread
GRADO_SR_125 am 02.10.2006  –  Letzte Antwort am 19.02.2020  –  23 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.671 ( Heute: 9 )
  • Neuestes MitgliedKlöteugen
  • Gesamtzahl an Themen1.553.686
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.596.274

Hersteller in diesem Thread Widget schließen