Thread für DALI-Liebhaber

NEEEIIID

So liebe Dali-Gemeinde:
Umstieg auf Ikon vollzogen. Falls jemand meine Zensore braucht:
Sind im Marktplatz.
Freu mich schon auf die Ikons. Damit hab ich mir einen Traum erfüllt.
2x Ikon 6, 2x Ikon 1, Ikon Center und Ikon Sub.
Werde berichten wenn sie (theoretisch) kommende Woche da sind, besonders da ich ja den direkten Vergleich zur Zensor habe.

Glückwunsch Dann berichte mal, wenn die Däninnen Dein Wohnzimmer schmücken

->STeVie<- (Beitrag #3216) schrieb:

Aufstellungstips sind übrigens gerne erwünscht! Bin ein ziemlicher Noob in diesem Bereich! Sollte ich die Couch etwas von der Wand wegstellen? Bis zu 50cm sind denke ich machbar. Sieht zwar bescheiden aus, aber wenns was bringt!? Die Couch is 3 meter breit, reicht 1 meter abstand zu den rear? Rear in den Raum strahlen lassen oder anders? Verwendungszweck 90% Filme Hier der Raum:

*push*

Ich würde die Zensor mit leichtem Abstand neben das Board stellen, parallel aufstellen, vielleicht 30-40 cm von der Wand entfernt. So kritisch sind die Zensoren da ja nicht. Den Abstand zur rechten Wand größer (möglichst groß) wählen als den zur Frontwand.

Die Couch nicht ganz an die Rückwand sondern leicht vor. Vielleicht ungefähr soweit, dass die Spitze des Stereodreiecks die vordere Kante der Couch berührt.

Die Rears würd ich garnicht ganz in die Ecke hängen. Leicht auf Hörplatz anwinkeln, Höhe Hochtöner mindestens Ohrhöhe. Je nachdem wie hoch die Lehne der Couch ist oder was für Dekozeug evtl noch rumsteht können die auch etwas höher (bei 90% Film).

Sourround auf den Sesseln kannst eh vergessen.

Wie hoch ist der Raum denn? 2m x 4m x 8m wäre so ziemlich das schlechteste bezüglich Raummoden...
Da würde ich dann evtl. auch über einen Antimode nachdenken.

Rechte Seite große Glasfläche, links erstmal nichts ist natürlich nie ideal, aber komplett anders wirst es schlecht stellen können...
Einfach bissl rumprobieren, mal Einmessen lassen dann siehst schon wies dir gefällt

Moin liebe Dali-Fans.
Endlich ist mein erstes Raumakustik-"Projekt" fertig

Daher dachte ich mir, zeige ich auch mal kurz, wo sich meine Zensoren so gut es eben geht austoben dürfen:

@kabuum: Sieht klasse aus, passt super in den Raum! Schönes Projekt, Glückwunsch!
Ist der Bezug der Deckenteile grau oder weiß? Sieht auf dem Bild eher grau aus, sind aber ggf. nur die Lichtverhältnisse.

Die Zensor 5 scheinen wie gemacht für den Raum, der relativ klein wirkt.

@tainacher: Der Stoff ist ungefähr lichtgrau aus Baumwolle. Weiss wollten wir hier nicht, weil das Weiss des Stoffes eh nicht dem der Tapete gleicht. Der Stoff ist einfach mit Stecknadeln am Basotect festgemacht und an den Ecken mit transparentem Nylonfaden jeweils an die Decke getackert worden - was hoffentlich noch eine Weile hält

Das ist nur ein Teil des Raumes (die Hifi-Seite ist ca 2,50-3m breit), links daneben (dort, wo das Regal zu sehen ist) geht der Raum nochmal 4m weiter. Dort befinden sich dann Schrank, Schreibtisch usw.

@Heco: Nein, das sind Gott sei Dank nur Zensor 5. Die 7er wären mir hier optisch und klanglich (Wandabstand!) viel zu mächtig. Ich muss die LS jedes mal vor dem Aufbauen des Schlafsofas bis ganz an die Wand schieben, dank Filz ganz unten unter dem Granit+Gummi geht das wenigstens einfach. Und dank der geringen Höhe der 5er bekomme ich mein Fenster sogar noch ganz auf

das stimmt die passen super , aber die 1 ner hätten auch gepasst , nur die 7 vielleicht nicht,

wie sagt man doch gleich: klein aber fein


das sind einfach geile teile die 5 er, wünsch ich dir viel spaß mit, wie hörst du denn mit dem denon ? pure direct oder manuell ?

Die 1er wurden mir aufgrund der Optik mit Ständer und so nicht "erlaubt"
Zumal ursprünglich auch gedacht war, auf 5.1 zu gehen mit der Zeit. Aber das gibt der Platz hier einfach nicht her. Dann lieber mal die Ikon Stereo

Ich lausche immer auf "direct". Ich habe das Gefühl, dass ansonsten einige Details ziemlich stark in den Hintergrund treten.

direct hab ich auch am pioneer. da läuft dann nur der eq mit. ist das bei dir auch so ? und wenn ja, hast du an den reglern was geändert ?

Negativ, nutze auch keinen EQ. Bei mir laufen sie quasi komplett "nackig".
Nachdem ich jetzt die Raumakustik etwas gebessert habe, werde ich nochmal eine lange Zeit in Ruhe hören müssen, aber nach ein paar Tagen habe ich bisher nicht das Bedürfnis, irgendetwas am Klang zu ändern. Aber wie das so ist, die kleinen Dinge fallen eh erst mit der Zeit auf

erstaunlich ! anscheinend habe ich nur ich das, das die lautsprecher auf pure direct total flach und unharmonisch klingen.


die ps3 als abspielgerät kann doch daran nicht schuld sein oder ?
oder etwa das technisch was mit dem pioneer nicht in ordnung ist ?

habe gerade mit jemanden von take off telefoniert, der sagt mir er glaub das die ps3 dieses pure direct gar nicht kann

hab mal einen alten harman kardon cd player angeschlossen und dann auf pure direct. klingt auch nicht wirklich gut aber deutlich besser als mit der ps3

Heco_Vitas_500 (Beitrag #3273) schrieb:

die ps3 als abspielgerät kann doch daran nicht schuld sein oder ? oder etwa das technisch was mit dem pioneer nicht in ordnung ist ? habe gerade mit jemanden von take off telefoniert, der sagt mir er glaub das die ps3 dieses pure direct gar nicht kann

Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege, aber Pure Direct heisst doch nix anderes, als die Signale die ankommen ohne Veränderungen auf "direktestem" und kürzestem Weg zu transportieren? Das Signal wird 1:1 wiedergegeben.

Ich denke das es eher Einbildung ist, ob nun PS3 oder Harman Kardon... ich kanns mir nicht erklären. Bei mir spielt die PS3 (Slim) auch alles ab sogar Audio CD's und es klingt hervorragend und ich sehe den Sinn nicht mir einen CD oder extra Bluray Spieler zu holen....

mit dem ersten teil hast du vollkommen recht !

aber.. ich habe gerade das selbe lied im pure direct mit der ps3 und mit dem alten hk gehört. der unterschied ist deutlich hörbar. man spielen die quart hochtonlastig

Heco_Vitas_500 (Beitrag #3276) schrieb:

der unterschied ist deutlich hörbar. man spielen die quart hochtonlastig :(

Evtl. wird der Bass einfach durch Deinen Raum geschluckt?

kann auch gut sein, vielleicht sollte ich das ganze auf die terasse bringen

hallo Heco_Vitas_500,

das selbe Problem hatte ich mit meinen Helicon 800 auch.

Als ich meinen Yamaha RX-V3800 AVR bekommen hatte, habe ich die Front Lautsprecher (also die Helicon 800) am AVR angeschlossen.
ich war im Stereo Betrieb dermassen enttäuscht vom Klang, dass ich die Fronts wieder an meinen "reinen" Stereo Verstärker angeschlossen habe und bei Film nun via Pre-Out des AVR's zum Stereo Verstärker gehe.

Weder im Pure Direct noch mit Klangverbieger kriegte ich einen akzeptablen Klang hin. Es hörte sich einfach richtig schlecht an. Hatte keinen Bass, der wurde fast komplett "geschluckt".

Ich habe keine Ahnung wieso dass so ist, vielleicht ist der 3800er zu schwach für die Basstreiber der Helicon. Kann es mir aber eigentlich nicht vorstellen.
Oder die AVR's sind so konzipiert dass ein Subwoofer ein Muss ist

Die Lautsprecher wurden während des umstöpselns nie verschoben.

zio

willkommen im club

Ich hab grad ein bisschen mit und ohne Sub rumprobiert und ohne Sub braucht man, mit den Ikon 1 mk2, keine elektronische musik hören. grauenhaft

Skreamizm (Beitrag #3281) schrieb:

Ich hab grad ein bisschen mit und ohne Sub rumprobiert und ohne Sub braucht man, mit den Ikon 1 mk2, keine elektronische musik hören. grauenhaft :D

Das hab ich noch nie ausprobiert... aber hab Sie auch nur als Rear.... mit Sub zusammen klingen Sie aber echt super ... Trenne ja auch meine Ikon 6 bei 80 Hz, von daher machen die Ikon 1 da echt ne gute Figur... Der Ikon Sub ist einfach kräftig und genial

BennyTurbo (Beitrag #3282) schrieb:

Skreamizm (Beitrag #3281) schrieb: Ich hab grad ein bisschen mit und ohne Sub rumprobiert und ohne Sub braucht man, mit den Ikon 1 mk2, keine elektronische musik hören. grauenhaft :D Das hab ich noch nie ausprobiert... aber hab Sie auch nur als Rear.... mit Sub zusammen klingen Sie aber echt super ... Trenne ja auch meine Ikon 6 bei 80 Hz, von daher machen die Ikon 1 da echt ne gute Figur... Der Ikon Sub ist einfach kräftig und genial :hail

Ich hab sie als Front...kein Geld für die Ikon 6...die kommen noch.

Und mein Traum-Subwoofer wäre der Sunfire True EQ 12 Signature der ist aber so teuer...2700€
Werd ich mir aber leisten, wenn ich keine Nachbarn mehr habe.

Und ich seh' grad, dass der Ikon Sub, passend in Hochglanzweiß, ca. 1000€ kostet.

In welcher Farbe hast du sie bzw. willst du mal ein Foto machen?
Würds gern mal komplett sehen.

Habs in glanzweiss Sieht aus.... Ich stell die Tage mal Fotos ein...

Sehr schön

Hi, bin neu hier im Forum.

Ich stelle mich erstmal vor.. Bin seit 1 1/2 Jahren stolzer Besitzer eines Dali Zensor Sets und nach wie vor schwer begeistert von Klang diesen Lautsprechern!

Meine Komponenten sind folgende.
Fahre zwei getrennte Ketten.: Hifi - NAD C 316 BEE + NAD C 515 BEE
Heimkino - Onkyo TX-NR 809
Lautsprecher - Dali Zensor 7
Dali Vocal
Dali Zensor 1
und seit 2 Wochen den Dali Sub E-12F

Nun zu meinen Fragen, was habt ihr für eine Trennfrequenz in euren Heimkinos eingestellt?
Eine gemeinsamte Trennfrequenz z.B. 80 Hz für alle Lautsprecher?
Oder getrennte Trennfrequenzen für jedes Lautsprecherpaar je nach Leistung?

Würde mich sehr interessieren welche Erfahrungen ihr so gemacht habt..?

MfG El Mariachi

Nur noch AVR
Heimkino
7er : 40 Hz
Vokal : 60 Hz
1er : 60 Hz

für Stereo laufen nur die 7er als Full Range ohne den Sub.

Im Zweifel probier einfach 80 Hz für alle Damit habe ich die besten Erfahrungen gemacht, wenn man in dem Raum mit Raummoden zu kämpfen hat. Den Subwoofer kann man besser korrigieren als die Lautsprecher.

Vielleicht kann User "scirocco" dazu etwas sagen, der hat es gerade von 60 Hz hoch auf 80 Hz gesetzt....

Im Stereoberieb laufen meine 7er auch auf Full Range.
Hatte die 1er bis jetzt immer bei 80 Hz getrennt und die Front auf 60 Hz.
Muß mal testen wie sich die 1er bei 60 Hz so schlagen..

80 Hz für alle wäre natürlich auch eine Option. Das hatte ich mal kurz so eingestellt und getestet, war mir aber nicht sicher ob mir bei dieser Einstellung in der Front nicht etwas fehlt..? Muß mich wohl erstmal an das Klangbild mit Sub gewöhnen..

-El_Mariachi- (Beitrag #3290) schrieb:

80 Hz für alle wäre natürlich auch eine Option. Das hatte ich mal kurz so eingestellt und getestet, war mir aber nicht sicher ob mir bei dieser Einstellung in der Front nicht etwas fehlt..? Muß mich wohl erstmal an das Klangbild mit Sub gewöhnen.. ;)

Eigentlich sollte da nix fehlen, der Sub übernimmt ja die Frequenzen. Es ist möglich, dass Dir der kräftige Bass der Zensor 7 gefällt und es Dir mit dem Sub zu langweilig vorkommt. Dann musst mal testweise den Sub Level erhöhen. Ich habe den Level auch immer etwas erhöht.

Die Raummoden (dröhnen) empfinden manche aber als kräftigen Bass und daher fehlt was wenn ein eingemessener Subwoofer diese Töne abgibt.

Was für einen AVR hast Du und was für ein Raumkorrektursystem? Hast Du es genutzt?

Habe einen Onkyo TX-NR809 mit Audyssey XT und vor meinem Sub ist ein Antimode S-II geschaltet.

Wie siehts mit Ständer für die Ikon 1 aus? Gibts welche von DALI, wenn nicht, welche könnt ihr empfehlen?

So, hab mir mal die aktuelle Audio gegönnt (6/2013) weil ich ein wenig Musik für ne Autofahrt wollte (ist ne CD dabei).

Positiver Nebeneffekt war, dass ich mir den Test von 4 günstigen Standlautsprechern durchlesen konnte, bei dem die Zensor 5 dabei ist.

Getestet wurden die Zensor 5 (ca. EUR 600), die Heco Victa Prime 702 (ca. EUR 600), die Jamo S 626 (ca. EUR 600) und die Focal Chorus 714 (ca. EUR 750).

Beste Wertung (74 Punkte) hatte die Focal, die allerdings auch deutlich teurer ist (und fast in Preisregionen der Zensor 7 kommt).Die anderen drei Lautsprecher haben alle 73 Punkte bekommen. Fairerweise muss man auch sagen, dass die Zensor 5 die Box mit dem deutlich kleinsten Formfaktor im Test ist.


Bei der Focal wurde gelobt, dass sie sehr gut verarbeitet ist, ausgewogen klingt und detailliert im Hochton ist und dort selbst bei hohen Pegeln nicht zischelnd wird.
Bei der Dali wurde Verarbeitung, große Abbildung (allerdings leicht erhöht) und Tiefenstaffelung, voller Tiefton und ausreichender Bass bei Freiaufstellung gelobt. Bemängelt wurde, dass sie bei höheren Pegeln "etwas frisch im Hochton sei". Das wurde auch bei der Heco Victa bemängelt, deren druckvoller Bass gelobt wurde. Bei der Jamo wurde gelobt, dass sie auch bei geringen Pegeln gut klingt. Die Jamo sei detailreich im Hochton, etwas aufstellungskritisch, zu spektakulär im Hochton bei hohen Pegeln.

Nach durchlesen des Tests ist klar, dass die Focal die beste Wertung bekommen hat, sie war den Testern offensichtlich am ausgewogensten ohne Schwäche. Ist definitiv ein interessantes Teil mit dem Formfaktor 20 x 90 x 26 cm.

Aufstellungstipps zur Zensor 5 sind auch interessant, denn obwohl gesagt wird, sie sei wie alle Dalis für gerade Aufstellung optimiert steht dort:
10-20 Grad angewinkelt und
mindestens 30cm vor die
Wand. Hörabstand etwa 2-2,5 Meter.

Dann mache ich in sachen aufstellung bei menen 7ern ja wahrscheinlich alles richtig

Also entweder heco und jamo haben sich ungemein verbessert, die dali 5 klingt viel schlechter als die 7 oder mit dem test stimmt was nicht...

Ich Hatte die heco 700, ein kumpel hat die jamo 608 und ich nun die zensor 7 - da liegen meilen, sogar richtige welten dazwischen - gerade in der brillianz / im detail (nicht im bassfundament, aber auch da gibt es in der prezision deutliche unterschiede)

Man man man, du darfst doch nicht vergessen wieviel Anzeigen die schalten! Außerdem gibt der Preisunterschied nicht mehr als 1 (Klang)Punkt Differenz her!!!

ich fand nicht das die 5 er viel schlechter als die 7 ner klingt. das kommt immer auch auf den raum an

Habs mir auch gedacht wie ich den Test gelesen hab...
Ich persönlich finde auch, dass die Zensoren, egal ob 5 oder 7, weit vor den Hecos oder Jamos liegen.
Aber wie ich ein paar Beiträge früher schon geschrieben hab sprechen die in dem Test auch davon, dass die Zensorfront foliert ist und es sich um eine 2,5-Wege Box handelt... Das unterstreicht, wie genau sich die Ihre Testkandidaten ansehn.
Das mit den Anzeigenschaltungen ist natürlich auch ein Punkt ;-)

Zu den Aufstellungstipps mal ne kurze Frage, habe ihr eure Frontlautsprecher parallel oder leicht angewinkel aufgestellt..?

Leicht angewinkelt...mir egal b ich dafür bei dali nachsitzen müsste - es klingt imho besser

Jo, also meine heco musste ich sofort wieder verkaufen - die rears und auch der center gingen - aber die musik/frontboxen ...näääää. Und die jamo von meinem nachbarn sind auch nicht so prickelnd, aber dem preis den er bezahlt hat wohl angemessen...

Ja man darf natürlich nicht vergessen, dass z.B. die Jamos vielleicht einen ähnlichen VK haben wie die Zensor 5, aber in der Realität siehts eben so aus, dass die Jamos für nen Bruchteil davon verkauft werden, während man bei Dali um jeden Nachlass kämpfen muss ;-)

Wenn man die Straßenpreise bei z.B. idealo.de vergleicht kostet selbst eine Zensor 5 eben das doppelte wie eine Jamo 606.

Der feine Unterschied ist aber der:
Dali gibts nur bei Hifi-Fachgeschäften. Die verkaufen keine Stückzahlen, brauchen also Marge.
Jamo gibts (leider) inzwischen bei jedem Elektronikramschladen.
Stückzahl=Billig.
Das sind keine schlechten LS. Mein Kumpel hat die 608, welche mich bis auf den müden u. unsauberen Bassbereich recht positiv überrascht haben.
Die Politik ist halt unterschiedlich.

Ich möchte garnicht behaupten, dass es schlechte Lautsprecher sind.
Das Preisleistungsverhältnis einer Jamo 606 oder des kompletten Surround-Sets finde ich ungeschlagen.
Aber eben nur solange man die Straßenpreise vergleicht.
Zum Listenpreis finde ich die Jamos völlig uninteressant. Und vorallem auf eine völlig andre Zielgruppe ausgelegt..

Stark gesoundet (der Frequenzgang sieht wie eine Loudnesskurve - Haha fällt mir grad auf...deswegen meint Audio wohl auch dass man damit gut leise hören kann!), zwei/drei Mitteltöner mit PHASEPLUG, Bass zur Seite, Biwiring, komplizierteres Gehäuse, 3- statt 2-Wege.

Dafür eben einfachere Treiber, kein MDF sondern Spanplatte, sehr kostengünstig produzierte Frequenzweiche, Hochglanzkunststoffront anstelle von Lack, garkeine Bedämmung anstelle von 2 verschiedenen Dämmaterialien bei der Zensor.

Was einem wichtiger ist muss jeder selbst entscheiden.
Ich persönlich finde, dass die Jamo eben perfekt auf die Zielgruppe ausgelegt ist die sich mit sehr geringen Budget ein Heimkinosystem mit großen Standlautsprechern kaufen will. Und der Subwoofer ist schließlich auch direkt intergriert :-)

-El_Mariachi- (Beitrag #3299) schrieb:

Zu den Aufstellungstipps mal ne kurze Frage, habe ihr eure Frontlautsprecher parallel oder leicht angewinkel aufgestellt..?

Meine sind parallel aufgestellt, auch hier gilt es ausprobieren

zio

Hatte meine Frontlautsprecher (Zensor 7) anfangs auch auch leicht angewinkelt. Jetzt durch die Neuanschaffung des Subwoofers habe ich die Front etwas weiter auseinander gezogen und teste noch ob sie mir parallel oder angewinkelt besser gefallen..

@BennyTurbo: Kann ich bestätigen Genieße gerade den wunderbar melodischen Soundtrack von "Rendevouz mit Joe Black" auf meinen Epicons. Nach mittlerweile ca. 2 Monaten in Betrieb kann ich wirklich sagen, dass es sich gelohnt hat. Besonders in Kombination mit den Absorberplatten. Wenn ich mal in mich hineinhorche, dann gibts überhaupt keinen Grund mehr zu meckern oder ein Gefühl des Unwohlseins beim Musikhören. Wer also das Geld hat - Epicons anhören und kaufen! Wer's nicht hat - sparen!

Cheers!

Der Anfang ist gemacht:

Großartig sieht das aus , super Raum

->STeVie<- (Beitrag #3307) schrieb:

Der Anfang ist gemacht:

Musik ist ja auch das wichtigste

erst jetzt kann weitergearbeitet werden

viel spass noch

zio