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Thread für DALI-Liebhaber

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lgassner
Stammgast
#3210 erstellt: 15. Mai 2013, 14:45

feedyourhead (Beitrag #3202) schrieb:
Ich werd mir heut abend einfach mit den Zensoren ein Lächeln aufs Gesicht zaubern lassen und mir einreden, dass sie die Dalis mit dem besten Preis-/Liestungsverhältnis sind :-)

Sorry, aber ... es kann nur einen geben:

ZENSOR 1

Das ist der DALI-Lautsprecher mit dem besten Preis-/Leistungsverhältnis.

Habe sie hier auf dem Schreibtisch und staune jeden Tag wieder was die kleinen Dinger leisten.

Das was du da rumstehen hast sind die DALI-Standlautsprecher mit dem besten Preis-/Leistungsverhältnis.
feedyourhead
Ist häufiger hier
#3211 erstellt: 15. Mai 2013, 14:59
Ok...dann schau ich eben nen Film und erfreue mich daran wie genial die DTS-Effekte im Rearbereich über die Zensor 1 rüberkommen ;-)
Aber ich musste die Zensor 1 schon auch als alleinige Boxen anschließen und war begeistert und erstaunt!
mateo222
Stammgast
#3212 erstellt: 15. Mai 2013, 18:00
Dali Zensor
Bei mir haben sich die Zensor 7 gegen die Canton GLE 490.2 durchgesetzt, die ich zuvor besaß und gegen die Nubert Nubox 480, die ich zum Testen bestellt habe.
Die Nubox war davon für Musik für mich die langweiligste und sehr undynmisch.
Die GLE hat auch Spaß gemacht aber im direkten Vergleixj hatte sie nicht die detaillierte sowie tiefe Wiedergabe der Zensor 7.
Eine Gitarre hat sich auf der Zensor z.B. viel präziser und originalgetreuer angehört.

(Sorry für Fehler, da vom Handy geschrieben.)
->STeVie<-
Ist häufiger hier
#3213 erstellt: 15. Mai 2013, 18:02
Ich werf mal ein paar Grüße in die Runde.
Ich werd auch ab nächster Woche Dali´aner sein,
und wollte mal fragen ob 1450€ für ein 5.1 Sys aus 2x Zensor 5, 2x Zensor 1, 1x Zensor Vokal und 1x SUB E-12 F (alles in weiss) ein "guter" Preis ist!?
BennyTurbo
Inventar
#3214 erstellt: 15. Mai 2013, 18:07

->STeVie<- (Beitrag #3213) schrieb:
...1450€ für ein 5.1 Sys aus 2x Zensor 5, 2x Zensor 1, 1x Zensor Vokal und 1x SUB E-12 F (alles in weiss) ein "guter" Preis ist!?


Der Preis ist ok. Du könntest aber alternativ (wenn schwarz ok ist) ein komplett Set von einem User hier kaufen ähnlicher Preis aber mit Zensor 7
gazpl
Ist häufiger hier
#3215 erstellt: 15. Mai 2013, 18:11
Bei idealo (nur 1 Händler) werden dafür 1810€ aufgerufen. 1450€ Klingt für mich erstmal nicht schlecht.
->STeVie<-
Ist häufiger hier
#3216 erstellt: 15. Mai 2013, 18:19
Es MUSS weiss sein!

Aufstellungstips sind übrigens gerne erwünscht! Bin ein ziemlicher Noob in diesem Bereich!
Sollte ich die Couch etwas von der Wand wegstellen? Bis zu 50cm sind denke ich machbar.
Sieht zwar bescheiden aus, aber wenns was bringt!?
Die Couch is 3 meter breit, reicht 1 meter abstand zu den rear?
Rear in den Raum strahlen lassen oder anders?
Verwendungszweck 90% Filme

Hier der Raum:
Wohnzimmer


[Beitrag von ->STeVie<- am 15. Mai 2013, 18:24 bearbeitet]
breisgau-fohlen
Stammgast
#3217 erstellt: 15. Mai 2013, 19:23

BennyTurbo (Beitrag #3197) schrieb:
Hi,

hab zwar keine Ikon 7, aber dafür die Ikon 6 Mk2 im Surround an Onkyo AVR laufen. Schöne Kombi, man kann aber mit den Ikons auch prima im Direct Modus Musik hören. Ich hab bei den 6ern schon den BR hinten zugemacht, da zuviel Bass.... gut das ich nicht die 7er gekauft hab :D



können noch weitere was dazu sagen, welche avr´s benutzt ihr? mit welchen habt ihr klanglich die besten erfahrungen gemacht?
CaptainDali
Stammgast
#3218 erstellt: 15. Mai 2013, 19:53
eins steht doch fest, bis auf die marantz klingen doch alle avr im stereo fürn arsch. ein guter vollverstärker ist nicht zu ersetzen
scirocco790
Stammgast
#3219 erstellt: 15. Mai 2013, 20:03
Ich hab meine Dalis an einem Cambridge Audio 650R. Absolut top! Auch in Stereo.
Alternativ: Rotel, Arcam, Anthem und nicht zu vergessen: NAD.
Der NAD 748 wäre meiner geworden, wenn ich den CA nicht zu einem super Preis bekommen hätte.
CaptainDali
Stammgast
#3220 erstellt: 15. Mai 2013, 20:19
ja gut aber ich meine jetzt onkyo pioneer denon der ganze saturn kram , also mein pio 922 klingt gar nicht gut im stereo, da klingt ein alter yamaha vollverstärker deutlich besser !
BennyTurbo
Inventar
#3221 erstellt: 15. Mai 2013, 20:32

Heco_Vitas_500 (Beitrag #3218) schrieb:
eins steht doch fest, bis auf die marantz klingen doch alle avr im stereo fürn arsch. ein guter vollverstärker ist nicht zu ersetzen :hail


Die Aussage halte ich für übertrieben.... meinst Du mit Stereo das eingemessene mit Raumkorrektur Stereo ? Oder sprechen wir vom DIRECT Modus?

DIRECT klingt Denon wie Onkyo und vermutlich auch Marantz gleich.... in Stereo hängt ja viel von der Lautsprecherkonfig ab, zudem wie wurde getrennt, wann geht es auf den Sub und wie hat die Raumkorrektur Veränderungen gemessen.

Stereo 1:1 ohne Veränderungen entspricht eher DIRECT, wenn man wirklich gar nix einstellt.....
mateo222
Stammgast
#3222 erstellt: 15. Mai 2013, 20:34
@heco
In Stereo große Unterschiede?!
Da muss bei der Einmessung ja so einiges schief gehen.
Im Direct Modus klingen wiederum alle Verstärker solange sie technisch ausreichend dimensioniert sind gleich, wenn man den Ergebnisse aus sämtlichen blindtests Beachtung schenkt.


[Beitrag von mateo222 am 15. Mai 2013, 20:54 bearbeitet]
CaptainDali
Stammgast
#3223 erstellt: 15. Mai 2013, 20:54
http://www.youtube.com/watch?v=XQVsmJMoVhE

die ersten 45 sekunden klingen schon wunderbar,.danach wegklicken
scirocco790
Stammgast
#3224 erstellt: 15. Mai 2013, 21:03
Also ein mit dem Handy aufgenommenes Youtubevideo als Klangreferenz?
Bedenklich...
CaptainDali
Stammgast
#3225 erstellt: 15. Mai 2013, 21:10
ja das weiß ich, aber gerade deshalb finde ich klingt es super
ostfried
Inventar
#3226 erstellt: 15. Mai 2013, 21:22
Du hörst dir Boxen, die mit einem Handy aufgenommen wurden, was dann bei youtube hochgeladen wurde, über deine Boxen, Kopfhörer was auch immer an und kannst aus dieser Erfahrung ernsthaft schließen, wie die erste Schallquelle dieser Kette originär klingt??

Du bist gesegnet, mein Freund.

Ich druck mir jetzt n Handyschnappschuss von ner Captain Morgan - Flasche aus und besauf mich damit. Ähnliches Prinzip, ähnliche Logik, vergleichbares Ergebnis. Und glaub mir: Ich bin auf die Weise eher breit als du jetzt weißt, wie ne Zensor klingt.
Hille.13
Stammgast
#3227 erstellt: 15. Mai 2013, 21:25
@->STeVie<-

1450€ für ein 5.1 Sys aus 2x Zensor 5, 2x Zensor 1, 1x Zensor Vokal und 1x SUB E-12 F

Wenn Du mir jetzt noch verrätst, bei welchem Händler du den Preis bekommst, bist du mein Held


[Beitrag von Hille.13 am 15. Mai 2013, 21:26 bearbeitet]
Hille.13
Stammgast
#3228 erstellt: 15. Mai 2013, 21:28

ostfried (Beitrag #3226) schrieb:


Ich druck mir jetzt n Handyschnappschuss von ner Captain Morgan - Flasche aus und besauf mich damit. Ähnliches Prinzip, ähnliche Logik, vergleichbares Ergebnis. Und glaub mir: Ich bin auf die Weise eher breit als du jetzt weißt, wie ne Zensor klingt.



Ich kann nicht mehr......
M.D.78
Gesperrt
#3229 erstellt: 15. Mai 2013, 21:54
Warum gibt es dann noch reine Stereoverstärker wenn jeder billig AVR für 249€ gleich klingt?
Völliger Nonsens!!!
feedyourhead
Ist häufiger hier
#3230 erstellt: 15. Mai 2013, 22:04
ich muss nur dem smilie zusehn und schon bin ich breit...
nein aber ehrlich... onkyo, pioneer und denon klingen fürn arsch? und dann mit nem youtube soundtest video daherkommen? hmmm ;-)
BennyTurbo
Inventar
#3231 erstellt: 15. Mai 2013, 22:11

M.D.78 (Beitrag #3229) schrieb:
Warum gibt es dann noch reine Stereoverstärker wenn jeder billig AVR für 249€ gleich klingt?
Völliger Nonsens!!!


Die AVR unterscheiden sich ja hauptsächlich durch Austattungsfeatures, verschiedene Einmesssysteme, Anzahl der Anschlüsse und Leistung.

Die Leistung sollte für die verwendeten Lautsprecher schon gut dimensioniert sein. Vorausgesetzt das ist der Fall ist der DIRECT Modus (direkter Signalweg zu den Lautsprechern) gleich.

Wodrin der Unterschied zwischen einem 249 Euro und einem 1000 Euro AVR liegt, sind z.B. ein hochwertiges Einmesssystem, welche den Film- oder Musikgenuss natürlich steigert, wenn die Lautsprecher an den Raum angepasst wurden.... zudem die Anzahl der Ein- und Ausgänge (wer Beamer + TV hat, wird nix mit einem 249 Euro AVR).
BennyTurbo
Inventar
#3232 erstellt: 15. Mai 2013, 22:13

Heco_Vitas_500 (Beitrag #3223) schrieb:
http://www.youtube.com/watch?v=XQVsmJMoVhE

die ersten 45 sekunden klingen schon wunderbar,.danach wegklicken


Wenn Du das "wunderbar" nennst Hör Sie Dir lieber live an ... ich finde das Video grausam
CaptainDali
Stammgast
#3233 erstellt: 15. Mai 2013, 22:40

ostfried (Beitrag #3226) schrieb:
Du hörst dir Boxen, die mit einem Handy aufgenommen wurden, was dann bei youtube hochgeladen wurde, über deine Boxen, Kopfhörer was auch immer an und kannst aus dieser Erfahrung ernsthaft schließen, wie die erste Schallquelle dieser Kette originär klingt??

Du bist gesegnet, mein Freund.

Ich druck mir jetzt n Handyschnappschuss von ner Captain Morgan - Flasche aus und besauf mich damit. Ähnliches Prinzip, ähnliche Logik, vergleichbares Ergebnis. Und glaub mir: Ich bin auf die Weise eher breit als du jetzt weißt, wie ne Zensor klingt.



komm mal klar !
CaptainDali
Stammgast
#3234 erstellt: 15. Mai 2013, 22:42
geht mir auf den sack, nur weil ich das video da gepostet hab gibt jeder sein senf dazu ab, das sollte keine referenz sein. !!!

ich fand das nicht schlecht da alle anderen videos die gemacht werden noch schlechter sind. ich weiß selbst das man daraus absolut rein gar nix schliessen kann.


[Beitrag von CaptainDali am 15. Mai 2013, 22:43 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#3235 erstellt: 15. Mai 2013, 22:44
Es meint sicher keiner böse Soll nur verdeutlichen das die Zensor 1 sich im Video grauenvoll anhören und man nicht auf den Klang schliessen kann.

Es gibt auch Zensor 7 Videos bei Youtube und auch eins der Ikon 6.... wenn die so klingen würde, hätte ich Sie direkt zurückgebracht
CaptainDali
Stammgast
#3236 erstellt: 15. Mai 2013, 22:46
deswegen muss man mir nicht gleich so kommen und mich hier verarschen wollen. es gibt hier wirklich user die dürften mir privat nicht begegnen.

und das so hinstellen als wenn ich das als referenz sehe und durch dieses scheiss video mir ein urteil erlaube.
ostfried
Inventar
#3237 erstellt: 15. Mai 2013, 23:40
Schön zu sehen, wie du hier drohst. Gilt übrigens auch für deine PM....

Wenn du dir durch das Video keinerlei Urteil erlaubst - warum verlinkst du es dann bitte? Und offenbar mit genau dieser Intention, wie dein Post zeigt?

Liegts an meinem Morgan-Foto oder an dir, dass ich dir gedanklich nicht mehr folgen kann... ?
tainacher
Stammgast
#3238 erstellt: 16. Mai 2013, 00:06
Leute, alle mal durchatmen und cool bleiben. Wir haben hier nen sehr netten Thread, das sollten wir auch so belassen!


Heco_Vitas_500 (Beitrag #3218) schrieb:
eins steht doch fest, bis auf die marantz klingen doch alle avr im stereo fürn arsch. ein guter vollverstärker ist nicht zu ersetzen :hail


Ähm..nein.
Im Stereobetrieb (Pure Direct) klingen meiner Erfahrung nach alle Verstärker (ob Stereo oder AVR) gleich, jedenfalls so gleich, dass Unterschiede für mich in der Praxis nicht zu hören sind. Aber das ist eher was für den "Gibt es Verstärkerklang"-Thread, ich geh da mal nicht weiter drauf ein, ist zu umstritten...

Eins aber noch: Ich meine, wenn man nicht nen nahezu perfekten Hörraum hat, dann klingt ein AVR mit gutem Einmessystem besser als ein normaler Stereo-Amp, weil das Einmessystem einige Fehler des Raums ausgleichen kann...



M.D.78 (Beitrag #3229) schrieb:
Warum gibt es dann noch reine Stereoverstärker wenn jeder billig AVR für 249€ gleich klingt?
Völliger Nonsens!!!


Da wirst Du im "Gibt es Verstärkerklang?"-Thread sehr unterschiedliche Antworten bekommen.
Ich sags mal so: Teure Stereo-Verstärker werden auch aus Glaubensgründen gekauft. Und wer Tausende Euro für ein Gerät zahlt, der wird auch einen besseren Klang heraushören (wollen), selbst wenn er ihn sich nur einbildet....

Ende Off-Topic für mich.


[Beitrag von tainacher am 16. Mai 2013, 00:09 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#3239 erstellt: 16. Mai 2013, 00:23
Leute Leute, ist das eine Stimmung hier...

ICH bin mit meinem dicken AVR sehr zufrieden, auch im Stereo, mindestens gleichwertig wie einige Vollverstärker aus der 1.000-€-Klasse. Und ich habe richtig verglichen, mit Pegelabgleich usw. und stelle hier nicht einfach unbewiesene Behauptungen auf.

Nix für ungut, aber solche Aussagen...
CaptainDali
Stammgast
#3240 erstellt: 16. Mai 2013, 02:46

ostfried (Beitrag #3237) schrieb:
Schön zu sehen, wie du hier drohst. Gilt übrigens auch für deine PM....

Wenn du dir durch das Video keinerlei Urteil erlaubst - warum verlinkst du es dann bitte? Und offenbar mit genau dieser Intention, wie dein Post zeigt?

Liegts an meinem Morgan-Foto oder an dir, dass ich dir gedanklich nicht mehr folgen kann... ? :*



wo drohe ich denn ? , das sieht dann anders aus. ich hab es verlinkt weil es hier um dali geht und ich für mich das ganz ok fand im vergleich zu anderen videos.
CaptainDali
Stammgast
#3241 erstellt: 16. Mai 2013, 02:49

Moe78 (Beitrag #3239) schrieb:
Leute Leute, ist das eine Stimmung hier...

ICH bin mit meinem dicken AVR sehr zufrieden, auch im Stereo, mindestens gleichwertig wie einige Vollverstärker aus der 1.000-€-Klasse. Und ich habe richtig verglichen, mit Pegelabgleich usw. und stelle hier nicht einfach unbewiesene Behauptungen auf.

Nix für ungut, aber solche Aussagen... :cut



also der 922 im stereo modus ( pure direct ) klingt einfach grauenvoll, total flach und unharmonisch, wie das jetzt bei anderen avr ist will ich jetzt nicht genau beurteilen, aber das habe ich schon von vielen gehört. für mich gilt ganz kla für stereo werde ich in zukunft kla einen vollverstärker zulegen.
lgassner
Stammgast
#3242 erstellt: 16. Mai 2013, 04:04

tainacher (Beitrag #3238) schrieb:
Im Stereobetrieb (Pure Direct) klingen meiner Erfahrung nach alle Verstärker (ob Stereo oder AVR) gleich, jedenfalls so gleich, dass Unterschiede für mich in der Praxis nicht zu hören sind.

Stimmt, mit einer kleinen Einschränkung: Zu billig darf der AVR nicht sein, sonst sind evtl. die Endstufen derart sparsam gebaut dass es sich negativ auf den Klang auswirkt. Einen billigen AVR für die genannten 249 Euro würde ich nur für ebenso billige Sub/Sat-Systeme empfehlen (also mit aktivem Sub der die leistungshungrigen Tieftöne übernimmt). Ich hatte selber mal einen billig-AVR und der war mit einer ausgewachsenen Standbox schlichtweg überfordert, blubberte beim Bass nur unkontrolliert rum.


tainacher (Beitrag #3238) schrieb:
Eins aber noch: Ich meine, wenn man nicht nen nahezu perfekten Hörraum hat, dann klingt ein AVR mit gutem Einmessystem besser als ein normaler Stereo-Amp, weil das Einmessystem einige Fehler des Raums ausgleichen kann...

Volle Zustimmung. Dasselbe predige ich auch schon seit Jahren.

Alternativ nutzt man einen Stereo-Vollverstärker mit separater DSP-Elektronik zur Raumkorrektur.

Das hat dann mit Verstärkerklang nichts zu tun sondern vielmehr mit der Tatsache, dass der Raum die wohl wichtigste Einflussgröße bzgl. Klang darstellt, aber üblicherweise weit davon entfernt ist ideal zu sein.
Skreamizm
Stammgast
#3243 erstellt: 16. Mai 2013, 07:21
Nochmal kurz zum Video...

Ich finde es eigentlich total sinnlos seine Lautsprecher zu filmen, da der Klang im Video sowieso nicht gut ist.
Aber ich habe mal einen Kanal gefunden der, für die Art von Videos, sehr viele hochgeladen hatte. Da steht also ein JBL Studio Monitor, spielt irgendwas, und er film ihn die ganze Zeit. Der muss echt keine Hobbies haben.

Und guten Morgen DALI-Gemeinde.
feedyourhead
Ist häufiger hier
#3244 erstellt: 16. Mai 2013, 07:50
Nein bitte nicht nochmal KURZ zum Video... Das kann ned gutgehn
BennyTurbo
Inventar
#3245 erstellt: 16. Mai 2013, 08:21

Heco_Vitas_500 (Beitrag #3241) schrieb:

also der 922 im stereo modus ( pure direct ) klingt einfach grauenvoll, total flach und unharmonisch, wie das jetzt bei anderen avr ist will ich jetzt nicht genau beurteilen, aber das habe ich schon von vielen gehört. für mich gilt ganz kla für stereo werde ich in zukunft kla einen vollverstärker zulegen.


Das spiegelt aber nur naturgemäß den Klang Deiner Boxen 1:1 wieder und nicht zu vergessen Deine Raumakustik.... daher gibt es ja die Raummeßsysteme die dann die Lautsprecher korrigieren und an den Raum anpassen....
feedyourhead
Ist häufiger hier
#3246 erstellt: 16. Mai 2013, 08:38
Ich denke auch, dass sich ein Receiver mit Einmessystem sehr lange besser schlägt als ein Vollverstärker, der ja meist nicht eingemessen wird.
Ab einem gewissen Grad der Optimierung der Raumakustik mag sich das Verhältnis wieder ändern, aber solange wir hier von einem normal eingerichtetem Wohnraum reden meine ich hat der Vollverstärker keine Chance.
Natürlich immer vorrausgesetzt der Receiver ist ausreichend dimensioniert.
mateo222
Stammgast
#3247 erstellt: 16. Mai 2013, 09:28

Heco_Vitas_500 (Beitrag #3223) schrieb:
http://www.youtube.com/watch?v=XQVsmJMoVhE

die ersten 45 sekunden klingen schon wunderbar,.danach wegklicken


Nochmal KURZ zum Video...
Dank des Forums hat dieses Video jetzt 86 Klicks
CaptainDali
Stammgast
#3248 erstellt: 16. Mai 2013, 10:14

BennyTurbo (Beitrag #3245) schrieb:

Heco_Vitas_500 (Beitrag #3241) schrieb:

also der 922 im stereo modus ( pure direct ) klingt einfach grauenvoll, total flach und unharmonisch, wie das jetzt bei anderen avr ist will ich jetzt nicht genau beurteilen, aber das habe ich schon von vielen gehört. für mich gilt ganz kla für stereo werde ich in zukunft kla einen vollverstärker zulegen.


Das spiegelt aber nur naturgemäß den Klang Deiner Boxen 1:1 wieder und nicht zu vergessen Deine Raumakustik.... daher gibt es ja die Raummeßsysteme die dann die Lautsprecher korrigieren und an den Raum anpassen....



dann erkläre mir mal wieso es mit den dalis, die ich mir ausgeliehen habe genauso flach und unharmonisch klingt. mal abgesehen vom raum vorallem auch nach korrektem einmessen ist es immer noch nicht gut. macht mir der raum alles zu nichte


[Beitrag von CaptainDali am 16. Mai 2013, 10:17 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#3249 erstellt: 16. Mai 2013, 10:23
Welche Dalis sind es? Ist das der Raum mit der Couch und den Schrägen aus dem Bild?

Ggf. wenn nicht poste bitte nochmal ein Bild vom Raum. In der Regel ist es so, wenn es nicht klingt muss man den Ursachen nachgehen. Wenn die Raumakustik schlecht ist, wird kein Lautsprecher wirklich gut klingen können. Ich glaub selbst Dali nicht....

Beschreib mal bitte mehr Details.
CaptainDali
Stammgast
#3250 erstellt: 16. Mai 2013, 10:29
hatte die zensor 5 und 7 hier zum hören, beide klangen mit pure direct überhaupt nicht.
ja es ist dieser raum den ihr hier gesehen habt, mit der absoluten beschissenen chouch

Hatte mir auch mal was von NAD ausgeliehen und an die Quart drangehängt, aber auch das war gar nix
hatte schon mal hier gesagt das ein alter yamaha vollverstärker im pure direct richtig gut war dagegen. besser als mein pioneer, deutlich sogar !


[Beitrag von CaptainDali am 16. Mai 2013, 10:31 bearbeitet]
feedyourhead
Ist häufiger hier
#3251 erstellt: 16. Mai 2013, 11:16
Ich denke Dein Hauptproblem ist die Raumakustik und da vorallem die extremen Schrägen aber auch, dass der Raum vorwiegend durch Paneelen begrenzt wird.
Ich hatte meine alten großen Standboxen vorübergehend in einem Kellerraum der an den Wänden und der Decke mit Holzpaneelen verkleidet war.
Resultat war, dass der Bass fast komplett geschluckt wurde...
Je nachdem wie groß der Abstand der Verlattung darunter ist ändert sich hier der Frequenzbereich.

Du schreibst ja auch, dass deine Setups im Pure Direct immer bassschwach klingen. (Andre hier machen eher die Erfahrung, dass z.B. die Zensor 7 im Pure Direct im Bass etwas zu dick aufträgt)
Klar das Einmesssystem versucht deine Bassschwäche zu kompensieren, aber die Schrägen und die mitschwingenden Paneelen sind einfach zuviel.

Warum der alte Yamaha hier eine Ausnahme bildet, darüber würd ich mir nicht den Kopf zerbrechen.
BennyTurbo
Inventar
#3252 erstellt: 16. Mai 2013, 11:22

Heco_Vitas_500 (Beitrag #3250) schrieb:
hatte die zensor 5 und 7 hier zum hören, beide klangen mit pure direct überhaupt nicht.
ja es ist dieser raum den ihr hier gesehen habt, mit der absoluten beschissenen chouch


Die Zensor 7 hat bei mir richtig heftigen Bass entwickelt, und wurde seitens des AVR um -20 DB unter 100 Hz abgesenkt... gleiches bei der Ikon... Du siehst also die Unterschiede liegen meistens im Raum. Was der Vollverstärker nicht kann kann eben der AVR mit der Einmessung....


Heco_Vitas_500 (Beitrag #3250) schrieb:

hatte schon mal hier gesagt das ein alter yamaha vollverstärker im pure direct richtig gut war dagegen. besser als mein pioneer, deutlich sogar ! :hail


Ich würde auf "gesoundet" tippen, sprich der Yamaha lief nicht im Direct Modus sondern hatte Bass/Höhenregler mit an Board und hat das Signal nicht 1:1 durchgeschliffen, sonst müsste er rein logisch genauso wie der NAD klingen....
MuMo
Ist häufiger hier
#3253 erstellt: 16. Mai 2013, 11:28
Also ich an deiner Stelle würde die Ausrichtung der Anlage mal um 90° drehen (auch wenn hier andere davon abraten), wenn du dann noch 2m Abstand hinkriegst. Ich hab zwar hier keine Schrägen, aber ich hab selbst grad meine Anlage an die längere Wand gestellt, was deutlich besser klingt, als andersrum. Dass ich jetzt direkt an der Wand sitzen muss, stört kaum. Probieren geht über studieren, und so viel Arbeit ist das ja nun auch nicht ;)!

Achso und wenn du so lassen willst, Probleme mit den Schrägen hast, und die nicht durch Absorber daran lösen kannst/willst, dann solltest du dir stärker bündelnde Lautsprecher kaufen, die nicht auf die Schrägen abstrahlen (Dali scheidet damit aber leider aus).


[Beitrag von MuMo am 16. Mai 2013, 11:33 bearbeitet]
CaptainDali
Stammgast
#3254 erstellt: 16. Mai 2013, 14:24

BennyTurbo (Beitrag #3252) schrieb:

Heco_Vitas_500 (Beitrag #3250) schrieb:
hatte die zensor 5 und 7 hier zum hören, beide klangen mit pure direct überhaupt nicht.
ja es ist dieser raum den ihr hier gesehen habt, mit der absoluten beschissenen chouch


Die Zensor 7 hat bei mir richtig heftigen Bass entwickelt, und wurde seitens des AVR um -20 DB unter 100 Hz abgesenkt... gleiches bei der Ikon... Du siehst also die Unterschiede liegen meistens im Raum. Was der Vollverstärker nicht kann kann eben der AVR mit der Einmessung....


Heco_Vitas_500 (Beitrag #3250) schrieb:

hatte schon mal hier gesagt das ein alter yamaha vollverstärker im pure direct richtig gut war dagegen. besser als mein pioneer, deutlich sogar ! :hail


Ich würde auf "gesoundet" tippen, sprich der Yamaha lief nicht im Direct Modus sondern hatte Bass/Höhenregler mit an Board und hat das Signal nicht 1:1 durchgeschliffen, sonst müsste er rein logisch genauso wie der NAD klingen....


nein der yamaha lief auf pure direct !!
CaptainDali
Stammgast
#3255 erstellt: 16. Mai 2013, 14:25

MuMo (Beitrag #3253) schrieb:
Also ich an deiner Stelle würde die Ausrichtung der Anlage mal um 90° drehen (auch wenn hier andere davon abraten), wenn du dann noch 2m Abstand hinkriegst. Ich hab zwar hier keine Schrägen, aber ich hab selbst grad meine Anlage an die längere Wand gestellt, was deutlich besser klingt, als andersrum. Dass ich jetzt direkt an der Wand sitzen muss, stört kaum. Probieren geht über studieren, und so viel Arbeit ist das ja nun auch nicht ;)!

Achso und wenn du so lassen willst, Probleme mit den Schrägen hast, und die nicht durch Absorber daran lösen kannst/willst, dann solltest du dir stärker bündelnde Lautsprecher kaufen, die nicht auf die Schrägen abstrahlen (Dali scheidet damit aber leider aus).


ich hab das so oft schon hin und her gestellt ich weiß nicht ob ich den nerv dafür noch hab
CaptainDali
Stammgast
#3256 erstellt: 16. Mai 2013, 14:26
der avr hat im stereo zu wenig leistung befürchte ich..... ich würde bei einer umstellung auch ein sitzabstand von 2 m hinbekommen, aber wie oft hab ich das immer wieder umgebaut, vorallem hab ich dann kein platz mehr richtig für die rears speaker. ich denke das ich an den schrägen mit basotec arbeiten werde, um zumindest etwas auszugleichen. mir ist selbst klar das der raum das hauptproblem ist leider kann ich den raum nicht ändern, bis ich mal irgendwann ausziehe komischer weise hab ich klanglich noch mehr probleme seit ich den avr hab, zumindest im stereo weil man da einfach manuell am eq alles einstellen muss. es berichten schon mehrere darüber das das einmesssystem nicht gut ist und so ziemlich jeder musste seine lautsprecher manuell einstellen. vielleicht sieht das bei einem avr in einer höheren preisklasse anders aus. fest steht das ich in zukunft stereo mit einem vollverstärker hören werde, da ich ja auch nicht ewig in dieser kleinen bude wohnen werde.

Nur einige user sagen mir lass die aufstellung so es geht nicht besser, die anderen sagen wieder stell es um. wenn ich umstelle sitz man immer in der schräge und meine rearspeaker muss ich seitlich iwo hinstellen anstatt schön seitlich hinter mir wie jetzt. ich weiß auch nicht was ich tun soll...


[Beitrag von CaptainDali am 16. Mai 2013, 14:33 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#3257 erstellt: 16. Mai 2013, 14:36
Also AVR mit dem Audyssey MultEQ oder 2EQ sind tatsächlich nicht gut für Raumkorrekturen an den Lautsprechern. Dort findet meistens nur eine Sub Korrektur statt und diese auch nur "grob"... das Audyssey XT ist sehr gut auf Subwoofer und schon ganz brauchbar bei Lautsprechern. Hat man einen extrem kritischen Raum kann das XT32 auftrumpfen, da es eine höhere Filteranzahl für die Korrekturen hat.

Eigentlich sind die Zensor nicht leistungshungrig. Die wurden extra so entwickelt, dass Sie auch an schwächeren AVR gut laufen. Ich hatte die Zensor zu Anfang an nem Denon 1912, der hat auch nicht gerade ne hohe Leistung und das war auch schon super, obwohl der Pegel nicht so stark war wie beim 2312....
tainacher
Stammgast
#3258 erstellt: 16. Mai 2013, 15:18
Jo, 2EQ ist nur als Basis gedacht, misst halt die Hauptaspekte wieCrossover, Entfernungen, Level ein.
Mit MultiEQ kommt dann ein großer Schritt, weil das zusätzlich auch Filter auf Sub und Satelliten anwendet.
Beim Sub dürften sich MultiEQ und MultiEQ XT wenig geben, weil die Filterzahl dort identisch ist, allerdings ist MultiEQ XT bei den Satelliten stärker (mehr Filter) und hat auch zwei Messpositionen mehr. MultiEQ XT ist natürlich heftig, überall deutlich mehr Filter, aber halt auch nur in recht teuren AVRs. Ich sags mal so: Hauptsache MultiEQ bei schwierigen Raumverhältnissen, je höher, desto besser...
CaptainDali
Stammgast
#3259 erstellt: 16. Mai 2013, 20:52
wo sind denn die dali liebhaber, wach werden
BennyTurbo
Inventar
#3260 erstellt: 16. Mai 2013, 20:54
Genießen wohl die Lautsprecher
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