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Thread für DALI-Liebhaber

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Elija123
Stammgast
#2858 erstellt: 17. Apr 2013, 17:40
Was meinst du denn genau für ein Klingklangvoodoo?
Harry2017
Stammgast
#2859 erstellt: 17. Apr 2013, 17:46
Kostenpflichtige Ferndiagnose zb - ich bezweifle ja nicht, dass ein raum klingen mag - untergrund, wände usw, aber um daran was zu ändern holt man sich entweder einen teuren vor-ort-messer mit entsprechender wünschelrute bzw vernünftigem einmess - equipment oder man hat den ehrgeiz sich zu den teuren boxen die eigene, persönlich liebste einstellung am receiver und an der aufstellung (mit hilfe von forentipps) zu finden...das ist doch das spannende und klangpräferenz ist so individuell, da muss man schon etwas eigenleistung an den tag legen, und für sich das beste rausfinden.

Man sollte sowas wie klangerfahrung auch nicht zu sehr verwissenschaftlichen bzw sich nicht zu sehr auf die vorgaben anderer verlassen.
Elija123
Stammgast
#2860 erstellt: 17. Apr 2013, 17:49
Also ich habe vorher auch eine Raumskizze an HOFA-Akustik geschickt. Die mailen dir dann kostenlos ein 3-D Modell von deinem Raum mit entsprechenden Vorschlägen, wo man Absorber/Diffusoren anbringen kann! Und da sie genau die gleichen Vorschläge machten, wie mein Akustikfachmann, dachte ich mir, wird da schon was dran sein
Harry2017
Stammgast
#2861 erstellt: 17. Apr 2013, 17:56
Klar - kostenlose vorschläge eines fachmanns sind ja nichts falsches - sollte man aber nur grob annehmen - kostenpflichtiges fernmessen finde ich einfach dreist, ich zahle im baumarkt ja auch nicht für eine laminatberatung...im hifibereich wird halt (meiner meinung nach) zuviel kohle durch pseudoexperten gemacht

Krönung ist für mich der vorschlag eines experten in einer zeitschrift gewesen: ganz spezielle teure gummiabsorber (4 stück für 150€) unter die fritzbox an der eine mp3 festplatte zum streamen hängt - erstaunlicherweise wurde der klang merklich aufgewerten, eine dynamik und feinheit konnte erkannt werden, die man so noch nicht gesehen hat

Seitdem bin ich skeptisch, halte viel für voodoounsinn und höre lieber auf mein gehör oder auf seriöse forentipps ohne schnickschnack
BennyTurbo
Inventar
#2862 erstellt: 17. Apr 2013, 18:16

londo (Beitrag #2861) schrieb:
Klar - kostenlose vorschläge eines fachmanns sind ja nichts falsches - sollte man aber nur grob annehmen - kostenpflichtiges fernmessen finde ich einfach dreist, ich zahle im baumarkt ja auch nicht für eine laminatberatung...

Krönung ist für mich der vorschlag eines experten in einer zeitschrift gewesen: ganz spezielle teure gummiabsorber (4 stück für 150€) unter die fritzbox an der eine mp3 festplatte zum streamen hängt - erstaunlicherweise wurde der klang merklich aufgewerten, eine dynamik und feinheit konnte erkannt werden, die man so noch nicht gesehen hat


Danke für die aufheiternden Worte, musste gerade wirklich lachen, wo ich Dein Post las Da es mir auch komisch vorkam mit dem Fernmessen habe ich die Frage ja erst gestellt, ob jemand sowas kennt... werde mich mal an HOFA wenden.

Bzgl. Dali Preise ab 01.05.... die Info hat mir mein Händler auch gegeben, sowie ich es verstanden hab bezieht es sich auf alle Dali Produkte. Ich versuche mal rauszukriegen wie hoch die Erhöhung ist. Ich hatte noch zum alten Preis den Ikon Mk2 Sub sowie den Center nachgekauft....
Harry2017
Stammgast
#2863 erstellt: 17. Apr 2013, 19:02
Bitte so ein tolles hobby wie hifi soll ja auch spass machen und nicht zum dauer-aufsteigewunsch-stress werden...ich ertappe mich auch immer wieder selbst dabei, mir neue massnahmen zur klangsteigerung zu überlegen statt einfach mit meinem guten klang zufrieden zu sein
DaveX81
Inventar
#2864 erstellt: 17. Apr 2013, 19:53

Elija123 (Beitrag #2860) schrieb:
Also ich habe vorher auch eine Raumskizze an HOFA-Akustik geschickt. Die mailen dir dann kostenlos ein 3-D Modell von deinem Raum mit entsprechenden Vorschlägen, wo man Absorber/Diffusoren anbringen kann! Und da sie genau die gleichen Vorschläge machten, wie mein Akustikfachmann, dachte ich mir, wird da schon was dran sein :)


Was hat das mit Dali zu tun? Wer ist der Ignorant. Du bist nur wieder so einer der gerne die Klappe groß aufreißt weil er irgendwo zu wenig Liebe bekommt aber selber dann über Klangvoodoo diskutieren....

Achja ich vergaß du hast ja ein Dali Avatar das macht das natürlich wieder wett.


[Beitrag von DaveX81 am 17. Apr 2013, 19:53 bearbeitet]
_Nikon
Ist häufiger hier
#2865 erstellt: 17. Apr 2013, 20:07


Wasn hier los?
Habe heute neue Füße für Epi bestellt, und ja die preise der Dali Lautsprecher werden steigen. 1.5. soll der Termin sein.
Harry2017
Stammgast
#2866 erstellt: 17. Apr 2013, 20:34
Klar - die zensoren haben hier ja auch eingeschlagen wie eine bombe so wie es aussieht und auch die ikon und die epicon sind nicht mehr unbedingt nischenlautsprecher - das treibts natürlich etwas in die höhe...

Also benny, mit dem verkaufen noch etwas warten - dann bekommst vielleicht mehr


[Beitrag von Harry2017 am 17. Apr 2013, 20:35 bearbeitet]
Exsample
Neuling
#2867 erstellt: 17. Apr 2013, 21:33
Ich glaube beiHorch und Guck sind es schon die neuen preise. bei den zensoren wurden alle farbvarianten auf den preis der weißen angehoben. der entsprechende sub kostet nun egal welche farbe 629

ich selbst will mir noch ein 5.1 system aus zensoren zusammen setzen. mangeks finanzen jeden monat ein teil. vorn schwanke ich nich ob es nun die 5 oder 7 werden soll.
fs1997
Stammgast
#2868 erstellt: 18. Apr 2013, 14:17
Wo sind die Infos mit der Preiserhöhung denn her und um wieviel Prozent? Ich finde nichts offizielles dazu.
bluesman63
Hat sich gelöscht
#2869 erstellt: 18. Apr 2013, 14:59
Bei "Horch und Guck" wäre ich sowieso mal vorsichtig!!!
BennyTurbo
Inventar
#2870 erstellt: 18. Apr 2013, 17:07
Ich meinte vereinzelnt was um 5% bei einigen Produkten gesehen zu haben.... bei Horch & Guck sind es teilweise 10 Euro pro Gerät in der Zensor Serie oder alle Farben wurden gleichgestellt.... Ob das dann nachher so aussagekräftig ist, kann ich nicht beurteilen....
Harry2017
Stammgast
#2871 erstellt: 18. Apr 2013, 17:25
Naja es sei dali gegönnt


[Beitrag von Harry2017 am 18. Apr 2013, 17:53 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#2872 erstellt: 18. Apr 2013, 17:54

londo (Beitrag #2871) schrieb:
Naja es sei dali gegönnt :)


Ich habs schon mal gehört... wenn man die Möglichkeit hat den Lautsprecher hinten unterzubringen ist das ein netter Effekt. Problem ist nur, es gibt die Zensor 1 nur paarweise (Kennzeichnung L/R), du müsstest dann wohl eher noch einen Zensor Vokal Center nehmen...
Skreamizm
Stammgast
#2873 erstellt: 18. Apr 2013, 19:49
Ach ne...ich bin doch erst am Anfang. Dann wirds ja noch teurer.
timotimo
Ist häufiger hier
#2874 erstellt: 19. Apr 2013, 21:28
Dali feiert 30. Geburtstag

Wer sich ein Paar der besonderen Jubiläums-Fazon F5 sichern möchte... Es gibt nur 200 Paar...
http://www.dali-us.c...-F5-Anniversary.aspx


[Beitrag von timotimo am 19. Apr 2013, 23:09 bearbeitet]
Skreamizm
Stammgast
#2875 erstellt: 19. Apr 2013, 23:38
http://www.dali-us.c...16.aspx#.UXG4XD5lino
http://www.dali-us.c...UP-GIRL-5710022.aspx

Die beiden finde ich am schönsten, die anderen naja. Würde gern mal den Preis wissen, weil so ein Design will ja bezahlt werden.
BennyTurbo
Inventar
#2876 erstellt: 20. Apr 2013, 03:06
Die muss man sich aber schön trinken Mein Fall sind die nicht....
zio
Stammgast
#2877 erstellt: 20. Apr 2013, 06:05
mir gefallen sie auch nicht. Aber Geschmäcker sind ja zum Glück verschieden.

Da DALI ja das 30. feiert, werden diese Fazon wohl 30% teurer sein
Skreamizm
Stammgast
#2878 erstellt: 20. Apr 2013, 10:36
Ich kaufe mir jetzt ein Teufel komplett System, hab keine Lust mehr auf dieses Dali Zeugs!!
Harry2017
Stammgast
#2879 erstellt: 20. Apr 2013, 10:56
Trotz fehlendem smily hoffe ich jetzt einfach mal auf ironie

Ansonsten: Canton Ergo 91DC mit den riesen Basstellern bei Ebay für 150€ schiessen - hatte ich mal und die spielen brachial laut, klar und Bassstark ohne Dröhnen - da klappts auch gut mit dem Dubstep und der Center dazu ist auch spitze...nur spielen die dafür nicht filigran und zart auf wie die Dali-Bande...und der Klotz wurde wegen dem Aussehen von meiner Freundin gehasst
BennyTurbo
Inventar
#2880 erstellt: 20. Apr 2013, 12:03

Skreamizm (Beitrag #2878) schrieb:
Ich kaufe mir jetzt ein Teufel komplett System, hab keine Lust mehr auf dieses Dali Zeugs!!


Was ist denn passiert oder nicht ok?

Wenn es Ernst gemeint ist: es ist sicher die Frage welches System von Teufel... Ich komme von Teufel auf Dali und das sind Welten....
Skreamizm
Stammgast
#2881 erstellt: 20. Apr 2013, 13:47
Es war ironisch gemeint, aber ohne Smiley kommts besser rüber.
Ich bleib bei meinen Dali


Ich hatte davor, dass Teufel Columa 300 und war total unzufrieden. Der Subwoofer ist Müll und der Rest auch. Habs aber nach ein paar Tagen wieder zurückgeschickt.

Bei den Dali habe ich bis jetzt nichts gefunden worüber ich mich beschweren könnte.


[Beitrag von Skreamizm am 20. Apr 2013, 13:48 bearbeitet]
Harry2017
Stammgast
#2882 erstellt: 20. Apr 2013, 14:12
Hehe

Meine übrigens gerade neu eingemessen - letzte einmesssung war noch vor den spikes + plättchen + doppelfilz...

Ein merklicher Unterschied, an den ich mich erst gewöhnen muss (Natürlich keine Welten, aber eine etwas andere Enstellung der Frequenzen lässt sich raushören und auch in der Kurve sehen)

Nun wurde der Bassdröhn- Bereich 60-100hz V-mässig relativ stark abgesenkt (mit meinem Ipad Frequenztest habe ich auch bemerkt, dass genau dieser Bereich den Laminat zum schwingen anregt). Der Mittenbereich wurde diesmal neutral gehalten - um 0Stellung und der Hochtonbereich wurde etwas "lauter"/"prägnanter" eingemessen.

Akustisch gesehen ein definitiver Vorteil, da es weniger dröhnt und mir der Bass präziser und punchiger erscheint - an den nun etwas stärkeren Mittenbereich und den aufgewerteten Höhen musste ich mich gewöhnen. Schöner Vorteil bei Dire Straits und Singer/Songwriter Geschichten ala Jack Johnson und auch bei unaufdringlichem Minimaltechno - die feinen Hochtöne streicheln

Bei Rockmusik ala Volbeat(gerade das neue Album getestet) können die Hochtonbecken etc der Drums nun bisschen aufdringlich erscheinen und die Mitten dumpfen etwas ab...aber da gewöhne ich mich auch noch dran. Kino teste ich einmal heute Abend...
BennyTurbo
Inventar
#2883 erstellt: 20. Apr 2013, 15:07
Habe mir gerade Granitplatten bestellt. Die kommen auf Absorber auf Laminat. Boxen dann per Spikes direkt auf Granit. Mein Boden macht sich manchmal bemerkbar. Also ankoppeln an Granit aber die Platte vom Boden abkoppeln. Hab mit Room EQ Wizard vorher gemessen und werde hinterher messen. So langsam macht das messen und manuellen EQ abstimmen Spass...
Harry2017
Stammgast
#2884 erstellt: 20. Apr 2013, 15:59
Sag ich doch Man braucht da nicht unbedingt einen kostspieligen Optimierer.Granitplatten werde ich mir irgendwann vielleicht auch zulegen, solange bin ich aber erstmal glücklich mit dem was ich habe.

Gummi ist ansich ja Gummi - ich kann die oehlbach shock absorber von amazon empfehlen - 2€ pro Stück geht echt klar und geben sicheren und trotzdem gefederten halt.


[Beitrag von Harry2017 am 20. Apr 2013, 16:01 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#2885 erstellt: 21. Apr 2013, 16:27

londo (Beitrag #2884) schrieb:
Sag ich doch Man braucht da nicht unbedingt einen kostspieligen Optimierer.Granitplatten werde ich mir irgendwann vielleicht auch zulegen, solange bin ich aber erstmal glücklich mit dem was ich habe.

Gummi ist ansich ja Gummi - ich kann die oehlbach shock absorber von amazon empfehlen - 2€ pro Stück geht echt klar und geben sicheren und trotzdem gefederten halt.


Die sind nur nicht für die Last von Granitplatte und Box ausgelegt. Hab jetzt andere von MOV gefunden und bestellt. Tragen pro Stück 8 kg.
Skreamizm
Stammgast
#2886 erstellt: 21. Apr 2013, 16:31

BennyTurbo (Beitrag #2885) schrieb:

londo (Beitrag #2884) schrieb:
Sag ich doch Man braucht da nicht unbedingt einen kostspieligen Optimierer.Granitplatten werde ich mir irgendwann vielleicht auch zulegen, solange bin ich aber erstmal glücklich mit dem was ich habe.

Gummi ist ansich ja Gummi - ich kann die oehlbach shock absorber von amazon empfehlen - 2€ pro Stück geht echt klar und geben sicheren und trotzdem gefederten halt.


Die sind nur nicht für die Last von Granitplatte und Box ausgelegt. Hab jetzt andere von MOV gefunden und bestellt. Tragen pro Stück 8 kg. :D



Dann klebst dir halt 15 billige unter die Granitplatte
BennyTurbo
Inventar
#2887 erstellt: 21. Apr 2013, 16:35
Die waren genauso billig wie die Oehlbach Igel:

Moc Absorber
Harry2017
Stammgast
#2888 erstellt: 21. Apr 2013, 17:43
Jau für ne Granitplatte sehen die top aus - schöner Shop - mir juckts ja schon fast wieder im Portemonaie
BennyTurbo
Inventar
#2889 erstellt: 21. Apr 2013, 22:33
Hallo,

habe am Wochenende einiges probiert und möchte das Thema Einmessysteme kurz zum Abschluss bringen, da ich denke der ein oder andere könnte davon auch profitieren. Es ging ja hier drum:


BennyTurbo (Beitrag #2782) schrieb:

Bingo Wie ist das im Hochtonbereich? Eigentlich lösen die Ikon 6 Mk2 ja super den Hochtonbereich auf... Audyssey (und das stört mich leicht) haut ja hier teils +5DB in den hohen Reglern rein und dadurch klingt es zwar im Film Modus "losgelöst" und frei von den Speakern, bei Musik finde ich es aber zu hell. Will jetzt nicht sagen das ich nun auch scharfe "s" höre, aber es ist etwas "hell" in den Ohren.... wenn ich auf DIRECT gehe hab ich zwar alles ne ecke dumpfer und kräftiger (Moden) im Bass aber der Hochtonbereich ist zurückhaltener und natürlicher.
Was im Raum verleitet Audyssey dazu die Höhen derart anzuheben und was kann ich dagegen machen?


Speziell bei der Ikon fällt es auf, wenn die Höhen gepusht sind um z.B. 5 DB... Ich habe aktuell einen Denon AV Receiver und wollte auf das größere neue Modell updaten. Die Chance nutze ich aber um mir einen Onkyo TX-NR818 (mit Audyssey XT32) zu bestellen, sowie einen Pioneer SC-2022 mit dem aktuell Advanced MCC, welches ja auch sehr gelobt wird.

Ich habe mir ein Tripod Stativ gekauft, was ich früher nicht hatte (die wohl besten 15 Euro, die ich bisher investiert habe).... Früher hatte ich das Messmikro für Audyssey entweder auf einer Kiste, Bücherstapel oder auf Kissenstapel positioniert....

Nachdem ich mich dann mit Room EQ Wizard beschäftigt habe und die Frequenzgänge in Stereo nachgemessen habe, konnte man ganz gut die Kurven sehen.

Zu den Ergebnissen:

Das Audyssey XT32 (vom Onkyo TX-NR818) ist der Hammer und mein klarer Testsieger, es tut was versprochen wird ... die Reference / Movie Kurve wird im oberen Bereich abgesenkt und um 2Khz werden die Mitten gekappt... die Flat / Music Kurve bleibt recht linear. Die Subwoofer Filterung klappt auch hervorragend (habe bei mir 3 Moden, 35 Hz, 57 Hz, 70 Hz) alle 3 glattgebügelt.... Einziger Nachteil am Onkyo, man kann die EQ Kurve nicht einsehen und somit auch keine Messfehler aufdecken, ohne eine externe Kontrollmessung. (Das gibt es wohl nur bei Denon)


Das Audyssex XT (vom Denon 2312) hat auch ein super Ergebnis geliefert und damit Platz 2. Leider ist die eine 70 Hz Mode noch leicht vorhanden und zwischen 40 und 50 Hz habe ich ein kleines Bassloch... aber das ist jammern auf hohem Niveau. Insgesamt, dafür das kein Anti Mode dran ist, ein super Ergebnis auch hier.... aber das XT32 macht das mit dem Subwoofer eben ein bisschen besser. Die Lautsprecher wurden recht ähnlich zum XT32 gemessen. Hier muss ich aber sagen das laut der EQ Kurve bei Denon die Dali Ikon (jetzt richtig gemessen) schon sehr linear ist, einzig die Moden im Bassbereich ...


Das Advanced MCACC (vom Pioneer SC-2022) misst sehr ausgiebig und deutlich länger als Audyssey, inkl. Nachhallberechnung usw. Leider wird hier der Subwoofer gar nicht optimiert, von daher habe ich hier alle 3 Moden voll drin und bräuchte ein Anti Mode. Der Bass ist zwar teilweise recht nett und etwas stärker als in den Audyssey Kurven jedoch dröhnt er und überträgt sich auf den Fussboden. Ansonsten ist die Einmessung recht ähnlich zum Audyssey... Pioneer soundet im 2 KHz nach oben um ca. 8-10 DB in meinem Fall zum Audyssey und ab ca. 6KHz ist die gesamte Kurve um 5 DB nach oben gepusht im Vergleich zu Audyssey am Denon/Onkyo... die sind beide recht ähnllich.... Ich musste hier bei den Dalis die X-Curve Funktion von Pioneer nutzen und die gesamte Kurve um 2 DB/Octave absenken... dann passte es vom Höreindruck auch. Das schöne am Pioneer man kann das gemessene Setup kopieren und komplett drin rumspielen. Laut den Messungen ist Audyssey aber feiner unterwegs... Das MCACC von meinem Eindruck her, regelt nur wie ein manueller EQ an den Reglern herum. Bei Audyssey scheint es feiner innerhalb der Kurven vorzugehen...


Lange Rede, kurzer Sinn: Wer misst, misst Mist Soll heissen, wenn so wie ich das gemacht hab auf oder in der Nähe von Kissen oder auf einer weichen Kiste gemessen wird sowie immer in einer Höhe, so verfälscht es die Ergebnisse und dadurch wurden bei mir die Höhen um +5 bis zu +8 im Flat Modus gepusht was an den Ikons sehr anstrengend sein kann bei gewissen Stimmen.
Ich habe diesmal alle 8 Positionen gemessen und habe immer mal die Höhe des Mikros um ein paar Zentimeter variiert.

Vorher:
Audyssey Falschmessung: Mikro nicht auf Stativ

Nachher (Mikro auf Stativ):
Audyssey Messung Mikro auf Stativ

Ist leider etwas unscharf, aber man sieht den Bereich der Höhen den deutlichen Unterschied. Während bei der Falschmessung noch Höhen zugegeben wurden, wurden sie bei der richtigen Messung reduziert, genauso wie ich das im man. EQ auch gemacht habe....
Harry2017
Stammgast
#2890 erstellt: 21. Apr 2013, 22:44
Super - ich kann hier gerne auch was zum Einmessen lesen, von daher danke nur verstehe ich nicht, warum man das micro in der höhe variieren sollte (nicht kann, sondern sollte)

Aber die "kissenmessung" habe ich auch, somit hast du mich gerade um 15€ für ein stativ gebracht kannst du mal die audysseykurve von den frontlautaprechern posten?

Hier mal meine - wäre onkyo nicht so unglaublich nicht (mehr) mein fall, der wäre wegen dem xt32 mein...naja, so bleibe ich auch mit xt, zufrieden - hier mal ein foto meiner frontpartie

image


[Beitrag von Harry2017 am 21. Apr 2013, 22:46 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#2891 erstellt: 21. Apr 2013, 22:52
Das war die Audyssey Kurve der Fronts (die sind recht ähnlich).... vorher/nachher daher war ich ja so erschrocken..... Deine Kurve sieht aber (so aus der Ferne beurteilt) näher an meiner "Nachher" Messung dran, also weiß ich nicht wieviel Unterschied es bei Dir macht.... Vermutlich dämpft jedes Kissen anders

Ich hatte gelesen im Audyssey Thread vom Audyssey Erfinder selbst, das man um wenige Zentimeter in der Höhe variieren sollte... ich habe Pos 1 als Hauptplatz, 2 und 3 jeweils 50cm daneben eine Linie/eine Höhe.... dann Position 4 ca. 30cm vor Pos 1 und in der Höhe etwas höher gestellt (ca. 5cm) 5 das gleiche vor Position 2 und Position 6 vor Position 3 .... zum Schluss Position 7 und 8 hinter Position 3 - 1 - 2 jeweils dazwischen und weiter nach hinten versetzt. Die Höhe wieder 3 cm runter

5---4---6
2---1---3
--7---8--

Angeblich soll man so die Raumeigenschaften und stehende Wellen besser erfassen können wenn man nicht nur eine Höhe misst....
Harry2017
Stammgast
#2892 erstellt: 21. Apr 2013, 22:59
Okay, wird mal getestet - das mit den kissen fand ich eh immer suboptimal - na da werden sich die nachbarn aber freuen demnächst nochmal ne halbe stunde ufo geräusche aus meiner wohnung zu hören
BennyTurbo
Inventar
#2893 erstellt: 22. Apr 2013, 18:16
Hat hier jemand die Zensor 7 als Surround Set in weiß? Ich habe noch das komplette Originale Zubehör von Dali in Form von weißen Gittern... macht sich sehr schick undd erhöht den WAF Also vorhanden sind noch 2x Zensor 7 Abdeckung, 1x Center Vokal, 2x Zensor 1, 1x E12F Sub. Da der Krempel bei Dali sehr teuer ist, wollte ich hier nur fragen, bevor es nachher zu Ebay geht. Bei Interesse einfach kurze PN.
Harry2017
Stammgast
#2894 erstellt: 22. Apr 2013, 20:56
Edit: schöne teile, aber frau hat gesprochen - die dali bleiben "nackt"


[Beitrag von Harry2017 am 22. Apr 2013, 22:53 bearbeitet]
dkP74
Stammgast
#2895 erstellt: 23. Apr 2013, 16:11
Hat eigentlich schon mal jemand Dali und Swans im Vergleich gehört??
Besonders interessieren würde mich der Vergleich Dali Mentor 2 und Swans M 3.
Gruß
dkP
BennyTurbo
Inventar
#2896 erstellt: 24. Apr 2013, 20:41
Habe mal versuchsweise die hintere Bassreflexöffnung der Ikon 6 mit einem Tuch dicht gemacht... hat was gebracht, im Direct Modus ist der Bass abgeschwächter und dröhnt nicht mehr. Das habe ich dann mit der vorderen auch probiert, siehe da, Dröhnen fast ganz weg....

Frage: Ist das ein gängiger Weg oder schade ich dem Lautsprecher? Aktuell kann ich sogar im Direct prima hören, was ja für mich heisst, das die Raumkorrektursysteme weniger zu tun haben. Von schwachem Bass kann ich bei der Ikon in meinem kleinen Raum nicht sprechen...

Trockener kerniger Bass ist es jetzt.... müsste mir nur etwas "hübscheres" als Geschirrtücher suchen
JolleJoker
Stammgast
#2897 erstellt: 24. Apr 2013, 23:28
Ist nicht schädlich. Macht man bei manchen Subwoofern auch so. Gibt da teilweise sogar vom Hersteller spezielle Stopfen zum Verschließen der Bassreflexöffnungen.
Harry2017
Stammgast
#2898 erstellt: 25. Apr 2013, 08:02
Nicht nur verschliessen - auch verkleinerungs"propfen" gibt es...ich versuche sowas gerade bei subwoofern zu vermeiden - es ändert doch recht viel an der charakteristik und nimmt besonders bei filmen den wumms - sonst könnte ich mir ja gleich einen geschlossenen sub holen.

Da bei dir der sub ja stets mitläuft, kann ich mir schon gut voratellen, dass das bei deinen ikon gut klingen kann - ich bin derzeit ja ohne sub unterwegs und da würde ich das nicht machen.
BennyTurbo
Inventar
#2899 erstellt: 25. Apr 2013, 08:25

londo (Beitrag #2898) schrieb:

Da bei dir der sub ja stets mitläuft, kann ich mir schon gut voratellen, dass das bei deinen ikon gut klingen kann - ich bin derzeit ja ohne sub unterwegs und da würde ich das nicht machen.


Was ist denn das beste Material? Einfach die Akustik Wolle nehmen und damit das Loch kleiner machen? Die Ikon hat dermaßen Bass bei mir im Raum (hatte die Zensor allerdings auch) so dass das Raumkorrektur hier bis zu 20 DB kürzt unter 100 Hz.... dem wollte ich entgegen wirken.

Wenn beide Löcher (die Ikon hat eins vorn und eins hinten) zu sind klingt es in Direct jetzt nur noch leicht stärker als die Raumeinmessung mit reduziertem Pegel und Sub .... für meinen Geschmack sehr gut. Man kann vor allem lauter hören da das dröhnen und brummen weg ist....
Generell haste aber Recht, da ich es für Musik will und für Filme ja eh den Subwoofer habe...

Habe gestern mal die Ikon auf Large gestellt (Audyssex XT32 hat sie mit 40 Hz eingemessen) und bin mal auf "Double Bass" gegangen, also Sub und Fronts.... das ist im Film schon der Hammer, klingt (trotz verschlossener BR Röhren) wie als wären 2 Subwoofer im Raum... ist das impulsive aus dem Film schadhaft für die Boxen oder können die das ab? Der Dali Sub spielt echt auf gleichem Klanglevel mit den Ikons, so dass es gar nicht auffällt wo es her kommt oder welche Box den Bass abgibt.... klingt halt nur ausgefüllter im ganzen Raum.
Harry2017
Stammgast
#2900 erstellt: 25. Apr 2013, 09:53
Also ich lasse meine frontboxen tendenziell immer auf large - ich bin aber auch nicht unbedingt ein subfreund. Hach xt32 hätte ich auch so gern

Echt?die haben 2 öffnungen? Wusste ich noch garnicht, so lässt sich ja echt damit etwas rumspielen - aber eine 20dbabsenkung ist schon krass.

Komisch, bei mir ist die raumeinmessung / der dyn. Eq - also die audyssey zusätze eher zu krass und pure direct klingt mir etwas zu lieblos in der mitte und "untenrum" - ohne druck. Schadhaft sollte sowas nicht sein, wir reden immerhin über ziemlich potente lautsprecher im vierstelligen bereich - das würde mich schon wundern...
BennyTurbo
Inventar
#2901 erstellt: 25. Apr 2013, 10:00

londo (Beitrag #2900) schrieb:
Also ich lasse meine frontboxen tendenziell immer auf large - ich bin aber auch nicht unbedingt ein subfreund. Hach xt32 hätte ich auch so gern


Hab den Onkyo gerade zum testen da mit dem XT32... das XT32 super genial... bestes Einmesssystem was ich bisher hatte. Aber mein Herz hängt an Denon Marantz würde ich auch gerne probieren (SR7007) aber der hat nur Audyssey XT und Frau lehnt ihn ab da er kein großes Display hat... Bullauge


londo (Beitrag #2900) schrieb:

Echt?die haben 2 öffnungen? Wusste ich noch garnicht, so lässt sich ja echt damit etwas rumspielen - aber eine 20dbabsenkung ist schon krass.


Die Zensor 7 hat der Denon um 7-10 DB abgesenkt ... die Ikon 6 Mk2 um 15-20 DB... die Ikon hat einen heftigeren Bass, da denkst Du nen Sub spielt.... vor allem ist es gleichmässiger als der Sub, da ich nur einen Sub verwende.... Bei der Ikon hat jeder Tieftöner nen eigenen BR Kreis.


londo (Beitrag #2900) schrieb:

Komisch, bei mir ist die raumeinmessung / der dyn. Eq - also die audyssey zusätze eher zu krass und pure direct klingt mir etwas zu lieblos in der mitte und "untenrum" - ohne druck. Schadhaft sollte sowas nicht sein, wir reden immerhin über ziemlich potente lautsprecher im vierstelligen bereich - das würde mich schon wundern...


Hab das mit Direct nur beim Onkyo getestet, nicht beim Denon... Ich musste wiegesagt beide Löcher zustopfen damit es ungefähr so wird wie nach der Einmessung.... jetzt wäre interessant mit geschlossenen Löchern eine erneute Audyssey Einmessung um zu sehen wie hoch die Korrektur jetzt nur noch ausfällt.
tainacher
Stammgast
#2902 erstellt: 25. Apr 2013, 10:15
Hey Benny, hattest Du irgendwann mal nen Grundriss von Deinem Hörraum oder Bilder gepostet? Würde mich mal interessieren das zu sehen, wenn Du so heftiges Dröhnen hast...


[Beitrag von tainacher am 25. Apr 2013, 11:09 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#2903 erstellt: 25. Apr 2013, 10:21

tainacher (Beitrag #2902) schrieb:
Hey Benny, hattest Du irgendwann mal nen Grundriss von Deinem Hörraum odre Bilder gepostet? Würde mich mal interessieren das zus ehen, wenn Du so heftiges Drönen hast... :)


Glaube nicht, ich hols mal nach .... das Prob ist die Breite (3,10) denke ich ... Wir hatten das als reine TV Ecke geplant beim Bau... im Nachhinein hätte es nen Meter breiter sein müssen.... aber ist das erste Haus Beim nächsten Mal wirds besser...

WoZi
Harry2017
Stammgast
#2904 erstellt: 25. Apr 2013, 10:34
Oh, 3.10m ist wirklich etwas schmal - hast du das dröhnen am meisten ausserhalb des surroundfeldes? Hinten am esstisch? Das könnte echt n dröhntrichter nach hinten bilden...

Wie würde sich der sub hinten bei sr oder sl anhören?
BennyTurbo
Inventar
#2905 erstellt: 25. Apr 2013, 10:54

londo (Beitrag #2904) schrieb:
Oh, 3.10m ist wirklich etwas schmal - hast du das dröhnen am meisten ausserhalb des surroundfeldes? Hinten am esstisch? Das könnte echt n dröhntrichter nach hinten bilden...

Wie würde sich der sub hinten bei sr oder sl anhören?


Das dröhnen/starken Bass habe ich hauptsächlich in der Couch Ecke ... im Esszimmer ist es nicht so stark, da dröhnt es auch nicht. Dröhnung kommt eher vom Laminat / Resonanz zwischen den Wänden in der TV Ecke...

In der Küche gibt es gar keinen Bass mehr ... der Raum hat insgesamt um die 50 m² ... die reine TV Ecke ca. 17

Sub bei SL wäre ne Idee, auf der anderen Seite ist kein Platz (Durchgang) aber dann wäre er hinter der Couch. Der Sub wurde durch die Einmessung sauber eingemessen, da dröhnt eigentlich nix mehr
Harry2017
Stammgast
#2906 erstellt: 25. Apr 2013, 11:07
Ah okay - bei mir in der alten wohnung war es genau andersrum - im dolbybereich ein echt guter bass/sound, in allen anderen wohnräumen hat es unwahrscheinlich gedröhnt - selbst im entfernten badezimmer.
BennyTurbo
Inventar
#2907 erstellt: 25. Apr 2013, 11:28

londo (Beitrag #2906) schrieb:
Ah okay - bei mir in der alten wohnung war es genau andersrum - im dolbybereich ein echt guter bass/sound, in allen anderen wohnräumen hat es unwahrscheinlich gedröhnt - selbst im entfernten badezimmer.


Sogar im Flur und sogar oben ist alles friedlich ... mal sehen was die Granitplatten/Absorber bringen, vielleicht reicht das ja schon um vom Laminat Soundfeeling wegzukommen.

Du hast ja keinen Sub oder? Wie groß ist Dein aktueller Hörraum?

Die Zensor 7 haste auf Large, Center und Rear wo getrennt?
Harry2017
Stammgast
#2908 erstellt: 25. Apr 2013, 13:47
Mein dolbyfeld ist ca 4 (breite) x 5 (länge) m gross - der ganze raum ist 5,50m breit und fast 7m lang - also so 35qm....(ist aber die neue wohnung, hier dröhnt es nicht so)


Zensor 7 und center auf voll, die hinteren zensoren sind klein und auf 60hz...rein vom grundgedanken hätte ich eigentlich händisch den center auf 60 und die 1er auf 80 getrennt, aber nach einem hörtest gefällt mir das so etwas mehr. Lfe steht auf 120hz.


[Beitrag von Harry2017 am 25. Apr 2013, 13:48 bearbeitet]
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