Thread für DALI-Liebhaber

themrock (Beitrag #11570) schrieb:

Ich denke enen Satz Jumper werde ich mir noch gönnen, da ich mich kenne und immer denken würde, was wäre.....

Diese Denkschleifen kenne ich! Ich bin genauso

Hallo zusammen,

habe mir vor Jahren die Zensor 1 für mein Arbeitszimmer gekauft. Das Preisleistungsverhältnis empfinde ich als erstklassig und war erstaunt wie viel die Kleinen vermögen, "nur" für's Arbeitszimmer sind sie fast ein bisschen zu schade. Wenn mehr Platz vorhanden ist und neue Stand-LS angeschafft werden, wird Dali beim Probehören meine erste Wahl sein.

Grüße
Kai

Wenn man hier so rein liest...
Hört noch jemand "nur" Stereo, bzw. "nur" 2+1?

Seit knapp 2 Wochen spielen bei mir ein Paar Opticon 6.
Ich habe sie am "falschen Platz" erlebt, da war mir klar, sooo schlecht können die ja gar nicht sein, ausgeschlossen.
Und tatsächlich, am Aufstellplatz ihrer Vorgänger bei mir hat sich das bewahrheitet. Mit der Opticon 6 habe ich mich klanglich klar verbessert.
Die Verarbeitung und das Finish (schwarz) gefällt mir sehr gut, tatsächlich ein hervorragendes Preis-Leistungs-Verhältnis.
Etwas mehr Energie brauchen sie schon als die Vorgänger, aber das ist kein Problem, dafür gibt’s ja den Lautstärkesteller.

Als DALI-Liebhaber würde ich mich nicht gleich bezeichnen, aber ich schätze die Opticon 6, passt hervorragend in meine Anlage und den Raum.

Musik höre ich nur Stereo.

themrock (Beitrag #11574) schrieb:

Musik höre ich nur Stereo.

+1 (2.0)

Nach 3 schönen Jahren mit der Epicon 2 werde ich wohl zukünftig wieder meine Augen in Richtung Standlautsprecher ausrichten. Ich merke zunehmend, dass mir der Druck (Stereodreieck 3m) in meinen knapp 30qm nicht mehr gänzlich ausreicht. Ich könnte hier sicherlich mit Subwoofer etwas nachhhelfen, aber das ist für mich, der ein reiner Stereohörer ist, nicht erste Wahl. Die weißen Epicon 2 stehen hier auch zum Verkauf, falls jemand daran interessiert ist. Die Epicon 6 hat mich - erstaunlichwerweise - klanglich bei meinen Hörtestests nicht so in den Bann gerissen wie die Epicon 2...

Keepsake (Beitrag #11576) schrieb:

Nach 3 schönen Jahren mit der Epicon 2 werde ich wohl zukünftig wieder meine Augen in Richtung Standlautsprecher ausrichten. Ich merke zunehmend, dass mir der Druck (Stereodreieck 3m) in meinen knapp 30qm nicht mehr gänzlich ausreicht. Ich könnte hier sicherlich mit Subwoofer etwas nachhhelfen, aber das ist für mich, der ein reiner Stereohörer ist, nicht erste Wahl. Die weißen Epicon 2 stehen hier auch zum Verkauf, falls jemand daran interessiert ist. Die Epicon 6 hat mich - erstaunlichwerweise - klanglich bei meinen Hörtestests nicht so in den Bann gerissen wie die Epicon 2...

Ok

Schon eine idee was es werden kann. ?

Nein, ich hatte fast durchgehend üble Hörtermine, die mich etwas vom Hobby wegbringen. Wenn ich wieder Lust habe, vielleicht 2018 wieder...

Du verkaufst die teile und hast dann erstmal ~6 mon keine musik ?

Ich höre zu 95% Musik im Auto und hab leider momentan eh keine Zeit daheim zu hören. Mein Primare, Lautsprecherkabel usw sind auch schon verkauft.

Wahnsinn das soviele hier kaum mehr zeit fuer ihr liebes hobby haben.

Glaube mir, ich bedauere das auch sehr...

Hallo Dalijünger,
nach langer Zeit melde ich mich auch mal zurück.

Habe mein Wohnzimmer komplett umgebaut was auch meinen Setup zugute gekommen ist.

Habe ne Frage zum Center habe aus Platzgründen bis dato die Zensor 1 als Center genutz, hätte jetzt aber auch genügend Platz für den Vocal.

Lohnt sich der Umstieg, Vergleiche von Euer Seite?

ich hab auch die Zensor 5 mit dem Vocal, aber leider kein Vergleich mit dem Zensor 1 in der Mitte.

Würde die Zensor 5 mal bisschen nach vorne holen, strahlen die nicht in das TV Board rein ?

weil die da so nah dran stehen.

Bin noch nicht ganz durch mit der Aufstellung, aber konnte keine großen Unterschiede feststellen wenn Sie weiter vorne stehen.

Werde aber einfach noch weiter experimentieren, man hört damit ja nie auf....

Ist sicher einen Versuch wert. Achte darauf, dass die Hochtöner etwa auf die gleiche Höhe kommen werden, wie die der Standboxen und möglichst nahe am Fernseher dran. Es soll ja so klingen, wie wenn der Ton aus der Mitte der Bildfläche kommt.

Die Epicon 2 klingen einfach viel zu gut und ich werde sie fürs Erste nicht verkaufen und wenn ich wieder mehr Zeit habe, meine Suche nach neuer Elektronik intensivieren.

und womit betreibst du sie jetzt

Momentan leider micht nichts... Eigentlich sollte da jetzt ein AVM Ovation CS 8.2 (die Version mit Röhrenausgangsstufen) stehen, jedoch konnte der mich klanglich nicht gänzlich überzeugen. Werde mir in nächster Zeit auch noch einmal Cyrus und Electrocompaniet anhören.

Test doch auch mal einen Lyngdorf TDAI 2170 ...

Danke für den Tipp. Mein Raum macht mit den Epicon 2 glücklicherweise keine Probleme. Meine präferierte Klangsignatur ist tendenziell eher "analytisch", sprich hohe Auflösung im Mitten- und Hochtonbereich ohne Tendenz zum Grellen/Spitzen mit gutem und trockenem Bass.

Keepsake (Beitrag #11591) schrieb:

Danke für den Tipp. Mein Raum macht mit den Epicon 2 glücklicherweise keine Probleme. Meine präferierte Klangsignatur ist tendenziell eher "analytisch", sprich hohe Auflösung im Mitten- und Hochtonbereich ohne Tendenz zum Grellen/Spitzen mit gutem und trockenem Bass.

Accuphase e470 oder 370.aber ich weiss die sind dir zu kontrolliert.eigentlich leicht zum schmunzeln ueber verstärkerklang zu reden.aber naja

Ich weiß;-)

Werde da noch suchen und hier nicht über Verstärkerklang sinnieren...

Kurze Rückmeldung, meine Epicon 6 spielt sich seit gestern ein.
Schon jetzt an meiner Kette ein einzigartiger Traum.
Kaufentscheidung fand zwischen der Epicon und der B&W 804 D3 statt und für meinen Hörgeschmack war die Epicon in allen Belangen überlegen.
Viel räumlicher, wesentlich besserer Bass und angenehmerer Höhen/Mitten Wiedergabe, ich glaub die B&W ist auf die Dauer sehr anstrengend.
Von der Optik wollen wir gar nicht reden.

Überrascht mich nicht, fand B&W testseitig immer übetrieben "gehypt", aber in keinem Hörtermin überzeugend. Aus der gesamten aktuellen Diamond Serie fand ich die 805 D3 noch am besten, aber auch da ist eine Epicon besser.

Viel Spaß mit Deiner Epicon 6!

Ist das nicht alles subjektiv zu betrachten,und zum grössten teil vom eigenen Geschmack abhängig. ?

Das ist alles subjektiv, aber wenn man alles nur mit sich ausmacht, muss man auch nichts mehr schreiben... Die Geräte werden ja getestet und diese dienen dann für manche Hörer zur Vorauswahl. Interessant finde ich, dass man die eher kritische Meinung zu B&W in letzter Zeit immer mehr ließt und die überragenden Tests bei Hörterminen nicht widergespiegelt werden

Ich bin auch drueben im b&w bereich am lesen.da schwärmen alle von den vorgänger modellen der nautilus serie.sogar zwei hier aus dem forum die ihre neue nautilus bei ebay verkauft haben.

Die einzig wahre Nautilus ist ja die in der Schneckenform. Die wird quasi unverändert seit Mitte der 90er gebaut und kostet ein paar € mehr als alle aktuellen Modelle...

Ich sollte mir auch mal ein paar alte b&w modelle anhoeren.die scheinen was zu koennen.Nur sind da echt ein paar mega haessliche tonnen dabei.

Ja die Diamond serie eben

NeroNepolus81 (Beitrag #11596) schrieb:

Ist das nicht alles subjektiv zu betrachten,und zum grössten teil vom eigenen Geschmack abhängig. ? :)

Wovon denn sonst?

themrock (Beitrag #11601) schrieb:

NeroNepolus81 (Beitrag #11596) schrieb: Ist das nicht alles subjektiv zu betrachten,und zum grössten teil vom eigenen Geschmack abhängig. ? :) Wovon denn sonst?

Naja es gibt hier ein paar die fest davon ueberzeugt sind das es nix besseres als ihre boxen daheim gibt.

Klar, ich hatte ja jahrelang die Naim Ariva, die für meine Wohnsituation die optimalsten Boxen waren.
Durch eine Terassentür bedingt, brauchte ich zwingend Boxen, die wandnah zu plazieren sind und da gibt es ja nicht viele.
Aber mir war schon klar, dass es global betrachtet ( freistehend) bessere gibt, aber für diesen Einsatzzweck waren sie wirklich super.
Manch einer hätte sich da Boxen hingestellt, die dann Konstruktionsbedingt nur gedröhnt hätten.
Unsere Tochter ist jetzt ausgezogen und ich hab ihr Zimmer zum Musikzimmer umfunktioniert, wo nun auch freistehende Boxen Platz haben und da merkt man schon stark den Unterschied zu den Ariva, aber natürlich spielen die Epicon auch preislich in einer anderen Liga.

Interessant fand ich auch die Aussage meines HiFi Händlers, er sagte, er wusste von vornherein, dass ich die Dali besser finden würde als die B&W, da ich von den Arivas kommen würde und mir die B&W nicht gefallen würden.
Da sieht man doch, wie einen jahrelange Klangewognheiten konditonieren können..

Banaldo_ (Beitrag #11341) schrieb:

Ich habe folgende Audyssey Einstellungen gewählt: Normal TV: MultiEQ XT: Reference Dynamic EQ: aus -RefPegel-Offset: Dynamic Volume: light Soundmode: DTS Neutral:X

darf man fragen wo der AVR steckt ?

themrock (Beitrag #11570) schrieb:

Hab auch noch mal ein bisschen rumgelesen und ich denke für mich ist die beste Lösung nur die Spikes zu benutzen, da unter dem kurzflorigen Teppich Estrich ist und die Spikes sich ja durch den Teppich bohren werden ubd "harter" Kontakt damit hergestellt ist.

Das interessiert mich jetzt grundsätzlich:

laut Manual der Stands wird für empfindliche Böden wie z. B. Holz empfohlen, die bereits unten angebrachten "rubber bumpers" zu verwenden (Figure 3), also ohne Spikes. Die andere Variante, und dazu zähle ich auch Teppichboden, ist die Verwendung der Spikes, und diese werden auf die Unterleger gestellt, mit der Filzmatte nach unten (Figure 2). So stehen zumindest meine Epicon 2 auf Teppichboden, ist auch praktischer beim Verrücken :).

Ich werde aber mal Dali wegen dieser Geschichte anschreiben.

Wenn unter dem Teppich ein harter, fester Boden ist, dann würde ich die Spikes ohne Scheiben nehmen, also ankoppeln. Spikes mit Scheiben und Filz drunter ist irgenwie ein Kompromiss zwischen an- und abkoppeln, auf Teppichboden erst recht. Kompromisse werden angewendet, wenn man nicht weiss, was richtig ist.

Die Funktion der Scheiben ist eher ein Schutz des Bodens, was bei Teppich ja auch nicht nötig ist.

Ah, danke erst mal. Bin gespannt, was Dali zum Thema sagt. Ich melde mich dann wieder. Obwohl ich eigentlich keinen Unterschied höre mit oder ohne Unterleger

Oder eine Granitplatte auf den Teppich gelegt und dort drauf die Ständer mit Spikes gestellt.

Die Aufstellung der Boxen ist für mich teilweise "der billigste High-End-Voodoo", mit dem man sich beschäftigen kann.

Ich probiere es ganz einfach aus, und dann höre ich schon, ob es für mich relevant ist, oder nicht.

Meine Opticon 6 habe ich auf Laminat erst mal "gummiert" aufgestellt. Und auch das Sakrileg begangen sie minimal anzuwinkeln!

Das Klangergebnis ist schlicht sehr gut.

Als Gegenkontrolle habe ich sie mal gerade ausgerichtet, nur leider ohne hörbare Wirkung in meinem Raum und am Abhörplatz.
Nun, angewinkelt sieht das bei mir, und für mich, aber besser aus, also bleiben sie so stehen.

Mich interessiert immer zunächst auch "was geschrieben steht", denn man könnte viell. was dazu lernen, es könnte evtl. ja was bringen, aber ich mache mir dann auch schon meine eigenen Gedanken zum jeweiligen Thema. Denn möglicherweise hat der Hersteller ja die Situation bei mir und meinen Geschmack in seinen Produktbeschreibungen gar nicht berücksichtigt!

net-explorer (Beitrag #11609) schrieb:

Die Aufstellung der Boxen ist für mich teilweise "der billigste High-End-Voodoo", mit dem man sich beschäftigen kann. Ich probiere es ganz einfach aus, und dann höre ich schon, ob es für mich relevant ist, oder nicht. Meine Opticon 6 habe ich auf Laminat erst mal "gummiert" aufgestellt. Und auch das Sakrileg begangen sie minimal anzuwinkeln! Das Klangergebnis ist schlicht sehr gut. Als Gegenkontrolle habe ich sie mal gerade ausgerichtet, nur leider ohne hörbare Wirkung in meinem Raum und am Abhörplatz. Nun, angewinkelt sieht das bei mir, und für mich, aber besser aus, also bleiben sie so stehen.

Sehe ich genauso. Aufgrund der räumlichen Gegebenheiten muss ich die linke Box etwas anwinkeln, weil sie über 2 m von der linken Seitenwand entfernt steht, sonst ist die rechte 50 cm neben der rechten Seitenwand zu dominant. Hört sich aber durchaus gut an.

Lachen musste ich wieder im letzten STEREO, als Herr Böde etwas von "ein paar Zentimeterchen verschieben" mit kolossaler Klangbildänderung faselte (war auch eine DALI übrigens), und ich mir dann vorstellte, wie die Teilnehmer am Workshop in 4 Fünferreihen hintereinander das wohl feststellen sollten

Debakel (Beitrag #11607) schrieb:

Obwohl ich eigentlich keinen Unterschied höre mit oder ohne Unterleger :)

Der Unterschied wird wohl auch nur minimal sein. Der Hauptunterschied, warum Lautsprecher auf Spikes manchmal anders klingen, ist der unterschiedliche Abstand der Chassis zum Boden. An- und Abkopplung ist da erst zweitrangig und wahrscheinlich nur bei ganz schwabbligen Böden wichtig, dann mit Abkopplung oder durchstechen dieser schwabbligen Oberfläche, also Ankopplung.

Stimmt schon, ist wirklich minimal. Mich hat es auch nur gewundert, das DALI einerseits für empfindliche Böden empfiehlt, direkt die Bodenplatte ohne Spikes, also nur auf diesen flachen Gummiplättchen, zu verwenden. Wozu sind dann die Spikes + Unterleger mit Filzseite noch nötig, wenn damit auch nur der Boden geschützt werden soll? Ich denke mal, dass diese Unterleger auch eine Art festen Boden darstellen sollen, in welchen die Spikes ableiten.

Das ist schon richtig, auf schwammigen Böden mit den Gummiplatten abkoppeln, auf harten Böden mit den Spikes ankoppeln und die Unterleger sind ohne akustische Funktion, zum Schutz des Bodens.

[quote="themrock (Beitrag #11570)" anderseits wie soll man die Box eigentlich ohne Platte mit der Wasserwaage in die Waagerechte bringen, da die Epi ja sonst keine waagerechten Flächen hat.

[/quote]

Natürlich hat sie das auch ohne Bodenplatte sobald dann dort die Spikes dran sind. Und so sieht das dann auch wirklich gut aus.

Zum Kollegen oben, genau was sind schon ein paar Zentimeter die ganze Entwicklung die die Hersteller da rein stecken die Chassis genau da zu plazieren wo sie eben sind wird völlig überschätzt alles piepegal. Letzter Satz war eine Satire.

[quote="SAC_Icon (Beitrag #11614)"][quote="themrock (Beitrag #11570)" anderseits wie soll man die Box eigentlich ohne Platte mit der Wasserwaage in die Waagerechte bringen, da die Epi ja sonst keine waagerechten Flächen hat.

[/quote]

Natürlich hat sie das auch ohne Bodenplatte sobald dann dort die Spikes dran sind. Und so sieht das dann auch wirklich gut aus.

. ;)[/quote]

Ich wüsste nicht, wo man ohne Bodenplatte, eine Wasserwaage anlegen könnte um eine waagerechte Ausrichtung zu ermitteln.
Und auch mit Bodenplatte sieht sie gut, imho sogar besser.
[img]795750[/img]

Warum geht Bild nicht?

Mmh nur so gehts

Mein Gutster ich hatte die Epicon 6 selber auf Granit und das ohne Bodenplatte und die ist nicht umgekippt. Schraub die Bodenplatte einfach mal ab die Spikes in die Löcher die Du dann erst siehst rein, und dir kommt die Erleuchtung.

Wozu haut man die denn auf Granit, doch wohl weil man sich Klangverbesserung verspricht, nur wenn ich dann gleichzeitig mit 2 Platten noch die Abstrahlwinkel verändere machst Du ja garantiert eher mehr kaputt als Du gewinnst, die wird sicher immer noch gut klingen aber SO ist das völlig sinnlos und beschissen aussehen tuts obendrein.

Aber ich halte Dich nicht ab.

Vom Umkippen hab ich nichts geschrieben, mir gefällts so besser, ansonsten würd ich mal Deine Wortwahl überdenken.

@themrock

Deine Epis gefallen mir sehr gut.