Thread für DALI-Liebhaber

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zio
Stammgast

#5366 erstellt: 14. Dez 2013, 15:46

Hast Du eigentlich die LS schon mal "normal" angeklemmt, also ohne Bi-Amp Versuch?

Wie klingt es da? Immer noch "blechig"?

Fange doch noch mal von vorne an, Schritt für Schritt um dem Problem auf die schliche zu kommen.

Im Moment hast Du da zu viele "kleine" Problemchen, es kommt bei Dir zu viel in Frage was den Fehler betrifft.

Gruss

nat59
Stammgast

#5367 erstellt: 14. Dez 2013, 15:55

Nachdem ich in diesem Jahr endlich etwas Geld für meine erste 5.1-Anlage zusammensparen konnte, soll es jetzt in Kürze losgehen!

Ich habe bereits ein Zensor 5-Set gehört, allerdings nur als 2.0-Aufbau. Den Klang finde ich aber sehr angenehm, das Preis-Leistungsverhältnis sehr gut und daher ziehe ich etwas von Dali in Erwägung.

Leider habe ich hier in der Nähe nur einen einzigen Händler, der ein sehr kleines und hochpreisiges (B&W etc.) Sortiment hat, Dali ist bei ihm kein Schwerpunkt. Dieser Händler ist zwar sehr freundlich, hat aber leider weder die Zensor 7 noch die Fazon Mikro bzw. Sat als 5.1 aufgebaut.

Mein Raum erlaubt es mir leider nicht, dass ich hinten z.B. eine Zensor 1 platziere. Also muss es eine deutlich weniger tiefe Lösung sein: Fazon Mikro oder Fazon Sat.

Und kurioserweise habe ich schon eine Sub: einen XTZ 99W10.16. Ein Freund kann ihn in seiner Mietwohnung nicht betreiben und hat ihn mir für einen Freundschaftspreis überlassen.

Ich schwanke zwischen diesen beiden Sets:

Set 1:
Front: Zensor 5
Center: Zensor Vokal
Rear: Fazon Mikro

(UVP-Preis: 1295,00)

Set 2:
Front: Fazon Sat
Center: Fazon LCR
Rear: Fazon Mikro

(UVP-Preis: 1385,00)

Preislich ist das ja fast identisch, für das Zensor-Set spräche die 5er-Standbox für Musik, für das zweite Set spräche evtl. der bessere Center (LCR), den ich allerdings noch nie gehört habe. (...okay, den Zensor Vokal habe ich auch noch nicht gehört…

)

Zukünftiges Anwendungsprofil:
Heimkino: 60-70%
Musik: 20-30%
Games: 10%

Raum: 23qm (bei 2,9m Höhe)
Hinter dem TV liegt der 10qm große Essbereich (2,4m Höhe), der aber nicht zu beschallen ist.

Daher mal hier meine Fragen mit der Bitte um eure Einschätzung:

- Kann jemand den Fazon LCR mit dem Zensor Vokal vergleichen? Sind da deutliche Unterschiede? Der LCR-Preis ist ja schon deutlich höher...

- Und: Ist der Unterschied der Standbox Z5 zur Fazon Sat als Front noch deutlich, wenn ein Sub mit dabei ist?

Danke schon mal!

[Beitrag von nat59 am 14. Dez 2013, 16:00 bearbeitet]

tobhi
Ist häufiger hier

#5368 erstellt: 14. Dez 2013, 16:14

noxx2 (Beitrag #4862) schrieb:

Habt ihr den mit anderen SUBs vergleichen können -> Probehören?

Ich konnte ihn (zusammen mit einem Zensor Set) im direkten Vergleich mit einem Cabasse Santorin 21M2 hören. Hab dann den Cabasse genommen, weil ich ihn ein ganzes Stück präziser, trockener und druckvoller fand.

Verglichen wurde u.a. die Szene von "Inception", in der der Zug durch die Stadt pflügt und anschließend ein kurzer Schusswechsel stattfindet.

ostfried
Inventar

#5369 erstellt: 14. Dez 2013, 16:24

Ich möchte einfach mal aufgrund der techn. Daten behaupten, dass der Fazon LCR nicht unbedingt besser sein wird als der Zensor Vokal. Der horrende Mehrpreis ist m. M. n. der Optik und dem damit einhergehenden Hype geschuldet. Vergleich mal die Daten, der Fazon ist nicht mehr als ein Designerdöschen im Vergleich zum Vokal... Und genau die Klientel will Dali mit der Fazonreihe auch überwiegend bedienen, wobei die großen Stands der Reihe durchaus gute LS sein werden können.

[Beitrag von ostfried am 14. Dez 2013, 16:25 bearbeitet]

nat59
Stammgast

#5370 erstellt: 14. Dez 2013, 16:30

@Ostfried:
Ja, stimmt: die technische Daten sprechen in der Tat nicht gegen den Zensor Vokal. Der Mehrpreis des LCR kommt (neben dem Designer-Aufschlag) wohl auch durch die teurere Herstellung des Alu-Gehäuses...

[Beitrag von nat59 am 14. Dez 2013, 16:37 bearbeitet]

paul_1234
Ist häufiger hier

#5371 erstellt: 14. Dez 2013, 16:39

zio (Beitrag #5366) schrieb:

Hast Du eigentlich die LS schon mal "normal" angeklemmt, also ohne Bi-Amp Versuch?
Wie klingt es da? Immer noch "blechig"?

ok ohne Bi-Amping klappt es. Jetzt fehlen aber die Hochtöne. Das werde ich das so nicht akzeptieren. Ist ja Neuware

[Beitrag von paul_1234 am 14. Dez 2013, 17:37 bearbeitet]

Microsaft
Stammgast

#5372 erstellt: 14. Dez 2013, 17:09

ostfried (Beitrag #5369) schrieb:

Und genau die Klientel will Dali mit der Fazonreihe auch überwiegend bedienen, wobei die großen Stands der Reihe durchaus gute LS sein werden können. :L

Was möchtest du uns damit sagen? Kennst du die F5 bzw. hast du sie schon im direkten Vergleich zu anderen LS gehört?

distain
Inventar

#5373 erstellt: 14. Dez 2013, 17:20

............höre dir mal die Fazon an.......------>

http://www.themovier...d27136e95/f/5/f5.jpg

zio
Stammgast

#5374 erstellt: 14. Dez 2013, 17:44

paul_1234 (Beitrag #5371) schrieb:

Jetzt fehlen aber die Hochtöne. Das werde ich das so nicht akzeptieren. Ist ja Neuware

Das kann ich verstehen dass Du das nicht akzeptieren willst, würde ich auch nicht.

Du sagst die höhen fehlen, Brücke bei den LS wieder reingemacht?

Horus
Inventar

#5375 erstellt: 14. Dez 2013, 17:51

distain (Beitrag #5373) schrieb:

:prost ............höre dir mal die Fazon an.......------>

http://www.themovier...d27136e95/f/5/f5.jpg

Dein Link funktioniert nicht! Da kann man sie sich nur ansehen ..... !!!

distain
Inventar

#5376 erstellt: 14. Dez 2013, 17:59

stimmt...........lach!

dann hört sie euch bei mir an...........

paul_1234
Ist häufiger hier

#5377 erstellt: 14. Dez 2013, 18:14

zio (Beitrag #5374) schrieb:

Du sagst die höhen fehlen, Brücke bei den LS wieder reingemacht? ;)

upps

Jetzt hat aber alles geklappt. Einfach Super, auch meine Frau schwärmt. Also: alles richtig gemacht

[Beitrag von paul_1234 am 16. Dez 2013, 20:31 bearbeitet]

ostfried
Inventar

#5378 erstellt: 14. Dez 2013, 19:38

Ich will damit sagen, dass ich zumindest den F5 durchaus zutraue, gute Lautsprecher im Stand-LS-Segment zu sein. Wobei 'gut' natürlich immer relativ ist und ferner stets im Ohr des Betrachters liegt.

nat59
Stammgast

#5379 erstellt: 14. Dez 2013, 20:58

Mein hier am Ort ansässiger Händler sagte mir heute, dass es "von Dali in Kürze, wahrscheinlich im Januar, einen neuen Subwoofer geben wird, der zwischen dem Fazon Sub 1 und dem Sub E-12 F liegen soll".

Falls das jemanden hier interessieren sollte…

Nicolas92
Stammgast

#5380 erstellt: 14. Dez 2013, 21:23

Hallo

ich will hier keine Werbung machen, aber ziemlich viele Leute hier in dem Dali Thread denken ja über den Erwerb der Dali Zensor nach,
und bevor ihr 650 Euro für die Zensor 5 oder 850 für die 7 ausgibt, hilft die Information bestimmt, dass ich meine 7er für 599 Euro verkaufe.

http://kleinanzeigen...4-172-7529?ref=myads

Da gebe ich die Lautsprecher natürlich lieber an Leute aus dem Hifi-Forum ab

Für mehr Informationen bitte PN

speedy7461
Gesperrt

#5381 erstellt: 14. Dez 2013, 23:47

Guten Abend, wie werden den die Zensor 5 von der Trennfrequenz am AVR bzw. am Sub am besten entstellt? Gibt es da einen unterschied zwischen 5 und 7?

Danke!

ostfried
Inventar

#5382 erstellt: 15. Dez 2013, 00:20

@matsp:

Schau mal hier

http://www.hifi-foru...667&postID=5180#5180

Winter_Sorbeck
Ist häufiger hier

#5383 erstellt: 15. Dez 2013, 18:52

Hallo liebe Dali Freunde,

ich habe bei einem Freund eine Zensor 1 gehört und war sehr angetan. Nun möchte ich mir ein System zusammenstellen, dass etwa zu 60 Prozent für TV und Heimkino und zu 40 Prozent für ausschließlich klassische Musik (Klavier und Orchester, auch Gesang) verwendet wird.

Ich dachte dabei ein 2x Zensor 1 (hinten)
1x Zensor Vokal
und 2x .... nun, das ist die Frage. Ich könnte mir sowohl Zensor 1,3 und 5 vorstellen, der Preisunterschied ist erstmal nebensächlich. Der Raum hat gut 12 Quadratmer. Optisch gefielen mir die 1er und 5er besser als die 3er, aber vielleicht sind die 3er ja ganz toll. Probehören kann ich leider nicht so leicht, deshalb würde ich mich sehr über euren Rat freuen!
(PS Ein guter Subwoofer wäre ggf. vorhanden).

paul_1234
Ist häufiger hier

#5384 erstellt: 15. Dez 2013, 19:18

wenn Preis keine Rolle spielt, dann Epicon. Ansonsten bin ich mit meinen Ikon5 zusammen mit Denon X2000 sehr zufrieden. Meine Monate lange Recherche hat mich zum richtigen Produkt gebracht. Hab jetzt schon stundenlang Musik gehört. Von Pop über Klassik u. auch TV. Alles passt.
Vermisse keinen Subwoofer u. auch keinen Center.

Winter_Sorbeck
Ist häufiger hier

#5385 erstellt: 15. Dez 2013, 19:19

Ich meinte, der Unterschied zwischen 1, 3 und 5 spielt keine Rolle.

distain
Inventar

#5386 erstellt: 15. Dez 2013, 19:21

Wer verkauft seine Epicon im Audio-Markt?

Laurens
Ist häufiger hier

#5387 erstellt: 16. Dez 2013, 09:08

Bei dem Unterschied zwischen den Lautsprechern hilft nur probehören;) wir können dir vermutlich nicht mehr sagen als du dir aus den technischen Daten erlesen kannst... Alle klingen gut, die größeren spielen etwas tiefer:D

Hat irgendjemand in NRW einen Händler der Grade Ausverkauf hat? Würde gerne vor Weihnachten mein zensor Set vergrößern, aber nur wenn ich Rabatt bekomme

Ortonplayer
Stammgast

#5388 erstellt: 16. Dez 2013, 09:20

Ich kenne nen Händler wo es circa 20% gibt. Kreis soest. Meld dich per PM

Laurens
Ist häufiger hier

#5389 erstellt: 17. Dez 2013, 12:32

Mal ne ganz andere Frage:
Ich habe mir die Zensor 7 angehört und bin begeistert:) meine Anlage nutze ich zu 50% für TV, 30% Musik und 20% heimkino. Meine Ls von Teufel sind deutlich schlechter als die von Dali und ich merke immer wieder, dass fernsehn im Stereomodus von der Sprache besser klingt als heimkino mit der Sorachausgabe über den Center. ich hatte überlegt mir Center und sub als erstes zuzulegen, aber für TV und Musik brauche ich die nicht... Hat jemand Erfahrungen mit 4.0 im heimkinobetrieb? Viele sagen immer, dass ohne sub keine besonders guten Ergebnisse erzielt werden können, bei einer guten Aufstellung und kleinem Bereich für die Hörposition sollte sich das fehlen des Centers gut kompensieren lassen, oder?

Habe im Moment ein paar zensor 1 an nem denon avr x2000 und dazu den Rest von nem Teufel concept e magnum pe

Eure Meinungen bitte:)

JULOR
Inventar

#5390 erstellt: 17. Dez 2013, 13:00

Natürlich geht Heimkino ohne Sub. Das Basssignal kommt dann über die großen Front-LS. Und wenn diese nicht allzuweit auseinander stehen, brauchst du auch keinen Center. Problematisch wird es, wie bei Stereo-Musik, wenn du in der Mitte ein Loch hast und der Ton nur von links odr rechts kommt.
Ich höre TV- opder DVD-Stereoquellen meist in Stereo ohne künstliches Surround und habe damit keine Probleme. Habe ich eine ganze Zeit auch für Surround und 5.1 gemacht.
Irgendwann hatte ich natürlich Lust auf mehr ...

EDIT: Bin gerade von den Zensor 7 als Front ausgegangen. Bei der wunderbaren Zensor 1 würde ich für HK trotzdem einen Sub nehmen. Z.b. 4x Zensor 1 +Sub oder 2x Zensor 7 und 2x Zensor 1. Sub und Center kannst du dann nach belieben ergänzen.

[Beitrag von JULOR am 17. Dez 2013, 13:04 bearbeitet]

Laurens
Ist häufiger hier

#5391 erstellt: 17. Dez 2013, 13:02

Das beruhigt mich sehr:) ich hab als stereodreieck ein gleichseitiges mit 3.5 Metern. Das sollte ja dann gut passen! Und die rears sind dann ja auf deutlich besser:D Center und sub gibt's dann wenn ich mal nicht mehr in ner wg wohne

zio
Stammgast

#5392 erstellt: 17. Dez 2013, 16:27

Laurens (Beitrag #5389) schrieb:

Hat jemand Erfahrungen mit 4.0 im heimkinobetrieb? Viele sagen immer, dass ohne sub keine besonders guten Ergebnisse erzielt werden können, bei einer guten Aufstellung und kleinem Bereich für die Hörposition sollte sich das fehlen des Centers gut kompensieren lassen, oder?

hallo Laurens

ich hatte drei Jahre "nur" ein 4.0 Heimkino, das funktioniert wunderbar! Seit Sommer habe ich nun auch einen Center

Der einzige Nachteil ohne Center ist: wenn Du Gäste zu Besuch hast und alle zusammen einen Film schauen möchten, ist das mit 4.0 ein bisschen kritisch/problematisch da nicht jede Person in der mitte der LS resp. TV sitzen kann.
Da die Stimme bei 4.0 ja aus den Front LS kommt, haben die Personen die mittig zum TV sitzen natürlich den besten Klang. Die Stimme wird bei richtiger Aufstellung der LS mittig ausgegeben. Ist die Sitzposition zu weit links oder rechts wird hört man praktisch nur den einen LS.

Das war auch der Grund dass ich mir einen Center geholt habe.

Einen Sub vermisse ich nicht, da ich noch nie einen besessen habe. Die Neugier ist aber da mal einen auszuleihen und die Bude zum beben bringen

feedyourhead
Ist häufiger hier

#5393 erstellt: 17. Dez 2013, 16:48

Ich hab seit Jahren 4.0 und auch nicht vor aufzurüsten. Zumindest keinen Center.
Aktuell zwei Zensor 7 als Front und hinten die 1er.

Einen Center vermisse ich nicht im geringsten, die Zensoren stehen rechts und links neben der Leinwand und durch deren wunderbare Räumlichkeit sind Dialoge (zumindest meiner Meinung nach) da wo sie sein sollen. Auch Freunde, die erstmal den fehlenden Center bemängeln, konnten mir nach dem Film nicht sagen dass Ihnen irgendwas fehlen würde.

Allerdings muss ich dazu sagen, dass ich da auch ein wenig puristisch denke. Heisst je weniger Lautsprecher den Klang erzeugen desto besser.

Ich werd nie verstehn wie manche ein 7.2 System in ein mit Möbeln vollgestopftes Wohnzimmer packen

Naja der AVR bügelts ja wieder hin

Einen Sub finde ich da schon interessanter, da Filme eben sehr oft mit genau diesen Frequenzen arbeiten.
Auch wenn die Zensor 7 schon gut Stimmung machen

Ach ich seh grad nur 20% Kino, da würd ich mir wegen Center keinen Kopf machen und erst Richtung Sub bzw Zensor 7 für vorne gehen. Aber da Du ja eh schon die Zensor 1 hast weisst du ja sowieso wie sichs ohne Center anhört...

[Beitrag von feedyourhead am 17. Dez 2013, 16:51 bearbeitet]

paul_1234
Ist häufiger hier

#5394 erstellt: 17. Dez 2013, 18:29

so Freunde, die ersten Tage mit meinen Ikon haben mir sehr gefallen. Was muß ich den jetzt beachten. Hab schonmal vorsichtshalber den Lautstärkepegel nicht über 54 getrieben. Was muß ich während der Einlaufphase beachten?

Microsaft
Stammgast

#5395 erstellt: 17. Dez 2013, 18:40

Ich hatte bis vor kurzem 5.1
Aktuell bin ich bei 4.0 - nur Front + Rear.
Den Center vermisse ich mit den neuen LS gar nicht. Stimmen etc. lösen sich wunderbarst von der Front. Man könnte meinen, sie kämen aus dem TV. Mit meinen alten LS hat das in meinem Raum leider nicht funktioniert.
Als nächstes kommt noch ein neuer Sub und dann soll es das erstmal gewesen sein.

-El_Mariachi-
Stammgast

#5396 erstellt: 18. Dez 2013, 00:48

Also ich finde ja das der Center und der Subwoofer fürs Heimkino unerlässlich sind!!!

Microsaft
Stammgast

#5397 erstellt: 18. Dez 2013, 01:12

Welche Aufgabe übernimmt denn für dich der Center? Warum und wofür brauchst du ihn?

paul_1234
Ist häufiger hier

#5398 erstellt: 18. Dez 2013, 05:01

-El_Mariachi- (Beitrag #5396) schrieb:

Also ich finde ja das der Center und der Subwoofer fürs Heimkino unerlässlich sind!!!

mit meinen 2 Ikon5 neben meinem TV vermisse ich dass nicht. Und ich habe sehr viele Vergleichstests in den letzten Monaten hinter mir

-El_Mariachi-
Stammgast

#5399 erstellt: 18. Dez 2013, 09:08

Die Hauptaufgabe des Centerlautsprechers ist die Stimmwiedergabe der Filmdialoge. Des weiteren ist es ja ein Kanal, der separat angesteuert wird und wenn der Center nicht da ist gehen wichtige Informationen verloren. Die Abbildung des Frontgeschehens in einem Film wirkt mit einem Center einfach voller und homogener, als mit einem simulierten Phantomcenter.

feedyourhead
Ist häufiger hier

#5400 erstellt: 18. Dez 2013, 13:41

Wichtig ist ein Center meiner Meinung nach im Kino bei großen Leinwandbreiten. Die Marketingabteilungen haben uns sehr erfolgreich eingetrichtert, dass er selbst bei Mini-Brüllwürfel-Systemen unverzichtbar sei.

Ein 4.0 Setup aus 2x Ikon 6 + 2x Ikon 1

würde ich z.B. jederzeit

2x Zensor 7 + 2x Zensor 1 + Zensor Vocal + Sub

vorziehn.

Beide Zusammenstellungen liegen preislich übrigens auf selben Niveau

Hannichipsfrisch
Stammgast

#5401 erstellt: 18. Dez 2013, 13:45

Kommt bei dir denn auch die Sprache bei Filmen gut an?
Habe auch eine 4.0 Anlage aber bei mir höre ich fast nichts außer die Umgebungsmusik.
Wie hast du die Konfiguriert bzw. eingestellt?

MfG

feedyourhead
Ist häufiger hier

#5402 erstellt: 18. Dez 2013, 13:58

Die Dialoge bei Filmen klingen für mich gut. Manche "komisch" abgemischten Filme mal als Ausnahme gesehn.
Den Vorteil die Centerlautstärke als eigenen Kanal zu regeln ist das Einzige, das ich vermisse.

Aber ich will auch ganz klar sagen, wenn jemand ein Heimkinosystem aufbaut, mit ausreichend Platz und z.B. einer Leinwand, dann würde ich auf jeden Fall einen Center empfehlen.

Aber wenn ich hier was von 20% Film lese, dann finde ich den Center überbewertet.
Bei mir selbst sind vielleicht 50% Kino/50% Musik. Wobei ich auch für eine bessere Musikwiedergabe beim Filmton Abstriche machen würde.

Muss eben jeder selbst ausprobieren was für ihn passt. Ich für meinen Teil werde einen Center wohl nie vermissen/besitzen und Geld/Platz lieber für andere Sachen nutzen

JULOR
Inventar

#5403 erstellt: 18. Dez 2013, 14:07

Man muss bei 4.0 im AVR den Center natürlich auf "AUS" stellen. Dann werden die Dialoge über die Front-LS ausgegeben, genau wie 2.0-Quellen. Das funktioniert, wenn die LS links und rechts davon stehen problemlos.

Ob man ein höherwertiges 4.0 Set (z.B. Ikon) oder ein gutes 5.1 Set aus Zensoren bevorzugt, ist sicher Geschmackssache und hängt vielleicht auch von den Nutzungsgewohnheiten ab. Wieviel echtes 5.1 höre ich eigentlich? Ich habe selbst auch lieber mit guten "Stereo-LS" angefangen (was auch auf die Zensorreihe zutrifft) und habe die alten LS nach hinten gestellt. Damit war ich lange glücklich. In den nächsten Jahren habe ich später zuerst Center, dann Sub dazugekauft. Ich gebe aber zu: Auf den Center könnte ich am ehesten verzichten.

EDIT: Da die Dialoge oft leiser sind, habe ich den Center manuell um +3dB lauter gestellt.

[Beitrag von JULOR am 18. Dez 2013, 14:10 bearbeitet]

Elija123
Stammgast

#5404 erstellt: 18. Dez 2013, 19:25

-El_Mariachi- (Beitrag #5396) schrieb:

Also ich finde ja das der Center und der Subwoofer fürs Heimkino unerlässlich sind!!!

In keinster Weise! Jedes Mal, wenn ein Freund hier zu Besuch ist und Epicon hört lautet seine erste Frage stets: Wo ist der Center? Aber nicht weil er ihn vermisst, sondern weil er einen irgendwo versteckten sucht, da die Epicon Stimmen dermaßen plastisch aus der Mitte kommend abbilden, als wenn da ein Center stehen würde! Also Center? Fehlanzeige!

Zum Bass: Der Bass ist penibelst exakt getimed und als wenn er eine KI hätte, weiß er immer, wann er in den Vordergrund treten soll. Einfach klasse! Ich habe noch NIE (!) einen Subwoofer bei meinen Epicon vermisst. Im Gegenteil: Ich hatte früher auch eine 7.1 Anlage und habe mich immer geärgert, weil der Bass mal genau richtig kam, mal kam er völlig deplatziert und mal viel zu heftig, so dass ich beim Filmegucken bestimmt 20-30 mal die Lautstärke in basslastigen Teilen runterschrauben musste aufgrund von (damals noch) Eltern nebenan. Das hat mit den Epicon definitiv ein Ende!

Meine wiederholte Predigt also: Vernünftige Lautsprecher ersetzen soviel zusätzlich notwendiges und dann überflüssiges, das könnt ihr euch nicht vorstellen, solange ihr nicht selbst echte high-end-premium-lautsprecher gehört habt! Gönnt euch dieses Vergnügen und eure Suche wird beendet sein

[Beitrag von Elija123 am 18. Dez 2013, 19:27 bearbeitet]

Elija123
Stammgast

#5405 erstellt: 18. Dez 2013, 19:28

distain (Beitrag #5386) schrieb:

Wer verkauft seine Epicon im Audio-Markt?

Welcher Honk macht denn sowas?

Elija123
Stammgast

#5406 erstellt: 18. Dez 2013, 19:30

paul_1234 (Beitrag #5394) schrieb:

Glückwunsch zu deinen IKON!!! Es freut mich, dass jemand seine Wunschlautsprecher gefunden hat und zufrieden damit zu sein scheint

Ich würde die Einlaufphase nicht überbewerten. Nur die Pegel nicht zu leise fahren, sonst erschrickt die IKON noch, wenn du sie nur leise einspielst und dann doch mal aufdrehst

Lass uns hören, mit was für Musik du deine IKON bespeist und wie du sie mit ihnen empfindest/hörst! Bass, Tiefe, Stimmen, Bühne, Timing, Höhen, Mitten ...wir sind neugierig

paul_1234
Ist häufiger hier

#5407 erstellt: 18. Dez 2013, 21:19

also mom. ist alles sehr weihnachtslastig:
englisch u.a. Cambridge King's College
oder die italienischen Weihnachts-Klassiker
teilweise entspannende Klavierstücke
etwas Klassik: Bach (na klar Weihnachsoratorium)
aber auch meine Pop-Weihnachtsplaylist
Pop aus den 80's
TV sowie so
und mein schärfster Kritiker ist jetzt Dali-Fan

meine Empfindung
der Bass läßt den gesamt Raum mit einer wohligen Wärme vibrieren u.bringt meine Nackenhaare zum stehen. Das ist der Wahnsinn;
die Höhen: klar, warm, nicht nervig, sehr detailreich
Mitten: ich bin kein Experte aber der Übergang von hoch zu tief ist harmonisch
Bühne: bildet sich genau da wo ich es haben möchte: vor meinem TV. Es fehlt nicht viel zur Livemusik. Die Seiten werden real nachgebildet, auch die Raumtiefe.
Timing: sehr akkurates Trennen von unterschiedlichen Sequenzen

[Beitrag von paul_1234 am 18. Dez 2013, 21:28 bearbeitet]

bluesman63
Hat sich gelöscht

#5408 erstellt: 18. Dez 2013, 21:19

Center ja-nein!?
Sub ja-nein!?

Ich denke das ist doch sehr subjetiv und jeder sollte es nach seinem Geschmack wählen.

Wenn ich meine Prio auf Musik hören lege, dann werde ich den Center nicht vermissen bei seltenem Film schauen.
Sub ist schon wieder so eine Sache!!
Ich für meinen Teil möchte den Sub zu meinen Epicon 6 nicht mehr missen und einige Hördurchgänge mit Freunden haben das bestätigt. Es ist im Fundament einiges mehr da. Es ist wärmer und grooviger. Den Sub kann ich nach belieben dazu regeln.

Wenn ich aber Wert auf anspruchsvollen Kinosound lege, komme ich an Center und Sub nicht vorbei! Geht mal ins Kino und schaut einen Film ohne Center und Sub an. Ihr wolltet mit Sicherheit Euer Geld zurück!

Nun ist also wichtig welche Ansprüche ihr an Musik bzw. Kino stellt, wie Eure Hörräume geschaffen sind und vor allem Eure Raumakustik guten Klang zulässt!!!
Der Center spielt im Kinosound beinahe die wichtigste Rolle!! Die meisten Informationen laufen über ihn! Wenn der fehlt müssen die Frontlautsprecher es auffangen und da kann schon mal einiges an Soundqualität verloren gehen, da sie zuviel auf einmal verarbeiten müssen.
Subwoofer ist dann Geschmacksfrage. Aber für das Erdbeben im Hörraum kann nur er sorgen.Das schaffen die wenigsten, mir bekannten LS, nicht. Selbst meine Isophon Europa II vermochte es nicht! Vor allem aber kann ich den Sub für diese Zwecke komplett einstellen! Frequenzen und Lautstärke mal als wichtigste Faktoren.Kannst Du mit den Front eben nicht!
Als nächstes das Hördreieck. Stehen die Boxen zuweit auseinander kann die Mittenabbildung bei Sprache unharmonisch werden. Will sagen: Der Mund bewegt sich,aber die Stimme kommt nicht exakt aus diesem. Wenn ein Center zu tief oder zu hoch vom Bild entfernt steht,hat man auch diesen Effekt.

Und nun noch Mehrkanal-Musik. Eine SACD 5.1 oder Audio-DVD ohne Center und Sub würde für meinen Geschmack zuviel an Genuß einbüßen!!

Aber wie gesagt, jeder muss es für sich entscheiden.

[Beitrag von bluesman63 am 18. Dez 2013, 21:23 bearbeitet]

-El_Mariachi-
Stammgast

#5409 erstellt: 18. Dez 2013, 22:18

@bluesman63

Endlich hat es mal einer auf den Punkt gebracht und verstanden was ich gesagt habe.
Anspruchsvoller Kinosound ist ohne Center und Subwoofer einfach nicht möglich!!!

brevol
Inventar

#5410 erstellt: 19. Dez 2013, 08:09

Obwohl ich wenig wert auf Surround lege und mein Schwerpunkt bei der stereo Musikwiedergabe liegt, möchte ich einen Center nicht missen.

Ich bin kürzlich zu den Mentor 5 gewechselt und habe mich nun auch entschieden Center und Rear mit der Mentor Serie auszustatten. Bin gespannt wie sich Mentor LCR und 2 Mentor Menuet im Surroundbetrieb machen. Gerade bei Mehr Kanal Musik erwarte ich eine Steigerung zu der bisher zusammengewürfelten Kombi (alte kef als rear und kappa center liefen bisher-fand ich aber auch nicht so grausam).

Leider gab es den LCR und Menuet nur in weiss. Ich werde daher nun auch die Mentor 5 in weiss austauschen und habe ein paar Mentor 5 in Kirsche über. Falls wer Bedarf hat kann mit eine Nachricht schicken.

PS. Ein upgrade auf 7.0 mit 4xMentor 5 erscheint mir etwas übertrieben, gerade auch weil Kirsche und Weiss nicht unbedingt harmonisieren ;-)

Viele grüße
Volker

Laurens
Ist häufiger hier

#5411 erstellt: 19. Dez 2013, 10:40

Vielen Dank für die vielen Anregungen:) das Center und sub schon wichtig sind war mir bewusst, aber ich habe eben keine Lust mehr für Center und sub zu zahlen als für die fronts wenn ich sowieso meistens stereo höre und der Raum wegen der Nachbarn nicht immer neben DARF

Ich wollte jetzt so um die 1000€ ausgeben und verspreche mir von den zensor 7 deutlich mehr als von center und sub zu den zensor 1 .

Für ne Studentenbude ist 2 zensor 7 und 2 zensor 1 sicher mehr als angemessen... Nach weihnachten schau ich mal was es so für Angebote gibt:)) Center und sub kommen dann dazu wenn ich wieder mal 900 Kracher übrig hab:)

JULOR
Inventar

#5412 erstellt: 19. Dez 2013, 10:53

Laurens (Beitrag #5411) schrieb:

Ich wollte jetzt so um die 1000€ ausgeben und verspreche mir von den zensor 7 deutlich mehr als von center und sub zu den zensor 1 .

So sehe ich es auch!

bluesman63 schrieb:

Der Center spielt im Kinosound beinahe die wichtigste Rolle!! Die meisten Informationen laufen über ihn! Wenn der fehlt müssen die Frontlautsprecher es auffangen und da kann schon mal einiges an Soundqualität verloren gehen, da sie zuviel auf einmal verarbeiten müssen.

Genau. Ein im Vergleich zu den Fronts zu kleiner Center macht aber m.E. genauso Probleme, weil der Sound gegenüber den Fronts einknickt. Dann lieber weglassen. Ich hatte das Problem selbst mal, habe dann weiter 4.0 gehört und mir irgendwann einen größeren Center geholt (Das war noch alles aus der Dynaudio Audience-Reihe, der kleine Center tat es nicht, der größere dann schon).

Dj_GerarD
Stammgast

#5413 erstellt: 19. Dez 2013, 14:52

Musik mit viel Dynamik und einer schönen Auflösung kommt einfach unglaublich mit einer Dali Ikon 6MK2 rüber.
Testet mal eure Dali Lautsprecher mit diesen Liedern hier. Ich finde das die Ikon, dort alle ihre Karten ausspielt.

Bryan Adams - All For Love - Live at the Royal Albert Hall 2012

http://www.youtube.com/watch?v=7t5cRm2CIts

Was auch total toll rüber kommt, sowie fast alles, ist:

Massive Attack - Teardrop

http://www.zippytune.com/play/3819

Elvis Presley - King Of The Road

http://www.youtube.com/watch?v=h7KyJNh_5LI
'' Fever

http://www.youtube.com/watch?v=G9Ht1q9psfY

Eagles - Hotel California (Live Acoustic)

http://www.youtube.com/watch?v=3QrEhEgNbqA

Billy Joel - An Innocent Man

http://www.youtube.com/watch?v=Xci1a3yE0PM

Gipsy Kings - Baila Me

http://www.youtube.com/watch?v=sXAo788yDgw

Avatar Jakes Firt Flight Soundtrack

http://www.youtube.com/watch?v=G4oTRqX5O3A

MJ -Who is it

http://www.youtube.com/watch?v=ENC5MEzrRp8

Bobby McFerrin - Don't Worry Be Happy

http://www.youtube.com/watch?v=d-diB65scQU

Bryan Adams - Have You Ever Really Loved A Woman

http://www.youtube.com/watch?v=3ByWs-bTpDM

Santana - You Are My Kind

http://www.youtube.com/watch?v=EWuj5LRHj7o

The Flower Duet

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Bryan Adams & Luciano Pavarotti - 'O Sole Mio

http://www.youtube.com/watch?v=5a0juQ0aeGI

Madonna*Frozen

http://www.youtube.com/watch?v=MDM0yAJjlBo

MJ - stranger in moscow

http://www.youtube.com/watch?v=1T-PD6g63J0

Spirit In The Sky Norman Greenbaum

http://www.youtube.com/watch?v=IN2KtSFSxU0

Don't Let Me Be Misunderstood - Santa Esmeralda

http://www.youtube.com/watch?v=xEoxJLm6tWg

Stealers Wheel ~ Stuck In The Middle With You

http://www.youtube.com/watch?v=WROJl6QtNMk

Sting - Shape of My Heart

http://www.youtube.com/watch?v=KAzV2PxbzvA

the doors people are strange

http://www.youtube.com/watch?v=awi14wDTxNw

Tracy Chapman - Fast Car

http://www.youtube.com/watch?v=TO9Qa7MpAvw

Ich finde, das die Dali Ikon 6 MKII im Mittelton, manchmal aber etwas zurückhaltend spielt. Das ist aber vielleicht auch nur Geschmackssache, wobei Audio.de ähnlicher Meinung ist.

http://www.audio.de/...im-test-1496203.html

Meine Frage:
Hat jemand von euch schonmal die Dali Ikon gegen die Mentor gehört ?

Ich habe bis jetzt einige Lautsprecher von Nubert,Cabasse,Canton gehört. Mir gefallen die Dali Lautsprecher aber am meisten.
Wenn die Mentor in den Mitten etwas mehr macht, wäre das wahrscheinlich mein perfekter Lautsprecher, deshalb die Frage.
Eine Dali Zensor oder Cabasse Minorca hat mir zu viel von dem guten. Ich suche im Mitteltonbereich ein Zwischending von der Zensor und der Ikon. Bin ich mit einer Mentor auf dem richtigen weg ?

Würde mich sehr über eine Rückmeldung freuen.

[Beitrag von Dj_GerarD am 19. Dez 2013, 15:00 bearbeitet]

Berse
Ist häufiger hier

#5414 erstellt: 19. Dez 2013, 15:41

kennt jemand in Berlin (oder näherer Umgebung) einen Händler wo man die Dali Zensor 5 oder 7 probe hören kann?

Horus
Inventar

#5415 erstellt: 19. Dez 2013, 16:25

Das kann man eigentlich ganz leicht selbst rausfinden:

http://www.dali-deutschland.de/de-DE/DALI-fachh%C3%A4ndler.aspx
Die haben sogar Telefon.

nat59
Stammgast

#5416 erstellt: 19. Dez 2013, 21:01

So, es ist passiert: die Entscheidung ist gefallen, meine erste DALI-Anlage ist seit heute Nachmittag bestellt! Wahrscheinlich werde ich sie allerdings erst am 27.12. zu Hause haben, da mein Händler leider am 23. und 24.12. zu hat. :.-( Naja, egal.

Das wird es werden:

Front: Zensor 5
Center: Zensor Vokal
Rear: Fazon Sat

Als Sub habe ich ja bereits den XTZ 99W10.16. Mal sehen, wie sich das alles bei mir zu Hause anhören / anfühlen wird.

Heute war ich zum zweiten Mal beim Händler und habe mir drei Settings angehört: die Z5 ohne Sub (5.0), die Z5 mit Sub (5.1) und dann noch die Z7 ohne Sub (also 5.0). Ich wollte mal ergründen, wie groß der Unterschied dieser Settings ist, insbesondere im Bezug auf Bässe.

Es war ganz schnell klar, dass die 7er zwar sehr angenehmen und volleren Klang unten herum haben, für Musik sicherlich toll, aber ein echtes Kino-Feeling ist dann doch erst mit einem Sub möglich. Und ich bin wirklich niemand, der auf extreme Erdbeben-Effekte steht. Punktuell darf es gern tief herunter gehen, aber bitte kein Wändewackeln als Fundament! Wenn aber punktuell mal die FX reinhauen: okay, super! Aber bitte kein Dauerfeuer.

Gestern hatte der Verkäufer den Sub laut seiner Aussage auf eine „normale“ Einstellung gestellt, aber ich denke da war auch ein bisschen Show-Effekt dabei, und er wollte zeigen, was der Sub E-12 so alles raus hauen kann. Es klang super präzise, sehr druckvoll, aber für mich einen Tick zu viel des Guten: der Sub drängte sich in den dramatischen Szenen zu sehr auf. Nachdem ich ihn gebeten hatte, den Sub etwas zurück zu drehen, war ich aber sehr zufrieden! Gehört hatte ich allerdings als Rear die Fazon Mikro und nicht die Fazon Sat (die hatte er nicht da). Die Mikros waren aber auch okay, besonders bei der geringen Größe!

Bei der Lieferung wird dann aller Voraussicht auch der neue Dali-Sub SUB E-9 F mitgeliefert werden. Falls Gelegenheit ist, werde ich ihn mir mal aus Neugierde anhören. Die technischen Daten waren immer noch nicht bekannt, wird aber wohl ein 25er Langhub sein. Auch den Preis wusste noch keiner…

So, und jetzt freu ich mich auf mein persönliches Weihnachten nach dem 24.!
Danke an alle hier in diesem sehr netten Unterforum! Hier wurde mir bislang immer gut, schnell und kompetent geholfen!