Martin Logan Thread

T-Bone79 schrieb:

..., wenn man nur ca 400 EUR für den Verstärker über hat?

IMO, einen gebrauchten NAD C370. Oder vielleicht noch einen gebrauchten Arcam A90, falls man davon einen guenstigen finden kann.

Fuer die eventuelle Integration in ein HT waere eine HT-Bypass Funktion wuenschenswert. Meines Wissens haben die nur wenige (Vor)Verstaerker; die oben genannten aber nicht.

Soundlike schrieb:

smuh schrieb: Hallo zusammen, wir waren vor ca. 3-4 Monaten die ML Source und Purity hören und hätten auch zugeschlagen, wenn wir nicht so wenig Platz hätten bzw. die Stellfläche für die LS nicht so gering wäre. Der Händler war nicht wirklich hilfreich, so dass wir das Thema erst einmal vertagt haben. Die Motion 10 + 12 würden werden wir uns auch noch mal gönnen, zumindest die Motion 10 sind im Endeffekt "kleiner" als unsere Canton 820 mit den entsprechenden Ständern - also evtl. ein gangbarer Weg. Wie würdet ihr den Klang der Motion 10 oder 12 mit der Source oder Purity vergleichen? Klingen die LS ähnlich bzw. bieten die Motion auch den typischen Martin Logan Klang? Danke, Andre Mein Freund verkauft ja ML und so kann ich Dir wenigsten was im VErgleich von den Motion zu den anderen MLs sagen. Also, wenn Du die größeren MLs hörst und dann die Motions, wirst Du einwenig enttäuscht sein. Da kommen die kleinen Brüder einfach nicht hin. Hörst Du aber erstmal "normale Lautsprecher und dann die Motions, verstehst Du im ersten Moment die Welt nicht. Ich frag mich immernoch jedesmal, wie so ein "kleiner" LS soviel Sound herzaubern kann. Da hören sich selbst mehr als doppelt so teure Electras erstmal müde an. Man muß es hören...ist in Worten einfach schwer zu beschreiben.

Besten Dank, ich mache dann mal nen Termin beim Dealer

smuh schrieb:

ich mache dann mal nen Termin beim Dealer :)

Sehr gut! Vergiss' dann aber bitte nicht zu berichten.
Nächste Woche muss ich mein Händler auch besuchen, vielleicht hat er schon paar von der ElectroMotion rumstehen.

Grüsse
Anton

0gopogo schrieb:

IMO, einen gebrauchten NAD C370. Oder vielleicht noch einen gebrauchten Arcam A90, falls man davon einen guenstigen finden kann.

Joa, gebraucht is halt immer so ne Sache.
Und wegen der HT (=Home Theatre??) Funkiton: Genau das wollte ich nicht, für 5.1 hab ich meine Anlage im Wohnzimmer. Ich glaub ich werds einfach mal mit dem NAD 326 BEE oder dem Denon probieren. Wenns nichts taugt kann ich ja immer noch nen anderen nehmen.

Dachte mal, ich erwaehne das mit dem fehlenden Bypass fuer den Fall der Faelle.

Ein ganz eigenstaendiger 2-Kanal Setup ist natuerlich eine feine Sache. So ein reines Musikzimmer haette ich auch gerne, doch ach, mir fehlt der Platz.

Was die Frage NAD 326 gegen Denon 710 angeht, ich hab' mal schnell gegoogelt: der 326 hat eine auftrennbare Bruecke zwischen seinen Vor- und Endstufen, der 710 lediglich Pre-out Ausgaenge. Das waere fuer mich ein Grund, mich fuer den 326 zu entscheiden.

Ja, die Technik spricht für den NAD.
Ringkerntrafo, sauberer Aufbau, auftrennbare Vor/ Endstufe

Die Optik spricht (für mich) eher für den Denon. Wobei mich irgendwie dann die Detailverarbeitung dann doch stört:
Warum müssen die Drehregler aus Plastik sein? Beim Vorgänger gings doch auch noch mit Alu?
Da find ich Denon mittlerweile echt schwach, selbst die ganz großen AV Receiver für 2000 EUR haben nur nen Plastikregler.

Ich werd die Tage mal auf Tuchfühlung gehen, und dann aus dem Bauch raus entscheiden. Zur Not schick ichs dann zurück.

Siehst Du - ich hab den Platz - bisher fehlte das Geld

Nach Photos gefaellt mir der Denon optisch auch besser. Dabei ist die Optik der heutigen NADs ja gar nicht mehr sooo fuerchterlich. Frueher gab es die nur einheitlich in Battleship Gray.

Bei Haptik und Verarbeitung muss man in der 400 Euro Klasse naturgemaess Abstriche erwarten. Wobei mir ein Plastikknopf auf einem guten Poti aber wesentlich lieber ist als ein Metallknopf auf einem Mistpoti. (Das meine ich im generellen Sinne - welcher von diesen beiden Verstaerkern das bessere Poti hat, kann ich nicht sagen, denn ich kenne weder weder den Einen noch den Anderen.)

Viel Spass beim Probieren. Und schreib' uns was, wenn du die Motions hast.

Und damit, glaube ich, sollten wir zum eigentlichen Thema dieses Threads, Logans, zurueckkehren.

ElectroMotion Serie Übersicht auf Youtube.

Hi die Motions spielen mittlerweile bei mir zu Hause und ich bin restlos begeistert. Hab mich letztlich für den NAD entschieden (Plastik an gutem Poti )
Es macht einfach wahnsinnig viel Spaß darüber Musik zu hören. Wie vorab schon einer geschrieben hatte - kommen natürlich nicht an die großen ESL ran, spielen in ihrer Klasse aber viéle an die Wand. Kann jedem suchenden nur mal empfehlen sich diese LS mal anzuhören.

An turnbeutelwerfer:
Ich habe die Summit zwar noch nicht gehört, aber der HiFi-Händler meines Vertrauens meint, das die Summit im Vergleich zur neuen Generation von Martin Logan nicht gut klingen würde.
Also im Vergleich mit der Summit X, Spire und Ethos.
Summit XundEthos habe ich gehört. Die klingen echt gut.

T-Bone79 schrieb:

Hi die Motions spielen mittlerweile bei mir zu Hause

Glückwunsch T-Bone!
Welche Motions hast Du eigentlich genommen?

und ich bin restlos begeistert.

Das kann ich verstehen.
ich durfte die Motion 12 letzte Woche geniessen und das war wirklich ein toller Erlebnis.
Wir haben uns paar Musikstücke angehört und diverse Szenen aus verschiedene Filme. Die Motions klingen verdammt gut und sind (meiner Meinung nach) auch für Heimkino sehr geeignet. Wollte erst gar nicht glauben dass die Bässe aus diesem LS kommen und musste tatsächlich aufstehen und nachgucken dass der Dynamo 700, der auch im Zimmer stand und echt süss und harmlos aussieht , ausgeschaltet ist.

Trotzdem warte ich noch auf die ElectroMotions und dann werde ich noch ein Test machen. Ich freue mich schon drauf.

Grüsse
Anton

Jep, die Motion 12 sinds bei mir auch geworden.

Ich bin immer wieder erstaunt wie harmonisch und vor allem räumlich die klingen.

Bin mal gespannt was die Elecromotion können - leider für mich zu teuer (wenn auch für ML ESL echt günstig)

Was ich noch nen schönen NEbeneffekt finde: Die Motion 12 sind trotz allem nicht so gnadenlos mit der Aufnahme wie z.B. die Vista. Bei denen war ich z.B. von den Vienna Teng CDs enttäuscht, da hatte man das GEfühl, es geht noch mehr.
Zu Hause klingst dafür aber wirklich super. (Kommt mir entgegen, ist nämlich eine meiner Lieblingskünstlerinnen)

Film is mal ne gute Idee, das könnt ich mal testen, kann mir das aber schon gut vorstellen.

Habe nun die Ethos zuhause und bin begeistert. Entgegen der weit verbreiteten Meinung, sie würden schlechte Aufnahmen schlecht klingen lassen, klingt bei mir alles besser. Natürlich hört man schlechten Aufnahmen sofort heraus aber gut klingen sie trotzdem noch.

Vielleicht keine Summit X (habe ich zum Glück noch nicht gehört) aber für mich der Traum-Lautsprecher!

Servus zusammen,
hat denn in der Zwischenzeit jemand die ElctroMotions hören können? Ich interessiere mich für MLs, welche sind denn empfehlenswert bei ca 25qm Raumgröße? Prinzipiell bin ich Tiefbassfan, Tiefbass muss nicht unbedingt laut sein, aber wenn vorhanden dann doch bitte hörbar. In welcher klasse sollte ich mich orientieren?
Beste Grüße
Jörg

@ DocSny:
Gehe keine Kompromisse ein und nehme mindestens die Ethos.

Die Empfehlung verstehe ich in dieser Form nicht, weil sie nicht begründet wurde und der Preisunterschied mit mehr als 5 k€ riesig ist.

Der Test der Electromotion in der noch aktuellen Stereoplay (schon klar, nur eine Zeitschrift) behauptet übrigens, dass der Unterschied zur Ethos nicht sehr groß ist.

Für Tiefbass-Freaks ist die EM sicher nicht das Ende der Fahnenstange, aber auch dafür gibt es ja Lösungen - immer noch deutlich billiger.

Die Stp bezeichnet die Electromotion für 3.200 € als "Schnäppchen", was man im hiesigen Marktumfeld verstehen kann. Was mich aber umtreibt ist die Tatsache, das sie in den USA nur 2.000 USD pro Paar kostet (lt. Liste, real wohl noch etwas drunter).

Wenn man überlegt, dass der deutsche Vertrieb dauerhaft pennt - noch keine techn. Daten für die EM!, kaum Tests - ist das noch weniger verständlich.

Die Preise für ML sind hierzulande wirklich unverschämt, aber den Import lassen sich die Händler nunmal kosten.

Ich konnte die EMs leider auch noch nicht hören und kenne nur ein paar Berichte, aber der durchgehenden Meinung nach, müssen die Lautsprecher unverschämt gut sein. In Ungarn gibt es sie vermutlich (wie fast alle ML-Modelle) um 1/4 günstiger(!).


Sieh dir bei Gelegenheit auch gleich die Magnepan 1.7 an

Servus zusammen
Danke für die Einschätzungen, es läuft wie immer darauf raus, dass man die Dinger Probe hören muss, weiss jemand wo man im süddeutschen Raum ( Stuttgart) möglichst viele Modelle vergleichen kann?
Habt ihr weiterhin Einschätzungen wie ML mit Electrocompaniet harmoniert? Das wäre das was ich gerne kobinieren würde. Einen Velodyne CHT 10 hätte ich auch noch zur Verfügung, glaube aber dass dieser zu lahm sein wird... Ach hätte ich doch mehr Zeit....
Beste Grüsse
Jörg

Es dauert nur noch paar Tage und mein Händler bekommt eine grössere Lieferung Martin Logans, darunter auch paar ElectroMotions.
Ich habe schon paar CDs zum probehören vorbereitet.....

Schöne Grüsse
Anton

ich freue mich schon auf deinen Bericht...:-)

Die Folien für die neuen xstat-Panels werden ja in einem Vakuum-Verfahren aufgezogen: http://www.audio-components.de/seiten/martinlogan/xstat/xstat.htm

Aber was bedeutet das eigenlich, wenn in sagen wir mal 10 Jahren (oder früher?) ein Folienwechsel ansteht? Einsendung zum Hersteller nach USA? Dann könnte es gut sein, dass aufgrund der Kosten z.B. eine Electromotion als wirtschaftlicher Totalschaden endet, oder? Von den ganzen Umständen mal abgesehen.

so, ich konnte jetzt ElectroMotions und Ethos hören. Die EMs sind im Mittel/Hochtonbereich wirklich schon sehr gut, die Anbindung vom Bass und die Dynamik im Bass waren mir aber zu flach. Aber für das Geld schon eine wirklich beeindruckende Performance was den Mittel/Hochtonbereich angeht.
Die Ethos wirkt dann kompletter, alles aus einem Guss. Völlig relaxt fließt ein Klavier, während ein Kontrabass sehr präsent brummelt. Die Ethos trifft meinen Geschmack komplett, jetzt wäre natürlich interessant wie dagegen eine Spire oder Vantage spielt... - hat die jemand im Vergleich zur Ethos hören können?
Sonntagsgruss
jörg

@ DocSny:
Ich habe die Summit X schon gehört. Die braucht man nur dann, wenn der Hörraum für die Ethos zu groß ist.
Wenn Du aus den Raum Stuttgart kommst empfehle ich Dir das HiFi-Studio Wittmann in Botnang. Sehr kompetente Beratung.

Hi zusammen,
Hat in der Zwischenzeit jemand weitere MLs vergleichen können oder die EMs hören können? Ich habe sie vor 2 Wochen in einem sehr großen Raum (ca.100qm) gehört, wie gewinnt der Bass wohl in normalem Raum, vielleicht reicht er mir ja.... - bin irgendwie nach wie vor wie parallisiert von der Ethos, habe aber echte Hemmungen so viel Geld rauszuhauen... Hat niemand die Electro Motions gehört bis jetzt?
Beste Grüße
Jörg

In den USA müsste man leben
299 Dollar Stückpreis für eine Motion 12 inkl. Versand bei amazon.com

Ich werd verrückt.
Hier bekommt man sie nichtmal zu einem ansatzweise annähernd ähnlichen Preis.
Nach Holland/belgien/Frankreich würd ich auch noch fahren, aber auch da findet man nichts unter 1000€

Hallo zusammen!

Auf der Suche nach neuen LS - aktuell Nubert NuLine 32 - habe ich mir die Woche 2x einen Besuch bei meinem Hifi Händler gegönnt.

Montags hörte ich:
B&W 686 - klingen wie meine Nubis nur weniger Bass

Dynaudio MC 15 - WOW was so ein kleiner Aktiv LS so alles rüberbringen kann, einfach phanastisch für die Größe

Dynaudio Fokus 110A - Fand den Unterschied bis auf den Bass gegenüber der MC 15 nicht so gravierend.

So, nachdem ich aber immer noch nicht zufrieden war bin ich nach Absprache heute nochmals hin und wollte mal Stand LS hören (schlanke war meine Bedingung), mein Raum ist nur 15qm groß

Eigentlich sollte ich mir B&W CM8 anhören aber dazu kam erst gar nicht - Grund war die ElectroMotion. Ich hatte vorher noch keinen Kontakt mit Elektrostaten und ähnlichem. Ich lächelte ein wenig weil ich mir nicht vorstellen konnte was da jetzt so an Sound rausgibt. Ich habe auch extra mal ein paar weniger gut aufgenommene CD´s mitgenommen:

Guns N´Roses - Use your illusion II
Gary Moore - Power to the Blues
Evanescene - Fallen
Pussy Cat Dolls - PCD
Hurts - Happiness
Ayo - Joyful

Und zack da war es, der Lautsprecher hat mich direkt in seinen Bann gezogen, alles klang richtig gut, eine Räumlichkeit - wahnsinn. Schöner warmer Klang und seidige Höhen, von Schärfen in den Höhen konnte ich bei meinen mitgebrachten CD´s nicht wirklich was feststellen, sowie es in einem Test zu lesen war (stereoplay, audio weiß es nicht mehr genau) Wobei ich sagen muss das ich auf meinen NuLine´s bei Gary Moore und bei Guns N´Roses das Kotzen kriege, dafür ist der LS einfach nicht gemacht.

So vergingen dann mal eben 2 Stunden ohne das ich das mitbekommen habe, nach so etwas suchte ich schon lange.
Am meisten war ich beeindruckt als Guns N´Roses mit Knockin on heavens door lief - kurz vor Ende wird auf einem Telefon getippt...das hörte ich zum ersten Mal sowas von klar und auch Ortbar in dem Raum, ich war echt baff!!!

Bei der Elektronik die angeschlossen war, war der MA etwas skeptisch, sagte aber wir versuchen es einfach mal -

NAD C326BEE und passendem CD Player C545 BEE.

Ich fand die Kombi perfekt, der kleine NAD rockte mit den LS sowas von dermaßen die Hütte das ich das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht bekam. Der Raum hat auch nur knapp 15qm, ist meinem auch von der Akustik sehr ähnlich, natürlich aber entsprechend prepariert.

Ich wollte eigentlich keine weiteren Vergleiche mehr machen da ich mit diesem LS alles hatte was ich suchte inklusive gutem Bass. Das einzige was mich hindern könnte diesen LS zu kaufen ist meine Katze - ich weiß klingt Banal aber die Gefahr besteht halt, das der kleine Tiger seine Krallen auch mal durch die Folie stecken wird , und mal abgesehen von den 3 anderen Katzen meiner Eltern (leben alle im selben Haus), das ist echt ein Knackpunkt, zumindest bei mir.

Ich muss natürlich auch sagen das dies meine erste Begegnung mit dieser Art von LS war und ich keine Vergleichsmöglichkeiten mit anderen LS von ML hatte.

Für mich war das Thema dann erledigt als ich diesen LS hörte. Gut, nachdem ich den Preis hörte war ich schon geschockt, 3200€ / Paar, was wohl wie ich jetzt mitbekommen habe aber eigentlich wohl wieder günstig ist.

Für mich bisher der beste LS den ich gehört habe!!! Der Grund ist, dass ich alles an Musik auf diesem LS unangestrengt hören kann und Spaß dabei hatte.

Bei meiner momentanen Konfiguration müssen es schon sehr gute Aufnahmen sein damit ich dies genießen kann, alles an Rock und Metal geht fast gar nicht.

Die anderen Kandidaten die ich vorher schon hören durfte ist bei den üblichen Verdächtigen zu finden und offenbarte nicht wirklich was besonderes für mich.

Mein Problem ist die Katze bzw. die Katzen und das Geld, dass ich noch sparen muss. Aber infiziert hat mich dieser LS schon!!!

Soweit meine Eindrücke von der ElectroMotion !!!

GreetZ Crashingnose

hi crashingnose,

gegen Katzenkrallen helfen Umkleidungen.
Gegen hohe Neupreise, helfen Gebrauchtangebote

Grüße,
Fritz

Is vielleicht kein vollwertiger Elektrostaten Ersatz aber die ML Motion Serie kommt schon verdammt nah an das ESL Feeling ran. unbedingt auch mal testen, schont dann eher die Geldbörse.

Hi,

habt Ihr denn keine Probleme mit Haustieren oder habt Ihr keine mehr seitdem Ihr die LS habt .

Umkleidungen....hmmm, werd ich mal Nachfragen. Danke für den Tipp. Ist das aber nicht schlecht für das Klangbild ?
Müssten ja generell drum, auch wenn Sie laufen.

Motion 12, werd mal Nachfragen ob die bei meinem Händler ebenfalls vor Ort sind.

GreetZ Crashingnose

T-Bone79 schrieb:

kommt schon verdammt nah an das ESL Feeling ran.

verdammt nah ist aber auch verdammt relativ


@nose,

dauerhafte Umkleidungen können sehr formschön sein und sind akustisch mit Sicherheit nicht störender als die Lochbleche
(Statoren) selbst.

ESL ist ESL. Da gibt es keine gleichartigen Boxen.

Müssen es unbedingt die e-motion sein?

hier wären Beispiele für eine vollwertige Alternative:

http://www.ebay.de/i...c3c73#ht_2910wt_1396


http://www.ebay.de/i...e7a7f9#ht_500wt_1413


Fritz

Oh Leute, mein ruft immer an wenns mal was neues gibt.

Heute gabs dann ML Spire an McIntosh MA6900AC und dem passenden Player dazu.
Da mein auch ein alter Freund ist, hab ich die MLs ja schon öfter gehört.
Aber immer wenn ich denke das es kaum noch zu topen ist, legt er nochn Schippchen nach.

Ein paar wirklich gute Studioaufnahmen und der McIntosh bei 50% ...... das ist echt n Hammer.

Mußt ich nur mal wieder loswerden

Das kann ich mir sehr gut vorstellen Olli.

Mein Händler hat zwar kein McIntosh, aber jede menge Mark Levinson, die sind ja auch nicht viel schlechter.
Ich müsste ihn mal so langsam wieder besuchen.......

Grüsse
Antal

Ungaro schrieb:

Das kann ich mir sehr gut vorstellen Olli. Mein Händler hat zwar kein McIntosh, aber jede menge Mark Levinson, die sind ja auch nicht viel schlechter. Ich müsste ihn mal so langsam wieder besuchen....... Grüsse Antal

Ach, das gibt ja nur Herzschmerz :p

War eben nochmal da. Da gabs Densen Stereo und Densen Player an den Motion 12 für nen Kunden zusammen gestellt.
Nachdem hören auch so direkt mitgenommen.
Roundabout 8.500 ;D

Auch hier..... nicht zu glauben was die Kleinen MLs leisten und welche Range die ohne Probleme abkönnen.
Schade das die Motions so häßlich sind.

Ich geh da jetzt mal wieder ne zeitlang nicht, danach stellt man ja immer alles in Frage

Männers ohne MIst - die Motion 12 sind imho die mit am unterschätztesten LS am Markt - die stecken so einige LS in die Tasche.

T-Bone79 schrieb:

Männers ohne MIst - die Motion 12 sind imho die mit am unterschätztesten LS am Markt - die stecken so einige LS in die Tasche.

Yepp..... die haben wir gehört gegen die Focal electra, sollten die 1027S gewesen sein.
Wenn man richtig mit Dampf hört gewinnen die Focals.
Aber bei Halbgas lösen die ML sehr viel besser und harmonischer auf.
Aber wie gesagt.... ich würde die Focals einpacken..... das Auge ißt halt auch einwenig mit.

Aber er läßt jetzt die Motions mal versuchshalber folieren....bin mal gespannt

Ein Furnier folieren? Naja da bin ich ja mal gespannt, kannst ja mal ein Pic posten, wenns soweit ist.

Klar gegen die Electras haben die Motion (optisch) einen schweren Stand.
Kosten ja auch eine Schippe mehr.
Und Focal macht halt grad was Bass angeht einen Haufen Spass.
Mein Hörvergleich deckt sich aber voll mit Deinem - Unglaublich was ML da für kleines Geld auf die Beine gestellt hat. Man darf nur nicht nach Amerika schaun, da kommen Dir ja (wie bei ML üblich) die Tränen.

OT: Waren das die S oder die BE?
Darf man Fragen, welcher Händler das war. Mein Bruder sucht nämlich verzweifelt nach Focal Händlern - nicht so einfach zu finden und die Sintron Homepage gibt auch nicht soviel her...

Hallo zusammen,

ich mache mal weiter hier im Thread, denn ich habe seit 2 Tagen die Martin Logan Electro Motion ESL
zum Testen zu Hause.
Nachdem sich meine alten Elektrostaten vor 2 Wochen in punkto Elektronik "verabschiedet" hatten, wollte ich unbedingt nun auf Martin Logan gehen.
Da mein Budget Grenzen hat, bin ich direkt bei der Electro Motion ESL gelandet. Vor allem waren die Tests in "Stereoplay" und "Stereo" vielversprechend, gerade was das Preis-Leistungsverhältnis angeht.
Beim Händler meines Vertrauens erst einmal große Verwunderung meinerseits, da die meisten aktuellen Martin Logan Elektrostaten kaum noch über 1,30 Meter hinauskommen; wenn man nicht gerade bereit ist, weit über 10.000€ zu investieren. Meine alten Elektrostaten waren über 1,80 großen und hatten natürlich gefühlt die 4-fache Abstrahlfläche im Vergleich zur Motion ESL. Übrigens: der größere Bruder der Motion ESL ist eine aktive Variante (Endstufen eingebaut) aber von den Abmessungen kaum größer als die Motion ESL! Dafür kostet der größere Bruder mind. doppelt so viel wie die ESL.

Zum bisherigen Test-Eindruck:
Man muss sich erstmal an die kleinen Abmessungen der ESL gewöhnen. Die Verarbeitung ist sehr hochwertig (ich habe die Klavierlack-Variante).
Dann der Sound-Check: da ich so gut wie alle Genres höre, muss ein Elektrostat bei mir auch höhere Spitzen und Druck aushalten; u.a. auch im Heimkino-Betrieb.
Das macht die ESL locker mit. Der Elektrostaten-Bereich zaubert ein unglaublich natürliches/sauberes
Klangbild. Stimmen, Instrumente kommen extrem plastisch rüber. Der Sound löst sich gut von den Boxen, so dass die Stimmen/Instrumente im Raum stehen. Klasse! Keine Frage: die Elektrostaten-Einheit ist meinen alten Elektrostaten weit überlegen!
Woran ich mich noch nicht gewöhnen kann: der Bass ist sehr schlank und straff. Und, das ist nun Geschmackssache: denn, Martin Logan hat es geschafft, den Hybrid vom Sound her so zu gestalten als wenn es sich um einen "großen" Vollbereichs-Elektrostaten handelt. Das unterstreicht natürlich das sehr homogene Klangbild. Da ich gerne aber auch auf Bassdruck stehe, muss ich mich erst an den Sound gewöhnen. Man hört hier extreme Unterschiede was das Ausgangs-Sound-Material angeht, wie ich es zuvor nie (bei all meinen bisherigen Lautsprechern) wahrgenommen habe. Z.B. Titel, die ich bislang als basslastig eingestuft hatte, bringen relativ wenig Bassdruck. Im Gegenzug trumpfen auf einmal Titel mit Bassdruck bei der ESL auf, die ich vorher nie mit mächtigem Bass-Anteil eingestuft hätte. Und, da geht selbst die ESL mächtig "in den Keller".

Da die ESL aber im Mitten/Hochtonbereich so dermaßen auftrumpft, wird es nur eine Frage der Zeit sein, wann ich das Bass-"Manko" überwunden haben werde.
Aus meiner Sicht ist die ESL ein absolutes Highlight und das bei einem relativ niedrigen Preis.

hi bladerunner,
welche ESL hattest du vorher?
was genau ist defekt gegangen?

Fritz

Hi Fritz,

vorher hatte ich die Accoustat Spectra 11.
Ich schätze die Elektrostaten-Elektronik ist "dahin".

okay,
da die Elektronik ja nur ein Hochspannungsteil ist, kann der Schaden nur gering sein.

Wären eine Reperatur und ggf. ein kleiner subwoofer nicht die
bessere Alternative?


Fritz

Die Reparatur schließe ich aus, da der Aufwand in punkto Transport/Kosten
recht hoch ist und die Betriebe, die überhaupt Elektrostaten reparieren
können, weiter von mir entfernt sind.

Das mit dem kleinen Subwoofer verstehe ich jetzt nicht so ganz, wenn
wir von meinen kaputten Elektrostaten sprechen. Denn, dass sind
ja Hybriden, die jeweils bereits einen Subwoofer eingebaut haben,
wie auch die Martin Logan ElectroMotion ESL.
Und die Subwoofer in meinen kaputten Elektrostaten sind noch
intakt.

sorry,
ich ging von Vollbereichelektrostaten aus bei den acoustat 11

was machst du jetzt mit den defekten Geräten?

Fritz

Es gibt im Audiomarkt gerade einen günstigen Descent I! Der sollte deinen ESLs unten herum "etwas" mehr Fülle verleihen. Ansonsten viel Spaß, da hast du echt klasse Lautsprecher gefunden.

hallo

habe bisher kappa 90 ca halbes Jahr und bin wunschlos glücklich. unterstützt mit Rel q200 sauber gegenphasig. kein dröhnen schöne höhe. bin zufrieden, wenn sie nicht so unendlich groß wären und mein weibchen ständig deswegen meckern würde.

nun habe ich auf der suche nach was kleinem einiges bei pawlak in essen gehört.. von ASw über b&w.. (ja da war die pm1 recht fein, aber auch deutlich zu teuer, um die kappas zu ersetzen) hin zu allem möglichem.

dann habe ich die kleine martin logan motion 4 gehört gehört. ohne sub! aber da waren die schnellen mitten/höhen. zack gänsehaut. kosten hier in essen 500€. sind sie mir wert. aber ich zöger noch und werde mal eine woche drüber schlafen. dann kann ich die kappas erst mal in den keller verbannen und warten auf neue wohnsituation bei mir.

aber die motion 4 holla die hat es in sich. kleines scheißerle... sehr schnell, sehr dynamisch.. könnte mir vorstellen, dass das sehr gut klingt mit dem rel-sub. bei 100Hz getrennt.

Kann Deine Erfahrung nur voll und ganz nachvollziehen.
Ich habe meine Motion 12 im Rear Bereich mit den Motion 4 ergänzt und konnte natürlich nicht umhin diese auch mal solo zu testen.
Holla die Waldfee, eigentlich hatte ich sehr wenig erwartet, aber die 4er sind ne echte Wucht.
Spiele sehr ähnlich wie die 12er nur dass halt untenrum was fehlt, klar bei der Größe.
Aber ansonsten, schenlles, luftiges Klangbild, nicht zu orten und einfach schön im Sound.
Meine klare Empfehlung für Designbewusste Hörer, denn gut aussehen tun sie auch noch.

Hallo,
da mich das Thema Electrostaten zunehmend interessiert und auf der Highend auch sehr begeistert hat (Es eine Purist ESL für 56.000 EUR (abartig!) )
Da ich gerne den Bass Aktiv haben möchte viel mein neugieriger Blick auf die Ethos bzw. Spire. So wie ich das jetzt mitbekommen habe, ist die Ethos der direkte Nachfolger der Spire???
Da die Folienfläche immer kleiner zu werden scheint ist es halt die Frage, ob das dadurch klanglich wirklich besser wird?
Und nun noch eine letzte Frage - Thema "Sweet Spot" - ist der mit anderen normalen LS vergleichbar oder doch sehr klein?
Vielen Dank schon mal für Infos der Kundigen und Grüße
Christian

Der direkte Spire/Summit Nachfolger ist die Montis. Die Ethos ist knapp darunter (der Nachfolger für die Vantage glaube ich). Die Panelfläche wird nach oben hin größer, das Klangbild "luftiger" und detaillierter. Hinzu etwas mehr Tiefbass und höherer Maximalpegel. Mehr Panelfläche ist immer besser aber auch teurer und natürlich größer. Wenn es dir auf maximale Panelfläche ankommt, bei der auch der Bass nicht über einen Woofer kommt, solltest du dir Magnepan 1.7 sowie 3.7 ansehen.

Ich habe die Ethos zuhause und höre stets auf niedrigen bzw. mittleren Pegeln (9 Uhr beim M6i). Für mich ist sie die perfekte Box: nicht zu aufdringlich, aussergewöhnliches Aussehen und unglaublicher Klang. Wer einmal einen Elektrostaten mit Jazz, Gesang oder etwas Orchestralem gehört hat, tut sich schwer zurück zu einer "normalen" Box zu finden.

Natürlich war ich auch dieses Jahr wieder auf der Hifi-Messe und muss zugeben, wirklich begeistert hat mich keine Box. Auch mir hat die Purist ESL sehr zugesagt, nur ist deren klanglicher Vorteil gegenüber der Ethos für mich bei vergleichbarem Pegel vernachlässigbar klein. Wirklich schade finde ich, dass es keine herausragende "normale" Box gab. Auch Kefs Blade überzeugt zwar mit hohen Pegeln und knackigem Bass, wirklich in der Musik schwelgen kann man dennoch nicht.

Zum Schluss zum Sweetspot - ja, es gibt ihn und er ist bei mir in 2.5m Abstand etwa 1.5m breit. Ausserhalb verliert die Musik stark an Räumlich- und Ortbarkeit. Es klingt immer noch sehr gut, aber wie man es von "normalen" Lautsprechern gewohnt ist. Mich stört dieser Umstand nicht, denn entweder ich "höre" konzentriert Musik - dann sitze ich auch wirklich am Sofa und genieße, oder ich lausche ihr beiläufig zu einer Tätigkeit - die mich irgendwo im Raum herumführt.

Ich empfehle jedem sich einen Elektrostaten zumindest einmal anzuhören. Dann weiß man wenigstens, was man verpasst =). Nein im Ernst: seitdem ich die Ethos mein Eigen nenne, hat sich dieses nerv-tötende Streben nach mehr in puren Wohlgefallen aufgelöst. Ich höre nun endlich Musik und kümmere mich nicht mehr um meine Anlage.

Prost Mahlzeit!

Hallo,
vielen Dank für dein ausführliches Statement, genau das was ich mir gewünscht habe. 1,5m Breite geht völlig in Ordnung, da kenne ich ganz andere Diven. Mehr ist es bei meinem HornLS eigentlich auch auf keinen Fall. Zumindest ist außerhalb die Bühne hin.
Den Bass möchte ich auf jeden Fall als aktiven Woofer haben. Ich sehe da keinen Sinn, dass der aus dem Panel kommt. Die besonderen Eigenschaften der großen Folienfläche spielen meiner bescheidenen Einschätzung nach keinen Vorteil im Bass aus. Insofern fallen die Magnetplan aus.
Die neuen Pio´s finde ich auch interessant (gerade preislich), Bericht auf i-fidelity.net. Leider waren die auf der Highend nicht zu hören und ich traue da durch Mehrerfahrung ML mehr zu.

Was alternative LS angeht, ging es mir auf der Highend so, dass eigentlich etwa 5 Typen herausragten. Die Purist waren einer davon. Da war sofort Wohlfühlklima, zurücklehnen und genießen angesagt und das lag nicht nur am schönen Sessel. Sehr beeindruckend, dass muss ich sagen.
Ich kann mir aber gut vorstellen, dass du Recht hast und der Unterschied zu einer Ethos ziemlich klein ist. Den Zambalo mit Bassturm und extra Woofer kann ich praktisch nicht nachvollziehen. Da will jemand einen LS für viel Geld bauen und dann kommt eben so etwas raus.
Von den klasssichen Konzepten war ich von der Focal Utopia wieder ziemlich angetan. Tannoy hat positiv überrascht, MBL, klar und die Jungs, die am Emitter hingen (wieder ganz hinten links) waren auch wieder schön. Neu war mir der Lausche Ionenhochtöner, der auch rausragte. Ansonsten viel schönes aber nicht Außergwöhnliches.
Die Blade habe ich nur kurz gehört. Den Hype kann ich überhaupt nicht verstehen. Meinen Mitstreiter ging es genau wie mir - die geht gar nicht - keine Klarheit und Transparenz. Wie hinter einem Vorhang. Ich weiß nicht, ob es in 2-3 Meter Abstand anders war aber meiner Erfahrung nach hört man sofort schon im Vorbeigehen, wenn ein LS Potential hat oder eben auch nicht.

Grüße!

Der Bass der Maggis ist etwas schneller und trockener, der der Ethos etwas voluminöser und kräftiger. Früher hatte ML noch ein Problem mit dem Übergang zwischen Woofer und Panel (und Magnepan mit dem Bass, ok) aber dieses Vorurteil ist einfach nicht mehr haltbar. Es kommt einfach auf deine Vorliebe und deinen Raum an. Du benötigst auf jeden Fall viel Platz (je mehr desto besser), damit deine Lautsprecher und deine Sitzposition möglichst frei sind.

Die Ethos klingt schon sehr ähnlich zur Purist, deren Bass natürlich in einer anderen Liga spielt. Ich denke eine Summit X kann da schon deutlich besser mithalten. Nichtsdestotrotz kostet die Ethos knapp 1/10 der Purist und 1/2 der Summit X ...