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Thread für T+A-LS Besitzer/Liebhaber

+A -A
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Beitrag
MANFREDM
Stammgast
#2204 erstellt: 03. Mrz 2013, 15:58

quio (Beitrag #2201) schrieb:
Bist du sicher das es sich bei 1149,00 für die TS300 nicht um einen Stückpreis handelt ? Die werden NEU als Paar nämlich nach der offiziellen Rabattaktion von T+A zur Auslaufserie für 2298,00 verkauft.


Die kosten in der Tat 2299,- pro Paar. Z.B. bei : Media-Center Salem

http://www.media-center-salem.de/SHOP/tua/index.htm

TS 300 (Preis pro Paar) 2299.00 EUR
aas1
Ist häufiger hier
#2205 erstellt: 03. Mrz 2013, 16:29
ja wie schon gesagt Morgen werde ich mehr wissen,aber ich denke das es doch das Stück für 1149,00 ist, das währe dann doch über mein Budget ,ich habe über die T160E auch viel gutes gelesen.

Danke noch mal quio für dein info,nach deiner Aussage über den T160,bin ich mir auch sicher das ich mit den T160E meine Freude haben werde,ich denke der T160E nicht schlechter ist als der T160 oder..? was ist eigentlich
der unterschied ?

Verstärker Technisch habe ich momentan AV-Receiver und zwar den Yamaha RX-V 3067, harmonieren die mit einander oder was meint Ihr?


[Beitrag von aas1 am 03. Mrz 2013, 16:35 bearbeitet]
quio
Stammgast
#2206 erstellt: 03. Mrz 2013, 16:42
Habe leider die verschiedenen Versionen nie vergleichen können.
Die Änderungen sind hier im Forum in einem alten Thread zur T160 aufgeführt.

Änderungen von T160 zur MKII

- Verkürzung der Line (ein Zwischenbrett wurde entfernt)
- Anpassung der MT und HT durch Vorschaltwiderstände
- Doppelseitig beschichtete Platinen mit getrennter Masseführung.
- Anpassung der Frequenzweiche auf die veränderte Laufzeit der Line.


Zusätzliche Änderungen zur E-Version finde ich jetzt nicht im Detail.
Sicher ist aber das die beiden Innentreiber herausgenommen wurden (Impedanzverlauf sollte dadurch deutlich unkritischer sein). Viele empfinden die E Version als besser durch mehr Punch im Bassbereich. Ansonsten mal die Forensuche bemühen da finden sich einige Themen zur T160.

Grüße
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#2207 erstellt: 03. Mrz 2013, 16:46

quio (Beitrag #2206) schrieb:
Habe leider die verschiedenen Versionen nie vergleichen können.
Die Änderungen sind hier im Forum in einem alten Thread zur T160 aufgeführt.

Änderungen von T160 zur MKII

- Verkürzung der Line (ein Zwischenbrett wurde entfernt)
- Anpassung der MT und HT durch Vorschaltwiderstände
- Doppelseitig beschichtete Platinen mit getrennter Masseführung.
- Anpassung der Frequenzweiche auf die veränderte Laufzeit der Line.


Zusätzliche Änderungen zur E-Version finde ich jetzt nicht im Detail.
Sicher ist aber das die beiden Innentreiber herausgenommen wurden (Impedanzverlauf sollte dadurch deutlich unkritischer sein). Viele empfinden die E Version als besser durch mehr Punch im Bassbereich. Ansonsten mal die Forensuche bemühen da finden sich einige Themen zur T160.

Grüße
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#2208 erstellt: 03. Mrz 2013, 16:48

quio (Beitrag #2206) schrieb:
Habe leider die verschiedenen Versionen nie vergleichen können.
Die Änderungen sind hier im Forum in einem alten Thread zur T160 aufgeführt.

Änderungen von T160 zur MKII

- Verkürzung der Line (ein Zwischenbrett wurde entfernt)
- Anpassung der MT und HT durch Vorschaltwiderstände
- Doppelseitig beschichtete Platinen mit getrennter Masseführung.
- Anpassung der Frequenzweiche auf die veränderte Laufzeit der Line.


Zusätzliche Änderungen zur E-Version finde ich jetzt nicht im Detail.
Sicher ist aber das die beiden Innentreiber herausgenommen wurden (Impedanzverlauf sollte dadurch deutlich unkritischer sein). Viele empfinden die E Version als besser durch mehr Punch im Bassbereich. Ansonsten mal die Forensuche bemühen da finden sich einige Themen zur T160.

Grüße

Hast du da nicht die T mit einer TB verwechselt, die TB hat doch Innentreiber, die T oder auch mit E hatten keine, wenn ich mich nicht irre ! Das E stand doch für eine Regelung die den Bass vor überlastung schützen sollte, richtig ?

Gruß Tom
quio
Stammgast
#2209 erstellt: 03. Mrz 2013, 16:53
Hi Tom,

ich verwechsele die Versionen nicht. Der Basstreiber der T160 und auch der der MKII hat nur eine kleine abgeschlossene Kammer an deren Rückwand der zweite Innenliegende Treiber sitzt der mit der Transmissionline verbunden ist.
Die TB160 hat ebenfalls die Basschassis im Inneren aber das Konstruktionsprinzip ( Mischung aus Bandpass und TML ) ist ein komplett anderes.

Greetz

PS: Ich habe kein Plan wofür das E steht.


[Beitrag von quio am 03. Mrz 2013, 16:58 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#2210 erstellt: 03. Mrz 2013, 16:55
Ok, danke !
aas1
Ist häufiger hier
#2211 erstellt: 03. Mrz 2013, 17:36
wird der Yamaha RX-V 3067 von Leistung her für den T160E rechen?

wie ist der PularTAS 1500E im vergleich zu den T160E??

ich konnte ein Paar TAL-X1 für 680,00 bekommen, wie ist der Preis ?


[Beitrag von aas1 am 03. Mrz 2013, 17:54 bearbeitet]
offel
Hat sich gelöscht
#2212 erstellt: 03. Mrz 2013, 17:54

quio (Beitrag #2209) schrieb:
Hi Tom,

ich verwechsele die Versionen nicht. Der Basstreiber der T160 ......


PS: Ich habe kein Plan wofür das E steht.



So, der unterschied von der T 160 zur T 160 E ist:

T 160 hat zwei Innentreiber 2 * 170 mm Spe. Membran

T 160 E hat keine Innentreiber, dieses wurde über die Weiche neu geregelt.

Die TB 160 hat zwei Innentreiber, die Treiber sind auf der Rückseite der Box verbaut.



[Beitrag von offel am 03. Mrz 2013, 18:03 bearbeitet]
aas1
Ist häufiger hier
#2213 erstellt: 03. Mrz 2013, 18:03

aas1 (Beitrag #2211) schrieb:
wird der Yamaha RX-V 3067 von Leistung her für den T160E rechen?

wie ist der PularTAS 1500E im vergleich zu den T160E??

ich konnte ein Paar TAL-X1 für 680,00 bekommen, wie ist der Preis ?
offel
Hat sich gelöscht
#2214 erstellt: 03. Mrz 2013, 18:06

aas1 (Beitrag #2213) schrieb:

aas1 (Beitrag #2211) schrieb:
wird der
ich konnte ein Paar TAL-X1 für 680,00 bekommen, wie ist der Preis ?



Wenn die im gutem Zustand sind, ist der Preis gut
aas1
Ist häufiger hier
#2215 erstellt: 03. Mrz 2013, 18:43
Also,jetzt habe ich drei zum Auswahl,

T+A TAL-X1 für 680,00
T+A T160E für 470,00
T+A Pulsar TAS 1500E für 500,00

jetzt bitte ich euch um Hilfe, Idee, Meinung damit mir die Entscheidung am bisschen leichter fehlt.
offel
Hat sich gelöscht
#2216 erstellt: 03. Mrz 2013, 21:48
Wenn Du mich fragst,

ich würde die T160E nehmen.
Aber das ist nur reine Geschmackssache.
Ich stehe auf 90iger Designe

Die T+A Pulsar TAS 1500E würde ich nicht nehmen ist eine Bassreflex Box
und keine TML
aas1
Ist häufiger hier
#2217 erstellt: 03. Mrz 2013, 22:02
Danke offel für die Antwort,

nun habe ich zufällig das hier gefunden T + A / Criterion TA 25 Jubilee für 950,00 plus Versand,das wollte ich eigentlich schon die ganze zeit ,aber ist schwer zu finden .
Was meinst du dazu für den Preis.


[Beitrag von aas1 am 03. Mrz 2013, 22:04 bearbeitet]
Schili
Hat sich gelöscht
#2218 erstellt: 07. Mrz 2013, 04:46
Moin. Für nen Tausender incl. Versand würd ich zuschlagen. Da T+A seinerzeit auf diese Speaker 10 Jahre Garantie gegeben hat, sollte da also sogar noch Restgarantie bestehen...ich selbst hab mir diese Speaker seinerzeit gekauft, nachdem ich einen monatelangen Testmarathon mit unzähligen Speakern anderer Hersteller durchlaufen habe. Und bin von meinen Jubilee nach wie vor restlos überzeugt. Einschränkungen: die Lautsprecher sind recht Leistungshungrig; an einer schwachen Röhre zum Beispiel absolut überdimensioniert. Die Lautsprecher sind aufstellungskritisch; boxenrücken wird zu deinem neuen Hobby werden - aber wenn´s einmal passt, dann passt´s ....
Die Speaker benötigen mindestens 50 cm Luft nach hinten, sonst könnte es dröhnen...der Bass ist halt recht üppig ausgeprägt. Ansonsten: wirklich noch immer ein Lautsprecher der Extraklasse m.A.n. in der "Fullsize-Klasse".

TiefTonTölpel
Ist häufiger hier
#2219 erstellt: 08. Mrz 2013, 17:52

Dan_Seweri (Beitrag #2175) schrieb:
Hallo TiefTonTölpel, ist aus der Frequenzweichen-Renovierung Deiner TMR 60 eigentlich jemals etwas geworden? Falls ja, würden wir uns über einen kleinen Erfahrungsbericht sehr freuen.


Sorry erstmal, dass ich mich hier so lang nicht gemeldet hab. Habe das total verschlafen mich hier nochmal zu melden.
Ich glaube ich hatte nichtmal Bilder von der fertigen Weiche eingestellt, oder?
Naja dann nachträglich:
Vorher:
Weiche TMR 60 vorher
Und Nacher:
Neue Weiche TMR 60

Also, dann mal zum Erfolg (Ich hatte jetzt ja auch lang genug um die Eindrücke sacken zu lassen :P).
Der Fortschritt, den die neuen Elkos gebracht hat ist unbeschreiblich gewesen, die Trennfrequenzen müssen durch die, durch Austrocknung entstandene Veränderung der Kapazitäten der Elkos, dermaßen kreuz & quer gesessen haben, dass das gar nicht vernünftig klingen konnte. Die Definition im Mittenbereich sowie die Auflösung der höhen haben Quantensprünge gemacht. Die Basskontrolle ist auch etwas besser geworden, im Gegensatz aber eher maginal.
Also jedem, der sich über das Alter seiner Elkos nicht im Klaren ist oder der bereits weiss, dass sie alt sind rate ich dringend zu dieser kleinen aber feinen Investition.

Ganz nebenbei habe ich in der Zeit meine neue Bude bezogen, die akustisch natürlich völlig anders ist (Teppich auf dem Boden und Diffusoren/Absorber an den Wänden) was das ganze Klangbild nochmal deutlich aufgeräumt hat.
Mir ist zwar sehr wohl bewusst, dass das Klangbild der TMR Reihe eher etwas gedrückt und matschig klingt - gerade im Vergleich zur nachfolgenden T Serie, aber die kleinen sind den neueren durch die Verjüngungskur einen guten Schritt näher gekommen. Der Vergleich von den TMR 60 vor der Weichenrestauration zu den T 160 eines Freundes (der grade auch mitliest - Moin :D) und danach ist auf jeden Fall erleichternd. So matschg wie ich vorher dachte das sie klingen klingen sie garnicht.

Also alles in Allem lässt sich sagen, dass es Preis/Leistungsmäßig ein Knaller war. Für die Paar Mark Fuffzig so eine Verbesserung zu erhalten habe ich mir eigentlich garnicht erhofft.

Ich hoffe mal, dass diese relativ ausführliche Beschreibung die Wartezeit ein wenig wett macht.
Ich werde demnächst auch mal wieder häufiger hier vorbeischauen.
Bis denn
TTT
offel
Hat sich gelöscht
#2220 erstellt: 08. Mrz 2013, 21:30
Hallo TTT,
schön Dich hier wieder mal zu lesen.
Ja, das refreshen der Kondensatoren ist auch immer mein reden

Offel.
TiefTonTölpel
Ist häufiger hier
#2221 erstellt: 09. Mrz 2013, 12:49
Hey, offel und nen beschämten Gruß in die Runde.
Also mal ganz im Ernst hätte mir jemand prophezeit, dass das solche auswirkungen hätte, hätte ich mir getrost drei mal an die Stirn getippt
Ach, noch nen kleiner Nachtrag zur Ortung, wo ich grade von Bill Ramsey & Toots Thielmans die Scheibe Isn‘t She Lovely? höre.
vorher hatte ich massive Probleme damit, dass verschiedene Frequenzen verschiedene Plätze im Sterepanorama hatten. Beispielsweise waren die Höhen der jeweiligen Spuren zwar super zu Orten und auch richtig platziert, die mitten allerdings ganz wo anders. Die Zischlaute der Stimmen zwar zentral, der Stimmkörper aber immer etwas links davon usw.. Jetzt passt das is auf die Tolleranzen der Bauteile wie Speaker, elkos & co ziemlich exakt.

Achja: Ich habe gespaart! Und mir vorgenommen diesen Monat noch eine “1“ der typenbezeichnung hinzuzufügen. Ouh ja, die 4-wege, 4x10“ Monster sollen einzug in mein Wohnzimmer nehmen. ich hbe mich auch achon etwas umgeguckt, aber falls jemand ein pärchen abzugeben hat und kwin Vermögen verlangt soll mich itte anaprechen!
In diesem aufsteigendem Sinne liebe Grüße des veschollenen Sohns in die Gemeinde.
TTT

P.S. Beitrag mit kleinem Handy und Bassisten Daumen verfasst, ich bitte um Nachsicht
offel
Hat sich gelöscht
#2222 erstellt: 09. Mrz 2013, 15:52
TTT
meinst Du jetzt die vriterion TMR 160 ???

oder die criterion T160 ?

oder nimm die T230 da sind 4* 10 " drin und 4* 7 " versteckt
offel


[Beitrag von offel am 09. Mrz 2013, 15:54 bearbeitet]
TiefTonTölpel
Ist häufiger hier
#2223 erstellt: 10. Mrz 2013, 19:36
Ich glaub ich brauch schon den old school Bums der TMR 160. Ich denke auch füe die T230 werde ich einfach zu wenig fiskale Resourcen haben
Dass es noch größere, bessere und wess-ich-was LS gibt ist schon klar - wenn sich ein freundlich Sponsor zur Verfügung stellt, gern
LG
offel
Hat sich gelöscht
#2224 erstellt: 11. Mrz 2013, 17:31
HalloTTT,

OT!!! on
Du glaubst es nicht, sagt doch meine Frau, :wenn ich auf der Arbeit bin,
sollste vorbei kommen und Du hast das Paar T230
OT !!! off

Aber wenn Sie, Herr der Ringe schaut, müssen immer die T230 mit laufen,
da versteh einer die Frauen


[Beitrag von offel am 11. Mrz 2013, 18:37 bearbeitet]
Plimse
Stammgast
#2225 erstellt: 11. Mrz 2013, 17:47
T 230 und Mehrkanal passt einfach sehr, sehr gut.
offel
Hat sich gelöscht
#2226 erstellt: 11. Mrz 2013, 18:43
Hallo Plimse,

ist der Käufer glücklich mit Deinen T230E, ????
und warst Du mit dem Erlös zufrieden ???

Oder trauerst Du Ihnen schon hinterher ?


[Beitrag von offel am 11. Mrz 2013, 18:44 bearbeitet]
Plimse
Stammgast
#2227 erstellt: 12. Mrz 2013, 21:49
Hi Offel,

ja es scheint der Käufer ist überaus glücklich. Zumindest war das die Kernaussage seiner vielen und umfänglichen
Mails. Freut mich für Ihn. Mit dem Erlös war ich einverstanden. Insgesamt habe ich überdurschnittlich
hohe Erlöse eingefahren.

Hinterhertrauern jain. Die Duettas laufen jetzt an komplettierter Restek Kette. Auf den Norddeutschen Hifitagen
habe ich für mich beschlossen, dass diese Kombi eine echte Herausforderung für alle Neusysteme in der 5stelligen
High-End Klasse darstellt. Und ich meine dabei nicht nur die mit einer 1,2,oder 3 am Anfang. Von allen bisher
gehörten Lautsprechern ist die Duetta meine Wahl zum Altwerden

IMG_6745

Für Mehrkanal habe ich noch "kurz" die SB36 ADW & SB 36 Center "nachgelegt"
Die verzeihen nicht ganz so guten Aufnahmen deutlich mehr. Sind gleichzeitig nachbarfreundlicher, weil
zusätzlicher LFE Sub jetzt häufig aus bleibt.

Im Herzen und Gedächtnis bleibt die 230 aber --- !Gewinner Mehrkanal! --- forever.

Grüße an die T&A Fraktion
offel
Hat sich gelöscht
#2228 erstellt: 13. Mrz 2013, 19:33
Hallo Plimse,
find ich schön das Du deine Lebenspartner gefunden hast

ich mit mein Accu und den T230 bin auch fest verheiratet,
die T230 sollen zum Schluss mein Sarg werden, reinpassen tu ich, wen ich die knie anziehe
-bluevision-
Schaut ab und zu mal vorbei
#2229 erstellt: 14. Mrz 2013, 12:04
Hallo TTT,

woher weiß man, dass so eine Überarbeitung Sinn macht?
Lässt sich das messen?
Gilt das für alle Lautsprecher (speziell TAL 130, ca.11 Jahre alt) oder gilt das eher für die TMR?
mk_stgt
Inventar
#2230 erstellt: 14. Mrz 2013, 16:41
wieso sollte man die tal 130 überarbeiten? sind doch tolle lautsprecher!
offel
Hat sich gelöscht
#2231 erstellt: 14. Mrz 2013, 18:53

-bluevision- (Beitrag #2229) schrieb:
Hallo TTT,

woher weiß man, dass so eine Überarbeitung Sinn macht?
Lässt sich das messen?
Gilt das für alle Lautsprecher (speziell TAL 130, ca.11 Jahre alt) oder gilt das eher für die TMR?



Tschuldigung, ich stecke mich mal dazwischen,
das normale Kondensatoren alter... ist hier ziemlich bekannt, normale Kondensatoren haben ein Haltbarkeit von ca 5.000- 10.000 Stunden, in diesem Zeitraum trocknet das Elektrolyt langsam aus und verändert die Kapazität .
Dadurch verschieben sich die Trennfrequenzen. Das geschieht sehr langsam und man registriert dieses schlecht (Gehör) .

Sind aber MKT oder MKP verbaut, ist das refreshen der Kondensatoren nicht nötig.
Da die TAL 130 erst im ca. Jahr 2000 gefertigt sind glaube ich (das ist meine persönliche Meinung) nicht nötig.

Schau doch einfach auf die Weiche ob die MKToder MKP verbaut sind.

Die TAL 130 sind schöne und gute Boxen


[Beitrag von offel am 14. Mrz 2013, 18:54 bearbeitet]
demomiez
Stammgast
#2232 erstellt: 14. Mrz 2013, 19:10
weis jemand, ob MKT oder MKP in der TMR160 (MK II) verbaut wurden? danke!
offel
Hat sich gelöscht
#2233 erstellt: 14. Mrz 2013, 20:52
Hallo Demomieze,
lange nicht hier gelesen, Tachchen......

In den TMR sind noch die Normalen Elkos im Bass Bereich und Mittelton Bereich verbaut.......
steht hier auch noch irgendwo im FRED
mk_stgt
Inventar
#2234 erstellt: 15. Mrz 2013, 07:10
die tal 130 sind schon 1999 gebaut worden. ersten test gab es schon in der audio ausgabe 02/99.

mal eine frage zu dem "verschleiß": geht das wenn nach alter oder nach betriebsstunden?
offel
Hat sich gelöscht
#2235 erstellt: 15. Mrz 2013, 15:11
hallo,

zu 1999 ich habe geschrieben ca. 2000 ---- ist das so ein großer Unterschied ?

Zu den Betriebsstunden, es Zählt eigentlich im Betrieb, aber selbst wenn sie nicht benutzt werden altern die Elkos und 10 Jahre Garantie gibt eigentlich kein Hersteller auf seine Bauteile.
Im großen ganzen können auch MKT und MKP kaputt gehen ...... da soll noch mal einer sagen, was ist nu Richtig Ich habe auch schon 5 Jahre alte MKP- MKT gesehen die ausgelaufen sind


[Beitrag von offel am 15. Mrz 2013, 16:39 bearbeitet]
-bluevision-
Schaut ab und zu mal vorbei
#2236 erstellt: 15. Mrz 2013, 15:26
Vielen Dank schon mal.

Ja die 130er sind super Boxen und ich bin auch nach wie vor zufrieden.
Es geht also für mich eher um das Beheben von Verschleiß, sofern vorhanden.

Eben weil man es nicht merkt und da sie ja schon ein gewisses Alter haben, könnte es ja sein.

Heißt die Weiche dann MKT bzw. MKP? Also sehe ich das auf der Platine stehen?
Sorry aber ich kann mit den Abkürzungen leider nichts anfangen...

Wie komme ich am Besten an die Weiche dran?
offel
Hat sich gelöscht
#2237 erstellt: 15. Mrz 2013, 16:34
Hallo,-bluevision-
die Bauteile (Kondensatoren, Spulen, Widerstände ) sind auf der Platine aufgelötete .
Platine und Bauteile ergeben die Weiche.

Kunststoff-Folienkondensatoren (MKP(Metallisierter Polypropylen-Folienkondensator )) und MKT-Kondensatoren(Metallisierter Folienkondensator) ).

Standard Elkos altern schneller und sind günstiger in der Herstellung und im Verkauf .
MKT und MKP fallen in der Bauform größer aus- als Standard Kondensatoren weiterhin sind sie teurer.


Auf den Bauteilen ist meist die Art aufgedruckt . Hier mal ein Beitrag von mir mit Bildern KLICK


[Beitrag von offel am 15. Mrz 2013, 16:35 bearbeitet]
-bluevision-
Schaut ab und zu mal vorbei
#2238 erstellt: 15. Mrz 2013, 16:44
Super, danke dir:)
Dann schaue ich mal, ob ich am WE mal eine öffne.
demomiez
Stammgast
#2239 erstellt: 15. Mrz 2013, 17:10

offel (Beitrag #2233) schrieb:
;) Hallo Demomieze,
lange nicht hier gelesen, Tachchen......

In den TMR sind noch die Normalen Elkos im Bass Bereich und Mittelton Bereich verbaut.......
steht hier auch noch irgendwo im FRED ;)



hallo offel!
vielen dank fuer die antwort. habe auch noch deinen anderen fred gefunden, wo du ja den t230-kondensatorenwechsel beschrieben hattest.

wenn ichs also recht verstehe (bin jetzt nicht so der bastelprofi und habe wenig zeit zum reinlesen....) nehme ich dann MKP-Kondensatoren mit den gleichen werten (kapazität und volt) und tausche einfach aus.

hoffe ich komme bei den tmr160 ueberhaupt gut ran an die weiche. hat da einer erfahrung: rueckwand abschrauben oder tireftoener (oben? unten?) rausnehmen? und nochmal ganz genau: macht es nen unterschied, ob man nun MKT oder MKP nimmt?
offel
Hat sich gelöscht
#2240 erstellt: 15. Mrz 2013, 17:52
Hey Demomiez,

ja,---- muss aber nicht der TEURE MKP sein, kann auch der günstige Elko sein--- Kondensator-Klang ist Voodoo .

Ich habe die Fetten Böller nur wegen der na Du weist schon ... genommen
Also MKP- MKT- Elko ist eine Preisfrage , der einzige Vorteil der beiden Ersten ist , sie altern nicht
roho_22
Stammgast
#2241 erstellt: 17. Mrz 2013, 08:15
Morgen,
Ich suche ein gutes Paar TMR 160.. Es verkauft nicht zufällig einer seine?
demomiez
Stammgast
#2242 erstellt: 17. Mrz 2013, 08:36

roho_22 (Beitrag #2241) schrieb:
Morgen,
Ich suche ein gutes Paar TMR 160.. Es verkauft nicht zufällig einer seine?


hallo, also ich habe meine von ebay. da stehen eigentlich jede woche welche drin. wenn du ein wenig geduld hast findest du bestimmt zeitnah ein paar, welche wohnortnah, gut erhalten und preislich akzeptabel sind. viel glueck!
roho_22
Stammgast
#2243 erstellt: 17. Mrz 2013, 09:12

...welche wohnortnah...

Ja, und genau da liegt das Problem. Ich wohne in Wien. In Österreich findet man sie praktisch nie. Und Versand ist immer ein Problem mit den großen Dingern
Trotzdem Danke!

Im Audiomarkt gibt es auch welche, nur verlangt der "gute" Händler 400 Euro für den Transport..
Bananenkrümmer
Inventar
#2244 erstellt: 17. Mrz 2013, 10:56
Solange der Gesamtpreis stimmt

Und Abholung ist sowieso sicherer.
Wird sicher schwer, da jemanden in der Nachbarschaft zu finden
Dan_Seweri
Inventar
#2245 erstellt: 17. Mrz 2013, 11:00

offel (Beitrag #2235) schrieb:
Ich habe auch schon 5 Jahre alte MKP- MKT gesehen die ausgelaufen sind :(

Hhhmm, bist Du Dir sicher, dass dies wirklich MKT bzw. MKP Kondensatoren waren? Verstehe nicht, was bei einem Folienkondensator auslaufen soll.
Dan_Seweri
Inventar
#2246 erstellt: 17. Mrz 2013, 11:10

offel (Beitrag #2240) schrieb:
ja,---- muss aber nicht der TEURE MKP sein, kann auch der günstige Elko sein--- Kondensator-Klang ist Voodoo .
Also MKP- MKT- Elko ist eine Preisfrage , der einzige Vorteil der beiden Ersten ist , sie altern nicht :.

So ganz Voodoo ist Kondensatorklang nicht. Elkos haben in der Regel einen anderen Verlustfaktor als MKT oder MKP. Aus dem Verlustfaktor errechnet sich der Widerstand, den ein Kondensator hat. Der Widerstand eines Kondensators hängt nicht nur von seiner Kapazität ab, sondern ist auch noch frequenzabhängig. Deshalb klingen Lautsprecher nach einem Wechsel von Elkos auf MKT oder MKP schon etwas anders.

Wird ein Elko durch eine MKT bzw. MKP ersetzt, muss man oft auch noch einen zusätzlichen Widerstand in den Schaltkreis einlöten, der als Ersatz für den Innenwiderstand des Elko dient. Oder man wählt alternativ andere Werte für die vorhandenen Vorwiderstände. Wenn man dies nicht macht, können manche Frequenzbereiche aufdringlich laut klingen und das Klangbild verschlechtern.
roho_22
Stammgast
#2247 erstellt: 17. Mrz 2013, 11:34

Bananenkrümmer (Beitrag #2244) schrieb:
Solange der Gesamtpreis stimmt

Und Abholung ist sowieso sicherer.
Wird sicher schwer, da jemanden in der Nachbarschaft zu finden ;)


Gesamtpreis wären dann so um die 1.200,-.
Der würde mir die LS dann quasi mit seinem Personal vorbeibringen. Aber € 400 nur für den Transport, finde ich ein wenig viel.
Selber abholen -> nicht möglich, da Auto zu klein.
thewas
Hat sich gelöscht
#2248 erstellt: 17. Mrz 2013, 11:47

roho_22 (Beitrag #2247) schrieb:
Der würde mir die LS dann quasi mit seinem Personal vorbeibringen. Aber € 400 nur für den Transport, finde ich ein wenig viel.
Selber abholen -> nicht möglich, da Auto zu klein.

Mein Gott habt ihr Probleme , für unter 100€ gibt es große Kombis oder Transporter als Mietwagen.
Außerdem haben die meisten Kleinwagen eine umklappbare Rückbank, meine ex T+A TB120 wurden von zwei jugendlichen problemlos mit einem Opel Corsa abgeholt.
Schöne Grüße,
Theo


[Beitrag von thewas am 17. Mrz 2013, 11:50 bearbeitet]
roho_22
Stammgast
#2249 erstellt: 17. Mrz 2013, 11:51

Mein Gott habt ihr Probleme , für unter 100€ gibt es große Kombis oder Transporter als Mietwagen.

Aber 1200km fahren sind auch nicht ohne!!
offel
Hat sich gelöscht
#2250 erstellt: 17. Mrz 2013, 12:03
Moin,Dan_Seweri

Ja...
es sind MKP´s in Pumpen verbaut, die laufen bei höheren Temperaturen aus..
gut, vielleicht habe ich mich mit dem Wort " ausgelaufen" falsch ausgedrückt (Blätterteig oder aufgedröselt oder verbrannt, zerschmolz . u.s.w.)


Über Kondensator-klang möchte ich mich nicht äußern, das gibt nur Ärger
lieber einen schönen Kaffee .

P.S.
1m Kabel hat mehr Induktivität , als ein guter Kondensator .
Ich bin der Meinung das die Induktivität eines Kondensators an manchen Stellen ( z.B. Bass) in der Frequenz-Weiche unwichtig ist und so verschwindend klein ist das es nicht zum tragen kommt . Das ist aber meine Meinung die ich nicht für andere vorschreiben möchte.
Bananenkrümmer
Inventar
#2251 erstellt: 17. Mrz 2013, 12:11

roho_22 (Beitrag #2249) schrieb:

Mein Gott habt ihr Probleme , für unter 100€ gibt es große Kombis oder Transporter als Mietwagen.

Aber 1200km fahren sind auch nicht ohne!!

Richtig. Aber dann kann man sich auch nicht über € 400,- Transportkosten wundern. Überlege mal, wielange die da unterwegs sind. Personalkosten + Sprit. Das summiert sich natürlich. Innerhalb Österreichs sollte das jede Spedition für deutlich weniger hinbekommen. Von Deutschland über die Grenze wird das schon schwieriger von den Kosten her.
roho_22
Stammgast
#2252 erstellt: 17. Mrz 2013, 12:32
Ja, hast schon auch Recht.
Nur wenn die Boxen 800 Euro kosten und dann der Transport die Hälfte, dann hab ich irgendwo noch ein bisschen Bedenken.
Und wenn das Ganze über Spedition läuft, lässt sich auch nicht mit 100%iger Sicherheit sagen, dass die Boxen gut ankommen.


[Beitrag von roho_22 am 17. Mrz 2013, 12:34 bearbeitet]
Dan_Seweri
Inventar
#2253 erstellt: 17. Mrz 2013, 12:46

offel (Beitrag #2250) schrieb:
Über Kondensator-klang möchte ich mich nicht äußern, das gibt nur Ärger

1m Kabel hat mehr Induktivität , als ein guter Kondensator .
Ich bin der Meinung das die Induktivität eines Kondensators an manchen Stellen ( z.B. Bass) in der Frequenz-Weiche unwichtig ist und so verschwindend klein ist das es nicht zum tragen kommt

Bitte nicht die Auusagen durcheinanderbringen. Ich redete vom Widerstand eines Kondensators, Du redest von der Induktivität. Dies sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe.

Der Widerstand eines Kondensators errechnet sich nach folgender Formel:
R = d / (2 * Pi * f * C)

Wobei die Buchstaben folgende Bedeutung haben: R = Widerstand in Ohm, d = Verlustfaktor, f = Frequenz in Hz und C = Kapazität in Farad.

Ein guter Elektrolyt-Kondensator mit 1 bis 20µF hat einen Verlustfaktor von ca. 2,5%, also d = 0,025. Bei größeren Kondensatoren mit mehreren hundert Microfarad kann der Verlustfaktor auch bis zu. 7% betragen. Für einen 5µF Elko ergibt sich bei einer Frequenz von 1000 Hz ein Widerstandswert von ca. 0,8 Ohm. Ersetzt man jetzt diesen Elko jetzt durch einen MKP mit Verlustfaktor von 0,002, dann hat der MKP nur noch einen Widerstand von unter 0,1 Ohm. Der Unterschied von 0,7 Ohm ist hörbar. Zum Ausgleich ist es empfehlenswert, einen zusätzlichen Widerstand einzusetzen, den man direkt vor den MKP einlötet.


[Beitrag von Dan_Seweri am 17. Mrz 2013, 12:46 bearbeitet]
offel
Hat sich gelöscht
#2254 erstellt: 17. Mrz 2013, 13:52
@ Dan_Seweri

Du schmeißt jetzt mit Streuenge -rum,
die von Normalen Elkos ja bravurös eingehalten werden (meist +- 10 %). Bei den höher Wertigen haben wir kleinere Streuungen. Die hohe Streuung ist also speziell berücksichtigt... bei der Weichen Entwicklung ..ah ha

Also sind bei der Auslegung der Weiche die Elkos selektiert

Die Induktivität habe ich als Vergleich für die Angeblichen Klangänderungen dazu gezogen, wenn Du Widerstände extra einbaust, muss auch die Induktivität nach Deiner Argumentation berücksichtigt werden .

Wie tan-d und ESR sich beeinflussen

tan-d = 2pi x f x C x ESR

Du meinst also das das, dann hörbar ist,--- entspricht nicht der Logik .....

Meine Meinung; und wenn Du anderer bist , schön aber ich habe vorhin schon geschrieben das ich mich hier darüber nicht äußern möchte.
Das gehört hier für mich nicht her.
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