Canton-Liebhaber Thread

domainprince1 (Beitrag #49364) schrieb:

Wegen den neuen Ls 850.3 Standfüßen, ist jemand bekannt ob man mit diesen auch die Reference Vento 9 DC anschrauben kann? CU

Inzwischen konnte ich es in Erfahrung bringen über Canton und teile die Info hier:
Die Canton Vento Ref 9 DC hat am Gehäuse eine modifizierung erfahren seit Herstellungsjahr 2011: die Schraubengewinde sind nicht mehr hinten, sondern unten am Boden. Somit
ist die Neuauflage der Ref 9 kompatibel mit den aktuellen LS 850.3 LS Ständern!

ich melde mich auch nochmal.
Hab mit meiner Frau vereinbart, dass wir uns in meinem Urlaub (mitte Sept) ein paar LS anhören.
Nun ist auch die Ref 7K und 5k nichtmehr ausgeschlossen
Hauptsache sie hat danach Ihre Ruhe sagte sie.
Da hat sie wohl nicht bedacht, dass auf dauer auch ein potenter Vollverstärker her muss

Der Verstärker ist das kleinste Problem und wird von vielen überbewertet.Habe ein Marantz PM 7000,Rotel Vor - Endstufenkombi 15 er Serie und die befeuern die Cantons beide ausreichend gut, ohne zu erkennen wer gerade verstärkt ;-) Sogar mein kleiner onkyo Digitalverstärker macht des genau so gut ,solange ich nicht Ref 5 total aus reizen möchte.

Hier noch ein Bild von Canton Reference 7 DC im 2.ten (kleinen) Hörraum. Aktuell noch mit dem Canton Ergo 655 als Center und als Rear die CD 3500 in HG Black. ZUr Größenorientierung: TV ist ein 55 Zoll auf dem Bild. Die Chrono SL 590 ist inzwischen verkauft, klanglich ist die Ref 7 eine hörbare Aufwertung!
.

Wirkt auf mich schlicht überdimensioniert.

Die Ref 7 sind doch schön dezent...

Aber doch nicht auf so engem Platz.

ch (Beitrag #49373) schrieb:

Die Ref 7 sind doch schön dezent... :prost

Finde ich auch, und der Klang passt, ob der Platz nun klein oder groß wirkt! Im Vergleich zur Chrono SL 590 wirkt sie auch aufgrund ihrer Form dezenter.

Der Klang ist auch viel besser als bei der zuvor dort gestellten Chrono SL 590, und vor allem nicht agressiv bei höherer Lautstärke, das war bei der Chrono anders.

Die Chromringe der Chrono hatten als Eyecatcher aber auch was, man muss es mögen, auch das eckige und schlanke Desgin in HG Schwarz war schick.
Hallo Canton, warum nicht mal ne Chrono Reference? Also Design Chrono, Klang Vento Ref 7?

Bin nun auch im kleinen Hörraum klanglich zufrieden, die CD 3500 machen sich erstaunlich gut als Rear über ihre Funkanbindung mit den Ref 7 zusammen.
Nur noch der passende Center gegen den Ergo 655 tauschen und mittelfristig vielleicht noch zwei (kleinere) Subs dazu für die unterste Octave.
Ich sitze mit der Coauch sehr nahe an der Rückwand und denke über einen Centerback nach. Wo sollte der dann am besten platziert werden? Unten hinter die Couch nach oben abstrahlend? Direkt hinten aber weit über der Sitzposition? Direkt auf Ohrhöhe wäre schlecht, da man dann quais direkt vor dem Centerback sitzt!
Jedenfalls gehem die Ref 7 auch ohne Sub gut, das Nubert ATM Modul hilft, hier geht die Ref 7 noch etwas tiefer in den Basskeller ohne an Präzission zu verlieren.
Musikhören kann so viel Spaß machen mit der Ref 7, der fehlte bei der SL 590 manches mal.
Die Ref 9 im größeren Hörraum in Verbindung mit den Beiden SVS Subs klingen genauso wie die Ref 7 im Mittelhochton und Bassbereich.
Durch die SVS Subs geht es dort sogar noch tiefer in den Basskeller.
Denke mir, mehr LS braucht es nicht bis 35-40 Quadratmetern.

Schieb den Center mal vorne an die Kante, sollte weniger Reflektionen ergeben. Steht die linke Box direkt an der Wand und die rechte frei..?

Okay, ich probiere das Mal aus mit dem Center vorziehen.Hatte den Center leicht vorne noch oben angewinkelt aufgestellt, in der Hoffnung, die Frühreflexionen werden so durch ihr etwas späteres eintreffen damit gemindert.
Die Beiden Ref´s 7 hatte ich zuerst 40 Zentimter von jeder Wand weg gestellt (betrifft eigentlich nur die Linke, weil die zu einer Wandecke hin gestellt werden muss), die Rechte steht frei, fast in Raummitte, hat aber eine Wand im Rücken mit zuerst 40 Zentimter Abstand. Habe mir das Angehört, dann die LS mit 23 Zentimeter Abstand gestellt nach hinten und die Linke auch 23 Zentimter von der Seitenwand weg, dazu Beide eingewinkelt zum Hörer mit ca. 10 Grad.
Ich hörte keinen Unterschied zwischen den 40 und 23 Zentimtern Abstand im Klang, keine Veränderung, weder im Bass noch in der Abbildung oder in der
Detailwiedergabe.
Ich messe aber auch immer ein und höre ausschliesslich mit Audyssey aktiv. muss ich dazu sagen

Es klingt in Stereo wie auch in Surround einfach Klasse für mich.

zur K-Serie findet man ja kaum etwas. Sind sie noch zu unbeliebt oder einfach vielen Usern noch zu teuer? Derzeit bekommt man wohl so 30-35%.
Interessant ist die 7K und 5K die 9K ist es bestimmt auch wert mal angehört zu werden.

Hallo,
nach meiner Erinnerung gibt es bereits mehrere Tests der K 7, 5, 3, z.T. mit "Punkte-Ranking", z.T. nur "qualitativ"/beschrieben. Fazit war (wie zu erwarten), dass die K-Serie einen deutlichen Fortschritt bietet (insbesondere im Hochton) im Vergleich zur alten Reference-Serie).

Habe leider keine konkreten Quellen/links zur Hand (ggf. hat hier in der Runde ja jemand Test- pdf´s!??)

Persönlich gefallen Sie (ab K 7) mir in weiss und auch in Kirsch-Hochglanz besser, da sie dann nicht ganz so wuchtig ausschauen wie in schwarz - ist natürlich Geschmackssache...

P.S.: über 30 % Rabatt für die neue K-Serie - Wo gibts das denn?????

Habe meine vier Canton InCeiling 865 DT nun auch endlich in die Abkofferung verbaut. Machen sich da optisch und natürlich auch klanglich echt fantastisch.

Delacomte (Beitrag #49379) schrieb:

dass die K-Serie einen deutlichen Fortschritt bietet (insbesondere im Hochton) im Vergleich zur alten Reference-Serie).

was meinst Du mit der "alten Reference Serie"?!? Von der Reference x.2 zur K Serie wurde meines Wissens der Hochtöner nicht "verbessert"!

Frage: wenn ihr mit dem Ohr ganz Nahe an den Lautsprecher geht, Hochtöner, Mitteltöner der Frontbox z.B, und die Endstufe/Receiver ist an, Musik ist auf Pause, könnt ihr da ganz leise Störgeräusche vernehmen? Also so in etwa ein Prasseln am Hochtöner oder ein stärkeres Rauschen oder ein leichtes Brummgeräusch aus dem Mitteltöner oder am Bass, aber wirklich ganz leise, ich muss schon mit dem Ohr an der Membran kleben, aber es ist eben hörbar bei mir.
Hatte schon Verstärker, da kam überhaupt kein Störgeräusch an die LS.
Habe dazu schon alle Kabel abgemacht und nur die Front LS an den Receiver und dennoch ein Störgeräuch. Es fällt in der Praxis nicht auf, aber da es da ist nervt mich das Wissen darum. Es sollte doch bei den heutigen Störabständen von modernen Receivern um die 100 Dezibel nichts zu hören sein, oder?
LG

@domain ....ich habe das auch ganz leicht,nur wahrnehmbar wenn man mit dem Ohr am Ls klebt,hatte dazu auch Kontakt mit einen E-Ing. der auch Verstärker selbst baut.... ist alles normal

Sollte das Rauschen am Hörplatz zu hören sein,dann müsste man der Sache auf den Grund gehen.

Bei meinen Emitter ist auch komplett tote Hose, selbst mit Ohr am HT angeklebt - Und auch dann, krasser, wenn Musik auf einen nicht gewählten Eingang dudelt..
Jedoch ist das wirklich "Natur der Sache", es kann rauschen, muss aber nicht, je nach Schaltungsdesign.

Es sollte doch bei den heutigen Störabständen von modernen Receivern um die 100 Dezibel nichts zu hören sein, oder?

100dB ist schon ein Brett, welches ich nicht so ganz glauben kann, bzw., kommt drauf an, unter welchen Bedingungen der Störabstand gemessen wurde.

>Karsten< (Beitrag #49384) schrieb:

@domain ....ich habe das auch ganz leicht,nur wahrnehmbar wenn man mit dem Ohr am Ls klebt,hatte dazu auch Kontakt mit einen E-Ing. der auch Verstärker selbst baut.... ist alles normal .

Okay, aber sollte ich jetzt beruhigt sein?

Ich frage mich, in wie weit dies den Klang beeinflusst, wenn auf einem niedrigen Pegel der Canton LS immer auch die Störgeräusche wiedergeben muss?

@ES: nutzt du den Emitter nur für Sereo bzw. was hast du alles an deiner Audio-Hör-Kette dran angeschlossen? Ich befürchte, je mehr Geräte, umso öfter wird es zu fehlerhaften Störgeräuschen kommen können. Bedenkt man die inzwischen doch große Anzahl an Zuspieler aller Arten, zusätzliche Endstufen, TV, Funkanbindungen etc. Manche haben Kaltgerätestecker, andere wieder die schmalen Netzkabel, über Cinch oder HDMi wird der input bestückt, im schlimmsten Falle haben die Quellen auch noch ihren Strom von verschiedenen Stromkreisen, Antennenkabel mit ihren Massepotentialunterschiedsproblemen etc.-

Wäre doch ideal wenn die Industrie hier alles, Bild und Ton, nur noch über optische Lichtleiter ausgeben würde mit entsprechenden standardisierten Normanschlüssen oder einfach die PA Technik ins Wohnzimmer bringt. Es kann ja auch über einen MInI XLR Vorverstärkerkabel laufen oder über einen MINISpeakon Stecker die Boxen angeschlossen werden.
Dann gebe es solche Tonstörungen erst gar nicht bei komplet symetrischer Auslegung der Kabelverbindungen. Wie soll man auch in ein relativ kleines Rack all diese unsymetrisch aufgebauten Kabel Sauber unterbringen, wenn zwischen durch aus Platzgründen Stromkabel mit verlegt werden müssen etc, neben Cinch, HDMI und bis zu 11 Lautsprecherkabelpaaren...! Will man das dann ordentlich verlegen und wickelt zu lange Kabel hinter der Anlage auf, befestigt mit Kabelbinder, erzeugt man wieder potentielle Brummschleifen und Audiostörungsquellen, da ja jedes stromdurchflossene Kupferkabel sobald ich es rund wickle ein elektromagnetisches Feld aufbaut wie eine Spule, das kann dasnn auf andere Kabel ausstrahlen.. Auch wenn ich es wie eine 8 aufwickle, was bei Kabel ja meist der Fall ist wenn sie zu lange sind.


LG

Ist das "Störgeräusch" auch bei PD zu hören..?

@ingo74:PD?

Pure Direkt

Aha, ja, ist auch da, wenn auch etwas leiser

Hallo domainprince1,

hast Du bei der Verlegung Deiner Kabel auf die Trennung von Stromversorgung und Signalversorgung geachtet?
Versuche sie so gut es geht zu trennen. Und statt lange Kabel zur 8 zu legen solltest Du diese lieber versuchen zu kürzen.
Die Verkabelung sollte immer so lang wie nötig, aber so kurz wie möglich sein

Gruß versuchstier

"Einfach" Kabel mit Mehrfachschirmung benutzen ;-)
Sowohl NF und HDMI als auch Netzkabel ... die Auswirkungen auf den Klang seien mal dahin gestellt, aber man "schiebt" desshalb dann keine Filme mehr und hat die Verkabelung als "Fehhlerquelle" ausgeschlossen!

Ich würde mir wegen einem leisen Rauschen oder Brummen weniger Sorgen machen - es sei denn es gibt Brummschleifen oder Aussetzter etc.
Ein leises Rauschen oder 50hz-Netzbrummen ist normal!

Dann doch lieber die Raumakustik optimieren und versuchen soweit wie möglich auf "Klangverschkechtbesserer" zu verzichten.! Er schreibt ja sogar selber, dass es weniger wird im PD 😒

Oje Joker, da hast ja noch genug Arbeit vor dir.

Welche Frontlautsprecher werden es nun im neuen Kino bei dir, Joker?

JokerofDarkness (Beitrag #49251) schrieb:

domainprince1 (Beitrag #49239) schrieb: Hi, was werden im Kino die Neuen FrontLS sein, Joker, immer noch die guten alten Ergo RC-A oder was Neues? CU Es werden weiterhin Canton Ergo sein. ;)

AndreasBloechl (Beitrag #49394) schrieb:

Oje Joker, da hast ja noch genug Arbeit vor dir. :prost

Der größte Dreck ist ja weg, von daher mittlerweile echt überschaubar. Hab gestern Abend mal eben knapp 5qm Unterkonstruktion für das Podest weggeschafft. Bleiben also nur noch knapp 15qm.

Will dann Bilder sehen wenn fertig.

domainprince1 (Beitrag #49383) schrieb:

Frage: wenn ihr mit dem Ohr ganz Nahe an den Lautsprecher geht, Hochtöner, Mitteltöner der Frontbox z.B, und die Endstufe/Receiver ist an, Musik ist auf Pause, könnt ihr da ganz leise Störgeräusche vernehmen?

Hi Domain,

ich hatte/habe das auch, aber nur wenn ich über die PreOuts meines AVRs in den MainIn meines VV gehe. Mit einem 5,- Standardcinchkabel wars unerträglich. Mit einem Oehlbach NF214 Cinch schon sehr gut, aber nicht ganz weg. Es liegt also an der Isolierung der Kabel. Beide Geräte sind auch preislich keine Einsteiger...

Ich werde aber mal ein noch besser geschirmtes Cinchkabel von Oehlbach testen. Der einzige Grund für teurere Analogkabel.

Hier ein mal ein Beispiel für ein hochwertiges NF-Kabel für einen wesentlich günstigeren Preis
https://www.thomann.de/de/cordial_cfu_06_cc.htm

Gruß versuchstier

Edit : Völlig unnötiges Direkt-Vollzitat entfernt.

Soweit ich sehe, leider ohne Schirmung

Habe "früher" Inakustik benutzt. (Jetzt, mit dem Rotel Receiver, hab ich zwei Oehlbach XXL CarbConnect HDMI, mehr brauch ich nicht!)
https://www.hifisoun...ereo-Audiokabel.html
Hatte damit keine Probleme! Der Preis hält sich in Grenzen, technisch bieten sie auch was und sehen sehr gut aus 👍

Beim Sub benutze ich das NF1 von Oehlbach
http://www.oehlbach.com/de/detail/index/sArticle/371

_jonny_ (Beitrag #49401) schrieb:

Soweit ich sehe, leider ohne Schirmung

wie kommst Du darauf


edit Zitat gekürzt.

Na ja, der Name Oehlbach heist aber nicht automatisch gute Ware.
Habe ich mit einem DisplayPort zu HDMI Kabel erfahren müssen. Ein PureLink um einen Bruchteil an Kosten überträgt den Ton und das Oehlbach konnte es nicht.

_jonny_ (Beitrag #49404) schrieb:

...Steht nix davon in der Beschreibung...

Trotzdem liegt versuchstier richtig. Einmal mit dem Hinweis, dass das gute und günstige Kabel sind und zum anderen die korrekte Anmerkung zur Schirmung. Sie sind es.

Grüße

Daniel1974 (Beitrag #49399) schrieb:

domainprince1 (Beitrag #49383) schrieb: Frage: wenn ihr mit dem Ohr ganz Nahe an den Lautsprecher geht, Hochtöner, Mitteltöner der Frontbox z.B, und die Endstufe/Receiver ist an, Musik ist auf Pause, könnt ihr da ganz leise Störgeräusche vernehmen? Hi Domain, ich hatte/habe das auch, aber nur wenn ich über die PreOuts meines AVRs in den MainIn meines VV gehe. Mit einem 5,- Standardcinchkabel wars unerträglich. Mit einem Oehlbach NF214 Cinch schon sehr gut, aber nicht ganz weg. Es liegt also an der Isolierung der Kabel. .

Hi, ja, ich bin da von den Preouts in die Endstufe. Ich benutze schon 3 fach geschirmtes Cinchkabel, zwar keine Markenkabel, aber sauber verarbeitet und gelötet. Schliesse ich die LS direkt an den Recevier ohne Endstufe, Sind die Störgeräusche praktisch nicht mehr zu hören auf Center, Rear, Surrond´s, auch ganz nah nicht. Aussnahme hier merkwürdigerweise die Frontboxen. Wenn auch viel leiser, so sind doch ganz nah und ganz leise auch leichte Störgeräusche zu vernehmen iim Leerlauf, jedoch viel leiser als über mit der variante zusätzliche Endstufe Da der Receiver aber gerade im Service war sollte es nicht am Receiver liegen, aber man weiß ja nie...

LG, Mark

bei einem cinchkabel ist ein relativ starker innenleiter und ein gut abschirmendes geflecht wichtig. unsymmetrisch aufgebaute kabel sind an cinchverbindungen vorteilhafter, da nur ein innenleiter und der schirm für die signalübertragung benötigt werden.

ein preiswertes und sehr flexibles kabel ist dieses (leider nicht in allen längen konfektioniert erhältlich, aber für jemanden, der mit dem lötkolben umgehen kann, sehr leicht verarbeitbar)

Sommer The Spirit XXL

gruß andreas

Hier gibt es gute Cinchkabel zum absolut fairen Preis Dynavox Cinchkabel

Ab wann ist ein Cinchkabel gut? Gut verlötet? Metallstecker? Enfach-Zweifach-Dreifachabschirmung?

am besten Testen

domainprince1 (Beitrag #49409) schrieb:

Ab wann ist ein Cinchkabel gut?

Wenn nach dem intensiven Verkostungstest der Lack noch dran ist sowie der Stecker dran. Das ist aber nur etwas für hartbesaitete Haiender mit dem besonderen Gaumen.

PS: Beim Test von mehreren Kabeln hintereinander, sollte man den Gaumen mit Weißbrot neutralisieren und noch viel wichtiger, die Gattin oder Lebenspartnerin muss jedesmal neu in die Küche gehen, um auch den Effekt bestätigen zu können.

Ja, ganz so Lustig wars jetzt ja dann doch nicht, Joker, aber netter Versuch. Die Frage war ja nicht, wann schmeckt ein Cinchkabel gut, sondern wann gilt es als gut?

Bitte ein paar fundierte Meinungen dazu mit technischem Hintergrund.

Ab wann spielt eine Mehrfachabschirmung in der Praxis eine Rolle? Gold, Silber, Metallstecker? (Beispiel, versilberte Stecker, die dann auf Metallbuchsen gesteckt werden = potential für ein Galvanisches Element, evtl. Brummstörungen dadurch? Dann wäre ja Metall auf Metall viel besser und günstiger)

Symetrisch, unsymetrische Kabelaufbau?

Dabei denke ich nicht an Klangunterschiede, die ich selbst nicht hören würde, gebe es sie, sondern an Qualitätsmerkmalen, um z. b. Brummschleifen durch kalte oder gebrochene Lötstellen zu verhindern und anderen Problemschen etc.
Empfehlungen auch zum selberlöten (z.B. RG 59 mit 75 ohm soll ja hervorragend für Cinchkabel geeigent sein und Superbillig im VK, macht es einen Unterschied ob man nun RG 58 mit 50 Ohm nimmt technisch?)
Nur das Beste Cinch für meine Anlage und meine Canton LS soll überleben
Und sei es auch das Billigkabel von der Rolle!

LG,

Stichwort Kabel :
Ich kann nur empfehlen, sich an einen wirklich guten Händler zu wenden, ihm die Fragestellung/Zielsetzung sowie eigene Technik (auch Raum) zu schildern und um Ausleihe diverser Kabel zum Testing zu bitten.
Ich habe mich immer mal wieder durch zahlreiche Kabelfirmen/Modellvarianten (Cinch/XLR/Lautsprecher) getestet und zumeist deutliche Unterschiede wahrnehmen können, um meine Anlage(n) weiter anzupassen/zu optimieren. Zumeist sind es Nuancen im Hochton aber auch Tiefton sowie in der "Bühne" oder auch mal Tempo. Mitunter sind auch keine Unterschiede rauszuhören und vor allem: Teuer muss nicht immer zur eigenen Anlage passen - die preiswertere Linie hat ggf. einen besser passenden "Charakter".

Das sollte auch nicht lustig sein, sondern einfach nur aussagen, dass ihr mir mit eurem Kabel- und Verstärkerklanggedöns einfach nur auf die Eier geht. Denn die Frage, wann ein Kabel gut ist, lässt sich ganz einfach beantworten. Nämlich wenn es störungsfrei funktioniert. Nicht mehr und nicht weniger. Dieses Merkmal erfüllen übrigens schon sehr günstige Kabel und die gibt es von diversen Herstellern usw..

Hallo
Weiß eigentlich jemand was aus der Canton Rerence 9K Studio geworden ist ? Wird sie irgendwann käuflich zu erwerben sein ?
Gruß Torsten

JokerofDarkness, da stimme ich voll zu

Hier noch ein wenig Lektüre für die Kabelfetischisten unter Euch, einfach mal in Ruhe durchlesen und verstehen
http://www.elektronikinfo.de/audio/audiokabel.htm

Dann sollte es hier wieder zurück zum eigentlichen Thema "Canton" gehen

Gruß versuchstier

[quote="JokerofDarkness (Beitrag #49414)"]...sondern einfach nur aussagen, dass ihr mir mit eurem Kabel- und Verstärkerklanggedöns einfach nur auf die Eier geht. Denn die Frage, wann ein Kabel gut ist, lässt sich ganz einfach beantworten. Nämlich wenn es störungsfrei funktioniert./quote]

Und mir gehen undifferenzierte und pauschalisierende Aussagen auf die edlen Nüsse@Joker und Versuchstier !

Da ich ja jemand bin, der von Kabelklang nichts hält, bist du eben bei mir an der falschen Adresse gelandet, passiert halt bei alle in einen Topf schmeisen.
Es geht wie geschrieben darum, wann ein Cinchkabel gut ist, nicht wann es gut klingt!

Letzten Endes hast du aber dann doch was dazu beigetragen mit der Aussage, wenn das Kabel keine Störungen verursacht, ist es gut!

Ganz deiner Meinung. Was muss ein Kabel aber mitbringen, daß es keine Störungen verursacht? Hier wären wir dann beim Zwiswchenthema, da diese kabel dann in Verbindung mit meinen Canton Boxen genutzt werden, passt es hier auch mal rein zur Auflockerung.!

Mein Beispiel mit den unterschiedlichen Legierungen bzw. Materialien zwischen Cinchstecker und Verstärkerbuchsen ist eine evtl. Möglichkeit für Störungen.
Wird eine edleres Metall wie z. B. Silber, mit einem unedleren wie Kupfer zusammen verknüpft, haben wir ein potentiel galvanische Element mit der Luftfeuchtigkeit und den Fingerbetatschten Buchsen bzw. Stecker, sicher nicht gewollt bei Kontaktverbindungen, aber spielt das in der Praxis eine Rolle oder nur in der Theorie? Wenn das eine Fachmann(Frau) bestätigen kann oder revidieren, wäre darüber Klarheit geschaffen.
Weiter, wie viele Schutzummantelungen sollte es haben? Reicht eine, oder mindestens zwei etc? Welches Material ist hier besser zum Abschirmen, Alu, Kupfer, Silber etc.?
Und letzten Endes: Tips für günstige und solide Kabel?