Canton-Liebhaber Thread

Leute jetzt wird´s hier wieder persönlich und das finde ich ziemlich
Kloppt Euch per PM !!!

Gruß rudi

TKCologne (Beitrag #40587) schrieb:

Na bei der Audio fehlt nicht nur Fundament. Wer Kabel klingen hört, dem fehlt es noch wo anders. Alles nur geschwurbel.

Die Bewertungen die Audio abgibt mögen subjektiv sein und den Technikern nicht gefallen die Messungen sind es aber nicht.
Und wenn du bei einer ausgewachsenen Standbox einen F-Gang bis 80hz +-3db hast ist das was Tiefgang angeht nun mal nicht sonderlich prickelnd.

die audio hat die 890 mit f3 bei 48hz und f6 bei 39hz gemessen, also im bass noch recht flach abfallend.

Du verwechselst hier 890 und 890.2. Das hier ist die Messung:

mrueidelstedt (Beitrag #40583) schrieb:

Kalle_1980 (Beitrag #40576) schrieb: Ich war heute nach Feierabend in der Hifi-Fabrik und habe stundenlang etliche Regalböxchen probegehört, mitn Kumpel der welche wollte. Die Canton Vento 820.2 war der Gewinner. Die klingen wirklich lecker, hätte ich nicht gedacht von so kleinen Dingern. Hallo, klein in der Größe, groß im Klang sehr gute Entscheidung! Welche LS wurden denn verglichen und welche Erfahrungen habt ihr gemacht? Ein Kollege von mir sucht ebenfalls Regallautprecher, deshalb brauche ich noch etwas Input in Bezug auf Höreindrücke. Verarbeitung und Klang. Evtl. auch per PM Gruß mrueidelstedt

Wir haben alles mögliche gehört was da so herum stand an kompakten Lautsprechern. Verarbeitet sind alle super, also makellose und perfekte Ware, in jeder Preisklasse. Die Chrono SL520.2 verlor den Test allerding, es fehlte gut hörbar an Tiefgang im Vergleich zur Vento 820.2, und die Musik war richtig ortbar, wenn ich das mal so beschreibe, also man konnte die Quelle direkt orten. Bei der Vento war die Musik einfach so im Raum, machte so das Gefühl man sei mittendrin, jeder Lautsprecher hätte das sein können der dort stand, so mein Eindruck. Die Ergo 620 war mit der Vento schwer zu unterscheiden. Ich würde es so beschreiben dass der Mitteltonbereich etwas stärker war, der Bass ein wenig schwächer, aber auch tief wie bei der Vento. Der verwendete 1000er Yammi schaltete fast lückenlos um, und die Lautsprecher standen immer direkt nebeneinander, Klangregelung neutral. Optisch hat die Vento dann auch noch am besten gefallen und wurde gekauft. Auch wurden Brüllwürfel angehört, die waren im Vergleich aber alle Mist. Superteure Referenz haben wir allerdings nicht gehört.

DaveX81 (Beitrag #40591) schrieb:

Du verwechselst hier 890 und 890.2. Das hier ist die Messung:

nein.
http://www.audio.de/produkte/canton-vento-890-dc-347401.html

ingo74 (Beitrag #40590) schrieb:

die audio hat die 890 mit f3 bei 48hz und f6 bei 39hz gemessen, also im bass noch recht flach abfallend.

Ingo, nur leider ist es so, dass da im realen Wohnzimmer nichts "im Bass noch recht flach abfallend" ist.
Alle mir bekannten Cantöner mit weniger als je 2x22cm Basschassis sind ab spätestens 50Hz unterbelichtet.

Die 890 und die 890.2 haben 20er Chassis! Einen angemessenen Tiefgang haben erst die
großen Ergo, die Ref 3.2 und aufwärts. Das ist definitiv keine Auslegungssache oder interpretierbar.
Grüße

Heftig, wie groß so ne Ergo 695DC so ist

Ich liebe meine riesigen 695er Ergos.

Bin auch sehr zufrieden mit meinen Ergos.
Erst recht in meinem neuen Wohnzimma!

Kosten auch nur 1,3k das Paar

... und es ist nicht gesagt, dass eine "Reference" unbedingt besser klingt als eine "Ergo".

Die 9.2 ist eine kleine feine Box. (wenn man Aktive LS außen vor lässt.)

Mit der Ergo 695 holst du dir massig Membranfläche ins Haus. Die beiden müsste man mal nebeneinander hören.

2cheap4me (Beitrag #40594) schrieb:

ingo74 (Beitrag #40590) schrieb: die audio hat die 890 mit f3 bei 48hz und f6 bei 39hz gemessen, also im bass noch recht flach abfallend. Ingo, nur leider ist es so, dass da im realen Wohnzimmer nichts "im Bass noch recht flach abfallend" ist. Alle mir bekannten Cantöner mit weniger als je 2x22cm Basschassis sind ab spätestens 50Hz unterbelichtet. Die 890 und die 890.2 haben 20er Chassis! Einen angemessenen Tiefgang haben erst die großen Ergo, die Ref 3.2 und aufwärts. Das ist definitiv keine Auslegungssache oder interpretierbar. Grüße

ging aus darum oder habe ich was anderes behauptet..?
nein.
es ging darum, dass dave entweder bewusst, um zu provozieren oder unbewusst, weil es es nicht weiss, falsche daten gepostet hat.

zudem kann auch ein unverstandenes hexenwerk namens aktivlautsprecher nicht aus nem 16cm chassis und 13l volumen tiefbasspegelorgien zaubern, bei denen mir das 'gehör wegfliegt', gerade auch wenn er bis 2,5khz spielen muss.




auf nem anderen blatt steht, warum canton seine lautsprecher so abstimmt, aber das muss ja wohl nicht alle paar seiten erneut diskutiert werden nur weil fredmaxx und dave beachtung suchen....

Mich würde jetzt wirklich mal interessieren wie das mit euren aktiven im Wohnzimmer aussieht, könnte ihr beide vielleicht mal Bilder einstellen? Ihr habt ja beide aktive stehen oder habe ich da vielleicht was nicht mitbekommen, ist ja auch nimmer einfach hier alles zu lesen.

ingo74 (Beitrag #40600) schrieb:

auf nem anderen blatt steht, warum canton seine lautsprecher so abstimmt, aber das muss ja wohl nicht alle paar seiten erneut diskutiert werden nur weil fredmaxx und dave beachtung suchen....

Wer stänkert denn hier wieder?
Die gepostete Messung spiegelt also wieder das der F3 bei 39hz liegt? Oder soll ich den jetzt selbst gemalt haben. Selbst bei dem Vorgänger sieht man den steilen Abfall:
http://www.stereophi...speaker-measurements


Zum anderen solltest du nicht Tatsachen verdrehen. Ich sagte die A10 kann bei einem FGU der Canton Vento 890 (+-3db bei 80hz) problemlos die Pegel bringen das du eher Taub wirst als das du an die Reserven komsmt. Das wenn ich den Fgu auf 16hz stelle ist es klar das man für hohe Pegel den A-Bass als Ergänzung braucht aber keine Canton - selbst die Ref 1.2 - kann nicht bis 16hz spielen und von daher wäre das ein schwachsinniger Vergleich. Nur ich weiß ja nicht bei welchem Pegel die Leute so Musik hören aber bei einem FGU bis 30hz was für Musik ausreicht spielt die A10 problemlos bis 85db in Räumen bis 40qm.
Aber klar wenn einem das "Gehör" erst bei 120db+ wegfliegt dann gilt das nicht.

Central_Scrutinizer (Beitrag #40564) schrieb:

(...) ja danke, du scheinst in Sachen Hifi enormen Nachholbedarf zu haben, bei Kopfhörern sowieso. Guck doch öfter hier rein, kannst noch was lernen. :prost

Es ist IMHO schon absolut erstaunlich, wie manch einer - in diesem Falle leider ganz konkret Du - im Brustton der Überzeugung Blödsinn bar jeder Fundierung oder Erfahrung von sich gibt, den andere Leser dann möglicherweise auch noch ernst nehmen könnten.
Ich für meinen Teil kenne jedenfalls beide Hörer, sowohl den HD600, als auch den HD650 (den ich - neben einer ganzen Reihe anderer Hörer - sogar besitze) und erlaube mir daher, Deine diesbezüglichen Beiträge als gehaltlos und unzutreffend zu bezeichnen. Meiner Ansicht nach ist es für Mitleser recht irreführend, vorgeblich "qualifizierte" Beiträge vorzufinden, die offenkundig weder auf eigener Erfahrung, noch auf fundiertem theoretisch-technischem Wissen beruhen. Reden ist in diesem Falle silber, Schweigen gold. Aber diese Maxime dürfte wiederum dem überbordenden Mitteillungsbedürfnis so manchen "Kampfposters" widersprechen.

Grüße
Frank

um die ganze nonsens diskussion mal zu beenden, die von fredmaxx genannten aktivlautsprecher können - bis auf die sigma, da uralt und gebraucht - vom preis her sicher verglichen werden, ansonsten halte ich einen vergleich 'kleiner kompaktlautsprecher' vs mittelgrosse standlautsprecher für wenig sinnvoll.

warum?, es gibt tatsächlich Kompakt LS die genauso viel gar mehr Bass liefern als einige Stand LS. Nach meiner offenkundig völlig unqualifizierten, blödsinnigen, irreführenden gehaltlosen Erfahrung zb KEF Q300/R300, geschweige Aktivmonitore . Aber bitte nicht ernst nehmen, denn die KEF Q300 habe ich noch zuhause stehen auf dem Kleiderschrank.

Die Frage ist nur: bei welcher Bassqualität und -pegel?

P_S_Nelke (Beitrag #40607) schrieb:

Die Frage ist nur: bei welcher Bassqualität und -pegel?

Aber genau das ist der Punkt. Der Tiefgang z.b. meiner Canton Ref Jubilée war über jeden Zweifel erhaben - die Bassqualität war es nicht. Und eine "Kompaktbox" in dem Falle die "ABACUS APC24-23C" hat hier klar besser gespielt. Auch hat mir persönlich der Klang, die Räumlichkeit und die Bühne wesentlich besser gefallen.

Ich habe wie man unschwer erkennen kann eine Backes&Müller Prime 14 die natürlich in einer anderen Preisklasse spielt. Als ich auf der Suche war hatte ich auch die Ref 2.2 gehört die als einzige Canton Box mich in der Bassqualität halbwegs überzeugt hat.


Deswegen ist Canton nicht schlecht weil jeder seinen eigenen Geschmack hat. Evtl gibt es welche die lieber einen aufgeweichten Bass haben wollen - warum nicht? Trotzdem zu behaupten man könne Boxen wie Abacus A-10 nicht mit einer Vento 890 vergleichen kann nur jemand sagen der die beiden Boxen nicht gehört hat. Denn auch die Bassqualität der A-10 ist hervorragend und subjektiv besser als bei der riesen großen Ref 3.2. Nur natürlich begrenzen die physikalischen Gesetze irgendwo den Pegel. 16hz linear + hoher Pegel ist definitiv nicht möglich und dafür bietet Abacus eben den A-Bass an falls das gewollt ist. Das ändert nichts an der Tatsache das eine A-10 es locker mit einer Vento 890 aufnehmen kann besonders im Bereich Bassqualität und dafür leg ich gern meine Hand ins Feuer.
Wenns nur darum geht Pegel um jeden Preis zu bekommen mag die Canton hier gewinnen was ich aber wohl kaum von jemanden erwarte der auf hohen Niveau Musik hört und sich daher bei qualitativen hochwertigen LS wie Canton bewegt

ich kann deine frustration bzgl der 890 nachvollziehen dave. nur bedeutet deine erfahrung nicht, dass diese allgemeingültig ist. mir persönlich hat die 890 in den räumen, wo ich sie gehört habe, ganz ordentlich gefallen, die abacus 10 auch, aber nur im nahbereich, denn bei grösseren entfernungen und in grösseren räumen ging der ohne sub schnell die puste aus, der 890 (richtig positioniert) nicht.


interessant ist, dass gerade die 890 extrem polarisiert, dh entweder ist die klangerwartung falsch oder die aufstellung/sitzposition nicht passend oder beides...

Frustriert war ich mal weil ich nicht voran gekommen bin und weil ich auch die falschen Hinweise und Hilfestellungen bekommen hatte aber das ist vorbei.

Für mich ist das eindeutig eine Frage der Erwartungshaltung. Der Käufer meiner Vento 890.2 hat mich angeschrieben das er absolut begeistert von den Lautsprechern ist.
Ich denke es ist in erster Linie immer die Frage was hat ich vorher.... was erwarte ich jetzt ....
Ich kam von B&W und da hat man zwar andere Probleme aber seltener das Bassfundament - von daher ist der Wechsel zu Canton natürlich schwerer.

Lustiger weise habe ich in meinem Raum tatsächlich ein Bassproblem - ich habe zuviel davon was ich aber bei Canton nie gemerkt habe. Während Audyssey XT32 selbst bei den Ref Jubilée unten angehoben hat weil es in den unteren Frequenzen etwas gefehlt hat ist nun das genaue Gegenteil der Fall.

Und aktiv vs passiv Diskussion finde ich auch teils übertrieben. Ich wäre genauso mit einer B&W Diamond oder Dali zufrieden gewesen - die B&M war aber eben schlichtweg besser im Vergleich gewesen. Darüber hinaus hat halt ein aktiv geregelter TT seine Vorteile und jeder der einen guten Sub hat weiß das auch. Aktiv vs Passiv muss da jeder für sich entscheiden denn auch nicht jeder will in der Entscheidungsfreiheit der Endstufen beschnitten werden.

Letztendlich ist Hifi ein Hobby und die wenigsten wollen wirklich etwas kaufen und dann unverändert 30 Jahre stehen lassen ohne etwas zu ändern - die Neugierde und der Spieltrieb ist halt interessant.

Ich hatte die Abacus A-10 auf 3 Meter Abstand ohne A-Bass gehört und habe nichts vermisst. Ich habe ehrlich gesagt für mich persönlich nichts besseres in dieser Preisklasse jemals gehört. Mit A-Bass war es natürlich noch mal ein Tick besser und erhabener aber ich würde ihn nicht zwingend voraussetzen es sei denn man hat einen sehr großen Raum und/oder hört eben auf sehr hohen Pegeln.
Ich habe bei mir noch die C2 auf dem Schreibtisch stehen und im Nahfeld vermisse ich absolut keinen Sub (1m). Diese würde ich allerdings nicht als Wohnzimmertauglich sehen und dafür wurden sie auch nicht gemacht.


Und um das nochmal klar zu stellen ich halte niemanden davon ab Canton LS zu kaufen. Aber da es gerade um die angesprochene "Erwartungshaltung" geht.... Man sollte bei Canton eben keine Basswunder erwarten und das bestätigen ja teils auch eingefleischte Canton Fans das so etwas in den aktuellen Serien eben erst mit Ref 3.2 aufwärts möglich ist.
Nur kann man mit Sicherheit auch mit einer Vento 890 Spaß haben je nachdem was man eben erwartet.
Das einzige was ich wirklich Schade finde das Canton immer mehr auf schlanke WAF LS für das Wohnzimmer setzt und eben große und tief aufspielende LS der Ref Serie vorbehält. Es wäre doch schön wenn man die alte Ergo Serie wieder auferstehen lassen würde....

Hallo liebe Canton Gemeinde,

Melde mich nach langer Abwesenheit wegen Klausuren schreiben ect. wieder zurück. Bin immernoch zufriedener ERGO Besitzer und habe auch mal wieder mehr Zeit mich dem wundervollen Klang der Ergos hinzugeben !

@mrueidelstedt:

Also wenn es auch etwas ältere Regal LS sein dürfen könnte ich auf jeden Fall die Ergo 32DC nennen ! Habe die selber und als Regal LS machen die echt eine sehr gute Figur zumal sie auch die letzten Regal LS sind von Canton mit 22er Bass Chassis .
Nur mal so in den Raum geworfen !

Ansonsten wollte ich nur mal wieder vorbei schauen und meine Freude an meinen Canton LS mit euch teilen, wozu doch dieser Thread unter anderem da ist oder???

LG Dennis

So,

dieses Bild soll sinnbildlich für ein Beratungs-Danke stehen



Jetzt nach der Schlepperei erst mal schlafen

P_S_Nelke (Beitrag #40612) schrieb:

... soll sinnbildlich für ein Beratungs-Danke stehen...

Bitte, bitte, da nicht für! Seit wann sind die Reference 9.2 in so großen Kartons verpackt?!
Grüße

75% davon sind stoßdämpfendes Material, damit ihnen nix passiert

Sach mal, lieber Gutmensch,

hast du neben deinen trefflichen Boxen-Beaus eine Ergo 120 schamhaft in die Ecke gesteckt?
Wenn das so ist, dann musst du unbedingt erzählen, ob die alten Recken denn klanglich tatsächlich dort in die Ecke gestellt gehören.

Grüße b_p.

P_S_Nelke (Beitrag #40612) schrieb:

Jetzt nach der Schlepperei erst mal schlafen :)

Da kannst Du jetzt schlafen??? Ich könnte kein Auge zumachen bevor die Teile nicht ausgepackt und ein paar Töne von sich gegeben hätten.
Gruß rudi

Hatte ja noch 320km Autofahrt dazu

Na dann gute Nacht und viel Spaß morgen.

Gruß rudi

bonnie_prince (Beitrag #40615) schrieb:

hast du ... eine Ergo 120 schamhaft in die Ecke gesteckt?

du meinst wohl die Ergo 102 oder 122? nee, schön wär's...
Das sind irgendwelche Standboxen von Sharp aus den 80ern, die ich bei einer
Büroauflösung geschenkt bekommen habe.
Die wandern bald ins Büro, für Silvesterpartys etc. machen sie immerhin noch viel Spaß!.

Muß ja nix heißen , so alte Speaker können ja immer noch gute spielen. Meine Pioneers gefallen mir immer noch.

AndreasBloechl (Beitrag #40601) schrieb:

Mich würde jetzt wirklich mal interessieren wie das mit euren aktiven im Wohnzimmer aussieht, könnte ihr beide vielleicht mal Bilder einstellen? Ihr habt ja beide aktive stehen oder habe ich da vielleicht was nicht mitbekommen, ist ja auch nimmer einfach hier alles zu lesen.

Das dahinter sind Basotect Platten die noch verziert werden müssen.

Sehr hübsch!

Moch doch mal die Pixel weg, ich möchte ja alles sehen.

AndreasBloechl (Beitrag #40623) schrieb:

Moch doch mal die Pixel weg, ich möchte ja alles sehen.

Ich weiß das ich kein Preis bei schöner Wohnen gewinne vor allem nicht mit dem alten hässlichen Rack für das ich keinen adäquaten Lowboard Ersatz finde das den Denon 4520 aufnehmen kann. Von daher steht da noch ein visuelles Upgrade an und ist glaub ich derzeit nicht wirklich Wert für eine Präsentation.

Ist ja egal, Möbel interessieren ja weniger, aber dafür was drinnen steht umso mehr.

AndreasBloechl (Beitrag #40623) schrieb:

Moch doch mal die Pixel weg, ich möchte ja alles sehen...

Mein erster Gedanke: Warum nicht ein pixelfreier Blick?
Aber dann war klar, das Bild fällt bestimmt in die Kategorie FSK-ab-18...
Grüße

ja den ganzen Tag nur Hoppelwestern. Ich habs immer gewusst.
gibts eigentlich Hoppelwestern in 5.1?

Ich könnte ja noch ein Adressaufkleber drauf machen damit jeder weiß wo er das Zeug abholen kann

Central, in 5.1 nennt man das dann Rudel.......:D

Ich mag Handycams nicht!
Trotzdem sind sie nun aufgebaut und spielen sich gerade ein. Von Bassmangel übrigens keine Spur

P_S_Nelke (Beitrag #40631) schrieb:

Ich mag Handycams nicht! Trotzdem sind sie nun aufgebaut und spielen sich gerade ein. Von Bassmangel übrigens keine Spur

Mit oder ohne Subs?

P_S_Nelke (Beitrag #40631) schrieb:

...und spielen sich gerade ein. Von Bassmangel übrigens keine Spur

Du bist witzig, mach' doch mal die beiden SVS aus!
Grüße

Sowohl als auch
Die SIND aus

yepp - die wandnahe aufstellung unterstützt die 890, bzw das ist wohl die angedachte aufstellung.
viel spass damit

Danke dir
Wobei die Chassis schon ca. 1m von der Wand weg sind. Auch beim Probehören waren sie mindestens 2-2,5m von der Wand weg.
Trotzdem alles andere als bassschwach.

Schön das sie dir gefallen. Es ist ja wie gesagt alles eine Frage der Erwartungshaltung und wenn dir das ausreicht hast du alles richtig gemacht

Viel Spaß mit deinen silbernen? Ventos